歴代サトシ同士でポケモンバトルやったら

1二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:32:34

どのシリーズのサトシが一番強い？
後ろのシリーズになるだけ仲間のポケモンの数が増えるからそのシリーズ内でゲットしたポケモン限定で

2二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:36:43

「今回のサトシはガチ」と言われたガチパXYが勝つんじゃね？
サトシゲッコウガもありなんだろうし

3二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:41:08

普通に新無印サトシでは　

4二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:41:50

戦法が一番カッ飛んでそうなAG

5二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:45:47

何気にピカチュウも10万ボルト以外は技違うからピカチュウ同士の対決も面白そうだな

6二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:47:23

無印ピカチュウって10万ボルト、かみなり、こうそくいどう……でんこうせっかだっけ？

7二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:59:25

無印サトピカ
10万ボルト、でんこうせっか、かみなり、こうそくいどう

AG・DPサトピカ
10万ボルト、でんこうせっか、ボルテッカー、アイアンテール

BW・XY&Zサトピカ
10万ボルト、でんこうせっか、エレキボール、アイアンテール

SM・新無印サトピカ
10万ボルト、でんこうせっか、エレキネット、アイアンテール

こうだっけか。無印の方は見てないからあんまわかんないけど

>>82

8二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:09:58

10万ボルトとでんこうせっかは固定なんやね

9二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:16:25

SM以降のピカは専用Z技もある

10二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:38:52

ピカ除くサトシの最強ポケモンってなんだろ

11二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:42:58

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12二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:44:13

シンプルにチャンピオン3人倒した新無印は殿堂入りだとして
アローラ最強のSM
リーグ準優勝まで行けたXY、DP(歴代ポケモンが出てきたから正確じゃないけどシンジに勝てたからそれ相応の強さはある)
の三強じゃないか？

13二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:45:26

サトシゲッコウガ最強！　と言いたいけどあれも負ける時は普通に負けてるしな
それでもまあサトシの手持ちでは抜きん出てるが

>>14

14二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:52:42

>>13

実力で言うとチャンピオンのエースレベルだからメガルカリオとかキョダイゲンガー、新無印ピカチュウとかのレベルではあるはずなんだよね

マスターズ8直前の段階でも通常ルカリオ圧倒していたあたり本編後はもっと強そう

15二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:14:56

新無印は別格として
アローラとカロスの二強だと思う

Z技込みならアローラ、そうでないなら互角かカロスじゃないかな

16二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:23:53

全員満遍なく高水準で強いSMのパーティと比べるとXYは割とゲッコウガ一強状態感があるからフルバトルなら多分SMが勝つ

>>17 >>28

17二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:28:41

>>16

言うてXYはゲッコウガ以外も強くね？　オンバーンとヌメルゴンの戦績はパッとしないけど相手が相手だし

18二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:14:52

設定上はともかく描写だけだと周りが急に弱くなったように見える新無印

19二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:15:39

SMはモクローが寝るからなぁ…

>>23

20二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:19:03

ゲッコウガはリザードンに勝てるんだろうか
タイプ的にそりゃそうじゃって言われたら困るが

21二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:22:31

XYはサトシゲッコウガ≧ピカチュウ＞それ以外みたいな感じだったのがな…上でも言われてるけど戦績悪いポケモンは相手が悪かったのもある

いや相手が悪いとかいうならどの世代もそれで終わっちゃうんだけど

>>22 >>65 >>66 >>99

22二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:30:50

>>21

悪いといってもリーグだと相打ちが目立った印象だし、オンバーンに至っては600族倒してるからなぁ

23二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:32:08

>>19

それでいうと無印もリザードンが寝るからまあ

24二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:35:44

パーティの構築にもよるけどXYは空中戦2.5回くらい仕掛けられるのは他にはない強みかも
タイプバランスが悪いともいう

25二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:57:54

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26二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:58:59

1000まんボルトの戦績がえげつないからサンムーンか新無印だと思う
Zワザ抜いても単純にピカチュウって後期に行けば行くほど戦績が良くて強い傾向があるから他の五体の強さが同程度ならピカチュウの差でサンムーンや新無印が有利に見える

>>27

27二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 08:27:43

>>26

1000万ボルトってそこまで戦績強いかな？

決め手になった試合割と少ないし

28二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 08:30:11

>>16

正直モクロールガルガンは微妙だと思う

特にルガルガンは対空技が無さすぎる

29二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 08:41:09

無印チームはリザードンとカビゴンは絶対いるのはわかる

30二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:11:49

でもモクローには究極技物言いがあるぞ

31二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 10:58:11

無印だと
ピカチュウ、リザードン、ピジョット、カビゴン、キングラーあたりが入ってくるのかな
気持ちとしてはフシギダネとゼニガメも入れたいが実力やバランス考えるなら
リザードンと相打ちになったこともあるベイリーフにすべきか

32二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:21:55

XYはピカチュウと進化しないルチャブルを除いて全員最終進化形、タイプ最速揃い、
隙があるとすればタイプ偏りと飛び道具持ちが少ないことか

33二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:44:37

とりあえず最弱はBWでよくない？

>>54

34二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:46:33

SMはチャンピオンになったとはいえ、その大会自体が誰でも参加可能な大会でジムバッジ集めとか一切なかったから他の地方の大会と比べるのもどうかと思うんだよね。ククイ博士も他の地方でどこまでの猛者かわからないし。

>>35

35二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:58:44

>>34

サトシは大試練を突破してるしククイ＋カプ・コケコを弱いとするのはアローラsageが過ぎるんじゃないかな

グラジオも結構な強さしてるし

36二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:29:09

判断材料としてはカロスリーグ出場者のイリマがグズマに敗北してるって点か

37二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:39:28

アローラリーグは出場者の平均的な強さは他地方より下だろうけどククイグラジオグズマは他地方でも通用するんじゃないかな

38二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:44:36

アローラリーグはせいぜい参考記録じゃないのかってのは放送時にも言われてたけど
実際のところはどの程度なんだろうな
シリーズの中で時折ある地方のご当地大会よりちょい上レベルなのか、他のリーグにも匹敵するのか

>>39 >>41

39二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:59:59

>>38

平均は低いだろうけど

カロスリーグ経験者のイリマ

イリマに勝ったグズマ

グズマに勝ったサトシ

サトシと紙一重の勝負をしたグラジオ

の上澄みはちゃんと強いと思う

>>40

40二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:01:33

>>39

でもサトシが勝ったグズマに関してはデバフあったしなぁ……

41二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:03:39

>>38

あの優勝は松本梨香さんが感動していたのに対して、「ここで勝つならXY優勝しても良かったじゃん」って声が多く上がったのが悲しい

確かに旅を続けてジム戦に挑み～っていう従来のリーグ戦で優勝できなかったのに、

形式の違うアローラリーグの優勝をこれまでリーグ戦と同等の扱いでいいのかって意見は分かるんだけどもさ

>>43

42二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:11:59

アローラ組もUBの対処とかしてたし上澄みは普通に他地方の上澄みと同レベルだと思うよ

43二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:18:14

>>41

だってアローラリーグのサトシ途中まで主人公の戦い方してなかったもん

なんだよスリーパーのふりこ食ってショック受けてる隙に攻撃して勝つって……

44二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:37:33

vsザオボーまともにバトルしてない
vsハウ謎装備+試合中居眠りでハウ圧倒的不利
vsグズマグソクムシャの危機回避が最高最悪のタイミングで発動

まあラッキー×3で勝ってるからね…
試合内容はグズマカキマーマネ辺りの方が真っ当だった

>>48

45二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:50:26

グソクムシャの件は別に運っていうかグソクムシャってそういうリスクがあるポケモンだし
何なら最後グソクムシャにバフかかってたからなあ・・・

>>47

46二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:24:11

アローラリーグは殆んど作画そんなに良くなくて強さ分かりづらい
ただ動いてるだけで絵で強さの説得力があんまりないというか

47二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:44:51

>>45

それをグズマ本人が知らないってのがご都合主義感強いんだよね……

48二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:45:20

>>44

主人公が初優勝する試合か……これが？

>>49

49二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:53:18

>>48

決勝とエキシビションはマジだったぞ

>>51

50二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:04:58

もうかゴウカザルはサトシの手持ち内でもトップクラスの火力だろうしロマンはあるけどそれ以外のダイパ組がなぁ……
ムクホーク・ドダイトス・ブイゼル・グライオン・フカマルは厳しい
ドダイトスは扱いきれんかったしグライオンは最終版まで微妙だし

>>56

51二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:10:00

>>49

決勝は内容は良かったけど

エキシビジョンの前座だったからか作画とかがね……

後決勝で3vs3って……

52二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:23:19

新無印の対抗馬はXYだけど新無印ピカが歴代ピカの中で最強かつXYの面子は電気の通りが良いから新無印有利じゃないかな

いくらアニメはタイプ相性軽視されがちと言っても無いわけじゃないし新無印ピカ＞XYピカでエース格のゲッコウガがピカチュウに不利取るんだから流石に新無印優勢な気がする

53二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:24:40

グズマVSサトシとかいうどちらかと言えばグズマに主人公感があったやつ

54二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:24:54

>>33

最弱BWドベ2金銀まではほぼ確みたいなもんだろうな

>>89

55二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:33:45

各ポケモンの強さがそのシリーズ当時のレベルなのか新無印最終話時点に統一するのかにもよるな
特に旧無印は前者だとリザードンが言うこと聞かずピカチュウフシギダネゼニガメあたりも弱いから最弱候補筆頭になると思う

>>61

56二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:49:58

>>50

ゴウカザルの立ち位置って結構悩ましくない？

激闘くりひろげたのがシンジのエレキブルでそのエレキブルがどの程度かわかんないし……

>>59

57二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:51:16

新無印基準でよくない？
そうしないとピカチュウの差だけで負けかねない

>>58

58二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:53:39

>>57

もしくはピカチュウだけ除外とか

59二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:55:41

>>56

通常時は炎面子だとリザのちょい下って印象だな

シンジは普通にめちゃ強だし(単騎じゃないけど)3撃破は評価できる

>>67

60二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:36:10

何気にめざポケでファイアローはガオガエンと同格みたいな扱いだった

61二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:55:26

>>55

シリーズのリーグ戦挑んだ当時でいいんじゃないの？　リザードンもジョウトリーグなら言うこと聞くでしょ

>>84

62二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:18:38

BWはピカ除く最終エースがワルビアルと帰ってきたリザードンで1のルールだと多分リザが換算されないので余計弱体化されるな
強さが各シリーズ最終話時点準拠でリザ込みなら旧無印よりは強いんじゃないか

63二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:21:55

個人的には新無印が最強で時点でXY≧アローラ≧DPじゃないかなと思ってる
特にDPは全員シンオウメンバー全員で相手したのがシンジくらいしかおらんかったはずだから評価が難しい気がする
ポケモンのスペックだけならアローラとDPのがXYより強いと思うけどサトシの戦術に一番噛み合うのはXYじゃないかな

64二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:46:51

歴代サトシ同士なんだからサトシ自身の経験値もそのシリーズの状態なんじゃないかな
よくサトシリセットとか言われっけどリセットのなかったXY以降は経験の面からDPや無印を上回る気がする

65二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:55:01

>>21

ルチャブルはその場のノリで強さのブレが激しいからな、ノリにノレばメガ進化も狩れるんだけど

66二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:36:25

>>21

実はゲッコウガは言うほど戦績良くない

ピカチュウ

戦績:22勝7敗全体勝率:75.9%

ゲッコウガ

戦績:18勝11敗全体勝率:62%

ファイアロー

戦績:9勝9敗1分全体勝率:50%

ルチャブル

戦績:8勝9敗全体勝率:47.1%

ヌメルゴン

戦績:2勝1敗1分全体勝率:66.6%

オンバーン

戦績:2勝3敗1分全体勝率:40%

>>69

67二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 23:04:21

>>59

ピカチュウ撤退してゴウカザルが撃破

グライオン撤退してゴウカザルが撃破

グライオンとピカチュウがやられてゴウカザルが撃破

ゴウカザル＞その他全員ぐらいの働きぶり

まあシンジがどれぐらいかわからんからパーティ内の序列でしかないけど

68二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 23:45:03

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69二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:21:33

>>66

戦績悪くても強いのは居るし高くても弱いのは居るでしょ

キングラーが最強のポケモンか？

>>73 >>90

70二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:25:22

ここは新無印以外で総当たり戦でもやって勝者が新無印サトシと戦うってルールはどうだろう？

71二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 09:39:07

ほ

72二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 10:29:31

このレスは削除されています

>>76

73二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:16:58

>>69

そういう話をしてるんだと思われるが⋯

74二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:24:22

リザードンはゲンガーの鬼火弾けないザコだしなぁ

75二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:28:15

BWは明確にアイリスのカイリュー倒してるワルビアル居るから流石に金銀編よりかは上

76二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:59:02

>>72

新無印の作画は決勝に全ツッパしてるから…

>>77

77二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:02:00

>>76

それでも決勝の総合的なクオリティ歴代1とも言えなくて犠牲にしてきたものを補えるほどのものでもないというか

78二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:06:50

設定的にはチャンピオンどころかその前段階のリーグさえ突破出来ない事が殆どだったしチャンピオンの中でも最強のチャンピオンを(メガダイマz全部使えるハンデ付きとはいえ)下してる新無印が別格だろうな

79二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:12:31

SMはアーゴヨンとかいうクソ強いるしなぁ
練度の足りてないメルメタルですらあんな強かったしパーティはむちゃくちゃ強いんだよな

>>95

80二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:14:56

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81二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:14:59

じゃあ、最弱候補は何処だろう
BWとAGかな

82二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:17:45

>>7

どうでもいいことだけど

エレキボールがエレキネットに変わってからだいぶ戦略の幅が広がった気がする

83二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:25:13

戦績だとAG組は全員よくやってるんだよな

ピカチュウ
戦績:24勝10敗3分全体勝率:70.5%
ジュカイン
戦績:15勝13敗全体勝率:53.5%
オオスバメ
戦績:10勝7敗1分全体勝率:58.8%
ヘイガニ
戦績:14勝14敗2分全体勝率:50%
コータス
戦績:3勝8敗1分全体勝率:27.2%
オニゴーリ
戦績:3勝1敗2分全体勝率:75%
エイパム
戦績:9勝2敗全体勝率:81.8%