- 1二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:41:03
- 2二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:41:58
相撲だって横綱大関以外は大したこと無いとか思っちゃう人もいるからそんなもんさ
- 3二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:42:59
ウマ娘的にはG1取ってくれた方がキャラの格も上がるけどね
- 4二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:43:46
ウマ娘やってるとG1とか無敗三冠とか勝って当たり前だもんね。その辺バグるよね
- 5二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:44:15
G1を取れてなくても格付け済ませる側の馬って結構いるよな
宝塚勝つ前のドトウとか - 6二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:45:35
- 7二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:46:18
- 8二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:46:49
- 9二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:47:55
- 10二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:47:57
阪神大賞典とか取ってる子は個人的に好き
- 11二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:48:06
カレンブーケドールみたいに重賞を勝てなくても間違いなく強いって言われる馬もいるしね
- 12二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:48:16
そもそも中央で勝つ時点でエリートですしお寿司。ついでに特別なんて勝てば牝馬だったら繁殖で箔が付くから万々歳だし。
- 13二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:48:40
ヨカヨカちゃんなぁ…今もいたら有力株だっただけにな。サトノレイナスもいなくなっちまったし。阪神JF組も寂しくなっちゃったな…
- 14二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:49:04
1の姿勢好きやで
競馬民にこれ出来ない人もおるし - 15二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:49:12
クソヤバレコードの阪神3200m春天で3着が凄すぎる
- 16二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:49:25
ガチでOPになれてるだけで成功はしている方なんだよね…
- 17二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:49:51
トプロはG1一勝でもちろん凄いってのはあるが個人的に阪神大賞典のレコード保持かつ8馬身差だったのが衝撃だった
- 18二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:50:55
カレブーさんあの方なんで重賞勝てなかったんだろうな。G1で複数回入着するあたりつよいのはわかるんだよ。なのになんでG1より相手のレベルが落ちるはずのG2やG3でも勝てなかったんだろうな。
- 19二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:51:03
まず年間7000頭生まれる競走馬の中で中央デビュー出来るのも数割程度、その中でさらに一勝でも上げられるやつは三割そこらという話なので
レースには限りがあるんだ、結局のところ - 20二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:52:25
競走馬の重賞勝利なんて高校野球の甲子園出場とほぼ同じくらいの狭き門だし…
- 21二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:53:14
俺も去年競馬見始めて初めて推しの馬ができたけどこの前の条件戦で負けちゃったし次走の予定も分かんないしでマジで痛感してる
- 22二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:53:35
- 23二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:53:42
今日もかわいいあの子を推し始めてからOP入りしてるだけで感動するようになった
繁殖牝馬の中には血統買われてるだけで戦績は未勝利とか下手したら未出走とかも普通にいるしね…… - 24二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:54:27
紹介しよう。あれはふたばから密輸されたカレンモエだ
- 25二次元好きの匿名さん22/03/21(月) 23:56:09
競馬やってみて分かる推しは強いどうこうで決まらないやつ
G1レースはもはや海外サッカー見てる感じ
推しは見た目とかエピソードとかで選んでるわ - 26二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 00:01:07
- 27二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:06:44
そうして次はヨカヨカの子を応援していくんだ
- 28二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:08:42
- 29二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:10:24
結局のところレースの格なんてものは人間が勝手につけてるものだからな。
- 30二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:11:30
ネイチャがそんな感じだったっけ
- 31二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:15:48
勿論強さも魅力の一つだけどそれと同じくらい騎手との関係やどんなレースをするかなんかも重要になってると感じる
- 32二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:15:53
どれだけ名馬が出てこようがクソガキ時代の俺の目に焼きついたのはメイショウカイドウの末脚とメイショウバトラーの粘りなんだよ
- 33二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:17:17
昔僕「G1勝ってないとかw」
今僕「OP勝ちか、ようやっとる」 - 34二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:17:27
- 35二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:20:31
レース前とかレース後の騎手と馬の絡みもいいぞ
最近だとikzeとエールちゃん好きだ - 36二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:28:08
和田さん&ボンドとかも相棒感あっていいよね
- 37二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:36:14
- 38二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:37:17
重賞出走が甲子園出場、勝利がプロ入り、G1は大リーグのイメージ
- 39二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:43:09
これは騎手にも言える。GⅠ一回でも勝って引退する騎手が全体の何%だと思っとるんや
- 40二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:44:49
やっぱりリアル競馬見てもG1じゃなくてもなんかすげぇんだよな。動画でブロードアピールの追い込み見たけど凄かったわ。
- 41二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:49:02
- 42二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:49:27
昔ぼく「はいはい。G-2とか二流でG-3は三流であとは雑魚でしょwww」
競馬民「ばか言うな、出るだけでも凄いんだぞ!G-1出てる馬だってG-2に出たりするんだぞ!」
昔ぼく「はいはい養分養分(ぷふー」
今ぼく「は?中央でデビューするだけで凄いんですけど?年に何頭の競走馬が生まれてそのうちの何頭が走れてるか知ってるの?(ビキビキ」 - 43二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:52:10
重賞勝てるのが上澄みってのはそうだけど
でもやっぱりG1馬ってのは華も格もあるしエピソード語りやすいのよね - 44二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:52:15
まあプレミアリーグの話してるときにプロへの困難さを説かれても……って気持ちはある
- 45二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:52:21
- 46二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:53:17
- 47二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:55:16
まぁいうてメジャーリーグのトップ選手すげえ!みたいなもんだからG1ホース最強!も間違ってはない
話題によって切り替えていけ - 48二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:55:40
それは勝てないから有名になってる逆パターンですしおすし
- 49二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:56:10
力がいるから前残り基本の日本のダート、それも短距離マイル路線で直線一気のごぼう抜きを決める追い込み馬、それも牝馬
こんなもん勝利決めた瞬間見ちゃったらもう脳はコゲコゲなんよ - 50二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:57:00
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:58:02
まあもっと強いトップ層がいるからってその下に付けてるこれまでを勝ち抜いてきた実力者をバカにしていい理由にはならないよね
- 52二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:01:57
なんか最高峰じゃないと有名じゃないし話題にもならないって頑固な人がいるな…まぁあなたの視界にそういう有名な馬しか入らないなら別にそれでいいのでは?別にG1馬がすごいのは事実ですし
でもあなたがいくら言っても別に他の誰かの記憶に残る馬が消える訳でもないし、考えを変えたりもしないと思いますよ。話題が合わないならブラバ推奨です。 - 53二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:03:17
- 54二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:07:13
そもそも>>1の話はトップ層以外は昔バカにしてましためっちゃすごかったですごめんなさい、なんだからGⅠ馬以外話題にならないとかそういう話始める方がおかしいんよ
昔と違って映像が残されて尚且つ簡単に見られるようになったから色んな馬が知られるようになったよね、いい事だ
きっと文献や絵画でしか記録が残ってない頃にも記録がなくとも記憶に残る名馬はいたんだろうな
- 55二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:13:01
競馬って1レースが短いからサッと見れちゃうし、今ならyoutubeとかで手軽に見れるからいい時代よね
- 56二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:13:45
カノープスメンバーの存在全否定するとかマジ勘弁
- 57二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:17:00
- 58二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:21:29
そもそも話の趣旨が一人だけずれてる事に気付こう!!
- 59二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:21:59
- 60二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:22:54
なんで自分は重賞馬でハードル設定して 他人には未勝利馬の名を出せって言うの?
- 61二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:24:10
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:26:28
正論は徹底的に無視するこのレスバへの徹底姿勢は評価でき…いやしちゃいかんか
- 63二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:27:39
- 64二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:29:46
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:31:26
スレに出てるエタリオウの話やローカル重賞馬のヨカヨカの話をしたらイカンのやろか?
ウマ娘カテだからアカンって言われたらそれまでだけどな! - 66二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:32:11
- 67二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:39:02
- 68二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:39:25
- 69二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:43:05
言葉が難しいんじゃ無くて頭が悪くて頭がおかしい相手に会話は通じないってだけ
- 70二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:43:53
- 71二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:43:59
「せっかくローカル重賞勝ってもGⅠ馬には話題的に負けて悔しい(ビクンビクン)」ってレスだったなら…?
- 72二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:46:45
岩田の親父もこんな感じで言葉が足りんのやろか……
- 73二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:47:09
- 74二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:50:07
実際の意図が何であれあの導入じゃ大抵の人は認識>>67よ
- 75二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:50:23
- 76二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:51:00
- 77二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:55:10
夜明けが近づくにつれてレスバの勢いが萎むの趣がある
- 78二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:55:42
年間のレース数を知るとGIがどういう格なのか分かるよね……初心者の頃はGIレースが最高峰って事しか分かって無かったけど年間4桁以上のレースがある中でGIが全部合わせて20と少ししかないって尋常じゃない。そしてGIは凄いんだな~~って理解した所で重賞レース総数も100ちょいだから重賞勝利馬がめちゃめちゃ上澄みなのに気付く
- 79二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:56:25
- 80二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:59:11
ウマ娘から入るとG2以下では体操服で走ってるしメイクデビュー(未勝利)抜けたら最低がOPクラスだから勘違いしがちなのあると思います(1敗)
- 81二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:59:26
- 82二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:02:22
過剰反応すること自体が反発を生むよね
「そういう意見もあるね、じゃあ次の話をしよう」で流せばいいのに
「そういう意見は良くないと思う。何でそんなこというの?」って言いだすから拗れる - 83二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:02:48
まぁこの時間に起きて掲示板なんて見てる時点でね…
- 84二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:03:31
2歳戦は9月開催までは1勝したらOPだからしゃーない
- 85二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:06:22
日本でプロになるのも難しいということとデグロムや大谷がすごいということは両立するからな
- 86二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:06:29
- 87二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:08:40
- 88二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:08:55
大事なのはこういう考え方する人もいるんだなあと割り切れるかどうかなんやなって
- 89二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:12:59
- 90二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:23:09
スレ主がちゃんと管理しないからこうなりました
あ〜あ - 91二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:23:10
二段目〜幕下はOPではなく条件馬だと思うの
- 92二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:26:19
- 93二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:39:43
- 94二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:45:21
ウマ娘きっかけで競馬番組見るようになったけどGIじゃなくても普通に面白い
- 95二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:50:57
ルールが”1着が勝ち”とドシンプルで分かりやすい上に長くても3分だから見る側も集中切れないで楽しめるよね。中継なら合間に解説挟んでくれるし
位置取り争いとか各馬の折り合いの付け方、仕掛けタイミングとか知識が増える毎にドンドン面白くなるのも良い
競馬切っ掛けでレース競技全般楽しめる様になった
- 96二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:53:03
- 97二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:08:35
ウマ娘がきっかけで重賞勝利のありがたみを知って嬉しいよ
でも肝心なのは昔のお馬さんのG1レース以外の重賞レースが全く見れないことなんだよなぁ…
ルドルフ世代とかシービー世代の重賞レース動画見たいんだけど見れる方法知ってる人いる? - 98二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:10:18
- 99二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:12:49
- 100二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:15:01
- 101二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:19:15
GⅠ以外となると古い馬は難しいかもなぁ…
それこそ1頭の名馬の出走全レースまとめました系のとかじゃないと - 102二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:23:15
競馬専用チャンネルとかがない頃だと残ってないどころか撮影されてないレースだってあるかもしれない時代じゃない?
- 103二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:24:04
グレード制以降は映像に残ってると思う…
- 104二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:24:33
グレード制前はもはや残ってたらラッキーぐらいやからなぁ
それこそ名馬中の名馬とかしか残してなさそう
YouTubeにあるだけで凄い - 105二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 05:45:26
ニコ動でトキノミノルのダービーをウマ娘風に加工したの見た時は 正直たまげた
- 106二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 06:37:43
去年の新馬戦だとテーオーコンドル×ローマンネイチャーのレースにキラーアビリティが居たというのが面白かった
- 107二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 06:44:07
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 06:44:27
ウマ娘だと条件戦がないから実質未勝利脱出したらファン数制限のないオープンは出れるもんね
まあ頭数揃ってない状態なら条件馬でも重賞出れるから…有馬記念に条件馬出たこともあるし - 109二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 06:56:52
スレ主側がそうすべきだなと思うのは別に悪い事ではないけど別に何を払ってる訳でもない他人がそれを義務として押し付けて出来なかったら罵るのは筋が違うんじゃねえかなあ
- 110二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:05:36
つえーよえー言ってるから悪い。
1着を争うものだからつえーよえー言うのは仕方ねえ。別に最強とかそういう話してる訳じゃねえし。重賞勝利が上澄みであるのは間違いねえんだ。
話してえのはそこじゃねぇんだ。
純粋に応援している馬が勝ったら嬉しい。
レースはなにも知らなくても見てて面白い。
ただそれだけだろうよ。
くだらねえ。 - 111二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:06:34
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:08:25
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:10:25
自分の脳焼かれた馬が最強なんやなって
- 114二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:11:09
前に打順考えるターボスレで出た、
馬の2、3、4歳が高校1~3年、5歳からは大学や社会人枠、種牡馬入りできたらプロって解釈がしっくり来てしまった
G1馬は強豪校の甲子園大会で数少ないスタメン枠を取れる選手 - 115二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:14:15
古馬成績が段違いすぎて……
- 116二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:15:02
親が流行りの種牡馬ならG1馬ですら駄馬、量産型扱いされるぞ
- 117二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:16:22
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:17:45
弱いなんて言ってるの筋金入りの競馬おじさんだけだぞ
- 119二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:19:52
このレスは削除されています
- 120二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:20:39
そもそも全盛期に同じ馬場に一緒に並べて走らせてみないと分からない事を
決められると思ってレスバしてる人はみんな頭悪いからな
オレはこの子好きだけでいいのだ - 121二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:22:30
- 122二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:25:54
おじさんにかかればディープ産駒のG1馬でも駄馬扱いだからな
- 123二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:26:42
従来の競馬民だとG1勝ってる馬すら罵倒される事もあるよな
- 124二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:27:50
- 125二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:28:36
グレード制導入以前とかの映像は…
NHKなら持ってそう(70年分のアーカイブがどうとかとか見た希ガス) - 126二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:29:34
- 127二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:31:05
- 128二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:32:32
マカヒキはこの期に及んで京都大賞典勝ったり
そこそこの実力者であることが笑っちゃうんだよねw - 129二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:33:26
まぁG1勝ちまくっててもG2、G3はそんなに勝てなかった馬とかもいるが
- 130二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:33:31
- 131二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 07:59:36
- 132二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 08:19:44
正直G2G3勝ちくらいじゃ上位層だとは思うが上澄みとは思わん
G1を勝って初めてハイオクでG2以下はまだレギュラーよ
ウマ娘だってG1でやっと勝負服着れるんだし
甲子園だって優勝チームの4番やエースと下位打線レギュラーじゃ進路が天と地ほどの差があるし
天才と上位の凡人って感じだな - 133二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 08:23:13
結局基準をどこで置くかの話
競走馬全体なら勝ち上がるだけでも上澄みではある
ただ強い馬の話にそういう基準を持ってくるのはおかしな話になるしね - 134二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 08:34:57
30年前のダービー馬ならアイネス、テイオーの後だからブルボンかーってなるけど鳴尾記念なんかググらなきゃ絶対出てこないわ
上澄みってそういう事だと思う - 135二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 08:49:50
ウイポの序盤だとマジで自家生産馬はオープン行くこともキツい
上がったら上がったで除外の嵐だし
だからスズパレードパイセンとオグリパイセンに軌道に乗せてもらう必要があったんですね - 136二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 08:57:48
この前のウマ娘企画も実際の競馬映像交えて凄く良かったからNHKは今後もウマ娘企画やって秘蔵アーカイブどんどん出してほしい
- 137二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 09:07:49
テイオー推しだったんだが、新馬から追ってたストロングブラッドがG1勝った時は脳汁出たゾ
- 138二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 14:54:22
ゲームで例えるのは違うと思うけどな
あれこそまさに上澄みだけをありがたがるシステムだろ
苦労するのは序盤だけで軌道に乗ったら条件馬はもちろんG2馬でも大したことない扱いじゃん
てかG1複数勝ってやっと名馬扱いなんてそれこそダビスタの影響だろw - 139二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 15:00:16
一発屋芸人とかも芸人の中では0.1%の上澄みだからな
でもテレビで取り上げられなくなった瞬間に「終わった芸人」扱いされる
業界に興味関心のない人間からしたら1位以外は全部大したことないもの扱いされて当たり前なんだよな - 140二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 15:17:55
- 141二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 15:22:11
- 142二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 15:23:39
量産型が増えると嬉しいのは親の産駒が高く売れやすくなるからってだけだぞ
- 143二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 15:46:41
- 144二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 16:36:25
牝馬だって重賞と血統大事だぞ。そりゃあ牡馬ほどではないがな。
- 145二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 17:11:49
新馬戦出れたから上澄みとはまでは思わないだろうけど ホッとするんじゃないかとは思う
登録されたけど走れない馬、登録もされない馬、そもそも売れなかった馬がどれだけいるのかと思うとね
これも優しさではなくビジネス的な意味だけどさ
- 146二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 17:28:54
G3勝ててたらレース成績では上澄みだよって話では? 種牡馬の価値はまた話が違うと思うんだけども
- 147二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 17:33:22
コントレイルが弱いと言われるような所だしなあ
- 148二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 17:34:42
また見当違いな喧嘩でもふっかけに来たの?
そりゃ、騎手や馬産家は上をめざしているのは分かるけど外野は意味もなくプレッシャーかけても仕方がないだろう - 149二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 17:40:54
その場の基準に合わせていけ
逆にG1馬とか3冠馬の話で強い弱い話してる時に重賞勝ってるのは上澄みとか言ってるのも空気読めてない話ではあるからな - 150二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 17:43:19
種牡馬の価値で言ったら、種付けさせて貰えたら上澄みだよね
代用だろうと繁殖入りできない子の方が圧倒的に多いんだから - 151二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 17:43:35
カラテくんかっこいいし騎手さんと仲良くてすき
- 152二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 19:23:50