【衝撃】ラム　転生者説｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:15:17

ラム　スバルやアルのような地球人説

理由①英語
聖域編で「妙にタイミングのいい男」と発言。リゼロ世界に英語はない。長月先生は「代替する言葉がないものは現代語を使用している」といっているがタイミング発言のすぐ後に「間がいいだけの男」と代替した言葉が出てくる。
つまり、「タイミング」は代替できなかったのではなく英語の言葉として語られている。（スバルが教えた可能性もある）

理由②慣用句
2章の最後のループ、村へ呪術師を探しに行く際に「両手に花というやつよ」や、3章白紙の親書の件で勘違いしたラムが襲って来たあと「飼い犬に手を噛まれるとはこのことね」発言。
これらは地球の慣用句であり「来年お話をすると鬼が笑う」などと同じでリゼロ世界にはないと思われる。
実際アルがスバルと同郷であると伝えるために慣用句を使っている。

理由③名前
ラム→牡羊座（The Ram)
スバルやアルデバランのように星の名前が付いている

理由④バルス呼び
ラピュタ見たことあるから、当然バルスを知ってる

理由⑤すごく強い
転生者だからチート能力として鬼神の生まれ変わりになった
普通赤ん坊であんな風魔法使えない、地球の記憶持ち

これは転生者だなぁ…

>>2 >>57

2二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:16:13

>>1

ちょっとありそうなのやめろ

3二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:18:25

箇条書きマジックとも言い切れないのやめろ

4二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:20:53

アルがラムとレム間違えるみたいなのもあったよね？
本来ラムはこの世界の人間じゃないからとか？

5二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:36:01

⑤の補足に
チートじみた能力にも関わらず力に呑み込まれずむしろ安寧を求め手放せてしまった
ってのも地球人の価値観と成熟した精神を感じさせるよね

6二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:37:11

この慣用句のやつってマジ？　web？　書籍？

>>13

7二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:41:50

困った…
ネタスレじゃ無さそうだぞ…

8二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:43:21

箇条書きマジックで草って笑い飛ばしにきたら思ったよりワンチャンありそうなの草

>>9

9二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:44:33

>>8

特に1と2が他のキャラと比べた時に「たしかに･･･となってしまう」

10二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:46:29

なんか説を裏付ける根拠多くねぇ！？

11二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:46:59

いやいやwwってしに来たら確かに……そうかも……ってなっちゃったじゃないか！

12二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:50:16

姉様ならワンチャン有り得そうな説やめてくれ

13二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:51:39

>>6

花の方はweb版2章35、書籍版3巻

飼い犬の方は書籍版9巻

両方アニメで言ってる

14二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:02:24

そうなったら、そうなったで面白そう

しかし、一つ問題がある
あの世界の地球人ってスバル、アルデバラン、フリューゲルと同一人物疑惑があるんだよね

なら姉様もTS転生したスバルということに？

>>15 >>16 >>17 >>19 >>20

15二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:06:30

>>14

嫌ってるわけじゃない筈なのに生理的に受け付けないって言ってるのまさか...

16二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:07:04

>>14

ラム（ram）の日本語の意味は雄の羊、牡羊だ

つまりそういうことよ

17二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:07:25

>>14

むしろスバル可愛がってるのに恋愛感情は持たないラム姉様の行動に筋が通らない？

メタ的にも双子に同時に惚れられるって結構おいしいシチュエーションなのにそれを捨てるなら相応の理由があってもおかしくない

>>18

18二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:08:36

>>17

メタ的な方は置いといて恋愛感情の方は既に心に決めたピエロがいるから

19二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:09:23

>>14

角が折れたってそう言う……

20二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:17:01

スバルはそのまま転移した形だがラムが地球出身だとしたらあの姿は自前なのだろうか？

転移でなく転生してあの姿に「成った」のだろうか？

>>14

ま…まさか

>>54

21二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:18:32

つまりスバル×ロズワールって事？

22二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:22:02

実際死に戻りによりリゼロ世界で時間遡行が成立するのは証明されてるから「レムの姉」という立場の女の子に逆行転生した結果ラムに成った元スバルという可能性も無くは無いんだよな

>>32

23二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:24:17

ラムも地球出身者にデザインされた存在だったりしてな
ラム＝鬼ってうる星やつらから引っ張って来てても可笑しくないし

>>25 >>69

24二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:24:37

なんかラム＝TSスバル説という業の深い概念が生まれている……

25二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:25:50

>>23

ああそうか「ラム」で「鬼」ってまさにうる星やつらのラムちゃんの特徴だわ

困ったどんどんそれらしい根拠が出てくる

26二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:27:05

えぇいただでさえ闇が深かったオボレルに更に業の深さまで追加するな

27二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:29:57

なんかこっから鬼姉妹とアルと未だ分からん繋がりに
持っていけたりするか？

>>33 >>35 >>38 >>40

28二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:33:29

パトラッシュとか普通に名付けるし鬼族の女の子に「ラム」って名付けるのはスバルのセンス的にあり得そうなのがなぁ…

29二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:38:18

確かに普通作者的には鬼の女の子にラムって名づけないよな……

30二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:40:56

ひょっとするかと思ってレムの武器であるモーニングスター(由来が明けの明星)から関連性を見出そうとしたけど分からない
たまにアルデバランと接近することはあるらしいが

31二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:41:33

酔いんじゃないかな

32二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:42:13

>>22

元々“ラム”という女の子は最初から居てスバルが憑依乗っ取りする形で背乗りした可能性もある

33二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:42:55

>>27

ほんとやん……

34二次元好きの匿名さん　25/03/18(火) 00:45:40

アルがアレ呼ばわりとか反吐が出るとか
やっぱりアルが嫌悪感向けるのってスバルか大罪司教ぐらいだし、コレマジであるんじゃないか

35二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:48:19

>>27

アルの考察になるけど王戦開始の式でスバルが入り込んだ時アルの支援で入ったじゃん？あれってアルがスバルを待ってたはずだから未来を叡智の書的なので予測してたんじゃない？

その時にロズワールがスバルの侵入に対して叡智の書と記述が違った描写があったのも異世界人のアルが関わったからだと思ってる

こじつけに近いけどアルの叡智の書的な何かにレムラムの存在が無かった、もしくは異質で驚いたと思ってる

これがラムの転生説と繋がりそう

>>82

36二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:49:17

400年前にスバルと会っていた鬼族の転生者でも辻褄は合うと思う

37二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:49:31

スバルにとってマジで"姉様"だったりしてな

38二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:52:36

>>27

web版 7章31でアルがラムとはちょいと縁があったって言ってるんだよね

しかもレムをラムと会わせたいってスバルが言った途端にスバルに協力するっていうし

過去にアルとラムが何かあったのは確定してるんだよね

>>73

39二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:54:28

アルデバランがラム(あるいは鬼族)と何かあったのは間違いないから根拠としては割と強いのが困る

40二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:54:34

>>27

アルデバランと姉様の繋がりなんて

アルデバランが牡"牛"座の星

ラム(rump)が"牛"の尻肉と残党

せいぜい牛繋がりしかないよ

>>45

41二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:55:38

ラムの前の鬼神ってなんか情報出てたっけ
ラムより弱いのは知ってるけど

42二次元好きの匿名さん　25/03/18(火) 01:00:15

そもそもアルにとってあの双子が生きてるのが不都合な理由が分からんかったんよね。
神童のラムが生きてるのが不都合って感じじゃなくて
ラムレムの区別すらついてないんだよな。
7章でラムが生きてる話聞いても反応してないし

>>50

43二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:00:43

スバルとは別の元地球人って可能性はないかな

44二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:01:09

牡羊座の側にはすばるがあるってマ？

星座八十八夜 #41 空飛ぶ金の羊「おひつじ座」秋と冬の星座の境目にある星座です。あまり目立たないわりには、黄道十二星座の先頭にいるため、占星術で有名です。www.astroarts.co.jp

(引用)秋から初冬の20時ごろ、天頂付近に広がる「秋の四辺形」の左側の星アルフェラッツからまっすぐ東の地平線に下りていく途中に〈おひつじ座〉があります。「秋の四辺形」と「すばる」の真ん中あたりとおぼえてもいいでしょう。2等星と3等星が仲良く並んでいるのが〈おひつじ座〉の目印です。

45二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:01:52

>>40

3章でアルがラムについて言及してたやん。(あれがしうだってのか…反吐が出るぜ)その他にも上で言われてる通り7章で昔絡みがあったって言ってる

46二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:02:25

スバルが召喚、ラムが転生だったりして？
だから何って感じだけど

47二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:07:45

箇条書きマジックが姉様のバカ強マジカルで出力を底上げされておる…

48二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:09:44

ネタスレかと思って覗いたらそれっぽくてちょっとありそう
アルがラムと関係性を匂わせているのもあって

49二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:11:03

そもそも魔獣と同じ角がある種族の時点で怪しくね？
レムが瘴気分かってるし、戦闘民族みたいな強さもある
暴食の白鯨みたいに鬼も作り出された種族だったりするのかな？

>>55 >>58

50二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:11:59

>>42

呪術みたいな感じに双子の片割れが生きているのが不都合だったりするの？

51二次元好きの匿名さん　25/03/18(火) 01:13:58

この作品、特異なことにちゃんと理由提示してくるスタイルだから姉様が上位に入るレベルで強いことの裏付けもしてきそうなんだよな。
メイリィの魔操の加護然り、ユリウスの誘精の加護、シャウラの長寿の秘密やらセッシーの身体能力が流法だったり

52二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:21:59

タイミングはプリシラが言ってた事も有るけど、その時はひらがなだった。確かにラムがタイミングって完璧に使えてるのおかしいな。
慣用句もわざわざアルがスバルへの確認用として使ってたんだから、作劇的にも意味合いは有りそう。

53二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:31:42

このスレと以下の作者の台詞から思いついた

リゼロ作者「スバルは異世界送りにされてなければ親父に叱られて社会復帰に成功してレムみたいな後輩と結婚して幸せな人生をまっとうします」

姉様って実は、社会復帰したスバル(後のフリューゲル)が異世界に飛ばされた際に、巻き込まれたレムに似た後輩の生まれ変わりなんじゃね

54二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:32:08

>>20

スバル君がいちばん好きなおとぎ話は「泣いた赤鬼」なんだよね…

赤鬼…

55二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:40:30

>>49

鬼は昔から存在してる

かつての魔女の時代に鬼神がいたから魔女が作り出したわけではなさそう

56二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 01:42:59

２章でレムにばかり噛みつかれるのはレムの性格だと思ってたけど、ラムからすれば転生者仲間だから不信感なかったと考えると介錯とレム死亡で発狂以外は問題なかった理由にもなるのか

57二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 02:33:40

スバルの1番の好物はラムのふかし芋

もし>>1が本当ならば好みを把握するくらい造作もない

58二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:28:58

>>49

リゼロ二期の特典小説にエキドナが「そもそも、鬼族は瘴気を感知できるように作られた種族だし」というセリフがあるらしい

59二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:38:35

ラム、スバルの書く日本語を見覚えがあるとか言ってたような

>>62

60二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:31:07

こまった
シャンクスが2人いる説くらいの強力な根拠が出てきた
オットーどうにかしろ

61二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:36:13

これにはオットーも困惑顔です

62二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:51:45

>>59

Web版とアニメしか見てないからわからんがあったっけか・・・？

あったら見覚えってのが肝っぽそう

本人じゃなくて転生前に関わりがあったとか、ロズワールとも実は４００年前に関わりがあったから惚れ込んでるとか・・・

なんか与太話じゃなくなってきた

63二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:52:11

TSバルスかどうかはともかく実は転生者だったとかはまあまあありえるんだけど
そうするとアルと同じくスバルにそれとなく自分の正体匂わせてることになるんだよな
バルス呼び（気づけ…ラピュタネタ通じてないの？）（妙なあだ名だなぁ…）
タイミング（この完璧な発音なら…通じてない！？）（ラムは一度俺から聞いただけの英語の用法も発音も完璧だしマジで頭いいなぁ）
慣用句（バルスから一度も聞いてない慣用句なら通じ…ない！？）（どっかでこの慣用句言ったっけ？覚えてないけど言ったかもな…）

>>65 >>71 >>75

64二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 06:48:04

たまげたなとか学会追放とか買いに来たのに結構ガチに思える説ですげえ

65二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:28:14

>>63

スバルが周囲に言ってる

姉様はノリが良く頭良いところがあるせいで気づけないわ

バルスは気づけないのはしょうがない

66二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:47:46

スバルの娘説もありだなとおもった

>>67

67二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:48:22

>>66

平行世界のスバルの娘説

それなら父親の好みを知ってても違和感ないし

68二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 08:49:29

アルが知っているラムはレムのような性格と見た目なんだよな
レムをラムと勘違いしてたし

>>72

69二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 08:55:05

>>23

ラムちゃんは公式でもネタにされてるんだよな（2巻の巻末キャラデザ案コーナーを見つつ）

70二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:03:38

初期構想にレムがいなかったことは明言されてるけど、ラムは特に言及されてないっぽい？やっぱラムは重要ポジションなのか

71二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:06:03

>>63

2章1周目の時にバルス呼びしたら目潰しの呪文になってるぞってつっこんでいたからさすがにそれはないかも

72二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:07:11

>>68

口調からして全然違うからな

髪色も一時期アルが色盲説とかあったけどアラキアを銀髪と言ってて普通に色が見えていることがわかって否定されたし

73二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:09:36

>>38

9章のアルの死に戻り交渉ではロズワールが意外にも手こずったと言うくらいエミリア陣営の人間に無知な割にはラムを手こずることは予想できていたんよな

7.8章ですらそこまで絡みがないのにどこでラムの性格を知ったのやら

74二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:23:29

3〜5はちと弱いが1と2が作者のこだわりを考慮すると根拠としてあまりに強い

75二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:36:02

>>63

タイミングはガーフとオットーの前で言ったことだからスバルに向けては言ってない

ただ慣用句はどっちもスバルに向けて言ってるんだよね

スバル以外にどう聞こえてるのかわからない

76二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:36:12

これまでの情報をまとめると
ラムを個人的に知っている(ラムは知らないがもしかしたら兜を外すと知ってる顔になるかも？)
レムともラムとも単体で接するのは特に問題なし
髪色、口調、性格が全然違うラムとレムの区別がつかない
今までラムだと思っていた青髪の女が実はレムでありラムはその姉
その上まだ生きていることを知ったらブチギレる
その割にはロズワールについて詳しくなかったりと色々お粗末

何ひとつ繋がらないな

77二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:42:40

なんかマジでありそうな与太になってきたのが笑う

78二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:48:00

メモリースノーの時に(レムは誘わずに)ラムは大人達と混ざって酒を飲まされてたって言ってたし落ちこぼれのレムと違ってラムには何か特別な教育があったのか？

あと鬼族の里が元から和風っぽいし別作品だけど転スラの鬼族の里が和風なのが過去に日本人の転生者がいたからって説明があるしそれと同じで鬼族の里に何か日本人の軌跡があるのかも

>>80 >>81

79二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 10:08:03

雪まつりの時の「かーらーのー！？」は日本ネタだった？

80二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 10:08:13

>>78

なんならカララギ式とかモロにフリューゲル（表向きにはホーシン）の持ち込んだもんだしな

81二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 10:21:47

>>78

なんならその日本人転移者の子孫がいたりする（ハクロウ）

82二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 10:24:28

>>35

あれはアルというよりプリシラだぞ