織田信長って歴史上ほぼ唯一の尊皇派だったから明治政府のプロパガンダで有名になっただけで

幕末に尊皇攘夷運動が流行すると、織田信長の尊皇がより一層喧伝された。尊皇攘夷派の志士として活躍し、長州藩士と共に禁門の変に参戦して自害した真木和泉も、信長の勤王を賞賛している（「信長論」）。これには、徳川家を天皇に対して不忠であると批判するために、信長を勤王家として殊更に持ち上げるという側面もあったと思われる。明治維新後には、信長を主祭神とする建勲神社が創建された
コピペ伝タフ
それまでは儒教的に謀反されて死ぬとかダメ君主じゃないですかって思想が強かったらしいっスね

20二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:21:44

むしろ創作物で悪逆非道扱いされすぎとか聞いたんスけど…
身分問わず実力者はちゃんと登用したり、裏切りに対しても何度も許したり戦国時代ではかなり聖人寄りだったと思われるのに、おもしれーよって理由で悪人扱いされすぎだと思ったんだ

>>23 >>24

21二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:22:28

徳川家康が仕えてた以上江戸幕府としても評価しないのはそれはそれで問題があるんだ……だから……すまない

>>27

22二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:24:17

過大評価で言えば真田幸村を超える戦国武将は居ないとネットで見たんだァ
どっちの方が創作で盛られてるのか教えてくれよ

>>25

23二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:25:35

>>20

聖人は言い過ぎだけど過剰に悪く言われてるのはあるっスね

武田に内政干渉してキレられたり土地無許可で奪って裁定で信長はちゃんと返せよって言われて逆ギレしたりやってることは普通の戦国大名なんや

24二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:26:15

>>20

それに関しては近年というより豊臣徳川の時代から既に織田信長のネガティブキャンペーンが始まってたんだよね

やっぱり前政権批判は手軽に現政権の正当性を示すことができる手段だよねパパ

25二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:29:00

>>22

流石に真田幸村じゃないッスか？

本当に晩年になるまで有象無象のマネモブ武将だったこと考えると現代の真田幸村人気ってタフカテでシマキンがめちゃくちゃ持ち上げられてるのと似たようなもんなのん

26二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:29:09

最近はむしろ美化しすぎっスレね
裏切られるのも当然な事はやってるからね

>>45

27二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:30:16

>>21

いいや徳川家康公のことを人質扱いしたような奴だから別に敬わなくてもいいということになっている

28二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:32:58

ノッブは初め室町将軍を神輿にしようとしたけど失敗したから朝廷の権威を利用しただけじゃないのん？
尊皇派って言われると違和感しかないんだよね

>>31

29二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:33:02

へっ何が織田信長や国ガチャ当たりを引いただけの癖に

>>32

30二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:34:52

ぶっちゃけあまりにも創作が多すぎてもはや実態がどうであったか誰もわからない
それが信長です

31二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:36:15

>>28

信長は三職推任問題を信用するなら正親町天皇の譲位があるし単純に権威利用しようとしただけだよねパパ

一歩引いた位置で尊重してるとかじゃなくてガッツリ内部に干渉してるんだ

>>50

32二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:37:13

>>29

嘘か真か尾張国に生まれれば誰でも天下人になれただろうという歴史家も存在する

単純に好立地すぎるんだよね

>>33

33二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:46:45

>>32

あれっ　今川は？

34二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:50:09

>>1

>>4

>>5

小学生以下の知識しかない奴に夢のねえ事言うの嫌なんだけど…尊皇も糞もあの時代朝廷に献金して官位貰うのは常識を超えた常識なんだ

本来その地位にあるはずの奴を追い出して居座ってるチンカスほどそういう権威大好きですよ

考えた事もないんだろうけど「征夷大将軍」の地位に代表される武士の支配の正当性をどこの誰が与えると思ってるのん？

ただの暴力装置でしかない侍に地位を保証してくれるのは天皇の権威だけですよ

>>2

そうか！君は…かわいそ…

「天下」は本来は近畿周辺しか指さないんだよね

ただ「天下布武」を掲げた信長が「あっワシはもう幕府も潰したから…邪魔したチンカスも纏めて倒すでやんス」した事で日本全国に拡大したんだ

信長は本来の意味での天下人ではあるけど

信長が時代の主役となった以降の時代の天下人ではまったくもってないのん

九州も関東も東北も落とせてないですよね？

天下人

どこに！

>>36

35二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:53:18

信長と朝廷の関係は未だに定説すら無いほど議論が続いてるんだよね
融和派も対立派も拮抗してるんだ
核となる三職推任問題に定説が出ない限り尊皇とは言えないと思われる

36二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 03:58:33

>>34

早口で喋ってそう

37二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 04:16:22

>>14

秀吉のかませでしかない光秀にやられてない？じゃあカスでしょ

だいたいが織田信長が世間で人気出たのは正確には明治以降じゃないんだよね

戦後なんだ

どう派手に花火あげたかが重要であって最後自業自得レベルの失敗してもまあええやん…と示す為のストーリー

日本は負けたんスか？状態で持て囃された男が信長だから>>1は的外れもいいとこなのん

勤王家が好きなら楠木正成で絶頂して賢者タイムになれ…明治までのあらゆる日本人のように

38二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 04:19:50

織田家の来歴から考えると将軍据えてなんやかんや斯波の名跡でもゲットして管領にでなるのが丸かったんスかね

39二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 04:26:36

右大臣まで登り詰めてたのに結局辞めて無官になった上に左大臣も実質蹴ったから朝廷の犬になる気は無いって説もあるしどこまで登り詰めたかったのかは分からんのや
結局本人のスタンス明かす前に荼毘に付したから仕方ない本当に仕方ない

40二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 04:42:23

信長の行動から素直に評価すると思想も野望も他の戦国大名との違いは全然なくて本当にただ強いだけなんだ
義昭との喧嘩が代表的かつ最悪だったけど敵だらけなもんめキチゲ解放挟みつつ敵全部倒してたら全国統一しかけてただけだと考えられる
朝廷から貰える官位でイキってる大名だらけだから今更統一も何も無いんだけどねっ

41二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 04:57:03

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:00:38

戦前の扱いは今で言う三好位じゃないんスか？

>>47

43二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:00:45

>>16

三日天下という言葉はいつから使われてるんスか？

44二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:06:22

足利義昭　聞いています…信長が天下人になったのは大体こいつのポカのせいだと

45二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:12:19

>>26

いいや信長公は身内に甘く家臣と女子供に優しく先進的でありながら伝統の守護者であり真に神仏を敬う信心者で約束事は必ず守る聖人ということになっている

46二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 05:21:47

明治政府がどうとか戦後がどうとかいう以前に
戦国当時は他国の領主なんて民衆はほとんど知りようがないし
豊臣も徳川も自分とこの評判広めるのが優先なんだから大政奉還後と情報に触れる手段が増えてから知名度が上がるのは当然じゃないスか？

47二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 06:20:33

>>42

なんなら三好家も尊皇派だよねパパ

まあ将軍家と仲悪いからバランスは取れてるんだけどね

48二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:45:19

ぶっちゃけ信長の評判とかどうでもいいけど強い語調のレスは内容に関わらずそれっぽく見えるんだなぁと思いました伝タフ

49二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:01:05

明治期に徳富蘇峰が日本の海外進出を擁護するために同じく海外進出を考えていたとされる信長に目をつけ、進歩的な先駆者と持ち上げる(秀吉は朝鮮出兵に失敗したから使えず、信長は勤王家ぶりが幕末に喧伝されていたため都合が良かった)

戦後に司馬遼太郎が徳富蘇峰の著作をほぼ引き写して国盗り物語を書き、ここで革命児信長のイメージが国民全体に広く定着するきっかけとなる
それでもまだ信長は冷酷無残な独裁者、自業自得で死んだ者というイメージが根強かったが、大河ドラマの黄金の日日で役者の好演もあり視聴者から信長を殺さないでという嘆願が来るほどになり、現在に続く国民的人気を獲得する

あと光栄のゲーム(呉座勇一書き文字)

>>51

50二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:07:11

>>31

というかあの時点で室町幕府ができてから250年とか経ってるんだっ

朝廷には統治期間としての人材もノウハウも何もないと思ったほうがいいっ

51二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:12:51

>>49

あれっ　山岡荘八は？

>>55

52二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:18:21

ノッブはどこまで行っても信忠と同時に荼毘に付したのが汚点なんだよね
これは信忠にも言えるけどなﾌﾞﾍﾍ

53二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 09:20:18