- 1二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:02:41
「木が燃える」は「木が自分を燃やす」とか「誰かが木を燃やす」だから「燃える」は不要だよな
自動詞無くした方が覚えるものが少なくて効率的だし
ところで「木が燃える」は「木が燃やされる」と同じなんだよな
違うのは「燃えるという行為が誰のコントロール下にあるか」という内容だけで、自動詞なのは変わらない
つまり「される」が要らない訳だ
ただその考えでいくと「に盗まれる」は「が盗む」と同じなんだ
なぜなら①「AはBに財布を盗まれる」の「盗まれる」は「財布を」という目的語があるという点で他動詞で、②「BがAの財布を盗む」の「盗む」も他動詞だから
①のAは盗まれた起点であり、財布の所有者であり、行為の傍観者な訳で、つまり話題焦点として動詞の項に含まれているから、この「盗まれる」は「Aは」「Bに」「財布を」の三価を取る他動詞な訳だ
ここで困ったことが起きる。先ほど「燃える」と「燃やす」を同列に見た訳だが、「れる」の形になると上の調子でどんどん「価数」が増えていくことが考えられる
それらと「燃える」を同列に見てしまうと、例えば「誰かが誰かの木をどこかから何かへと…燃やす」みたいな言い方を毎回しなくちゃならなくなる
ここまで考えて俺は考えるのをやめた - 2二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:03:56
長い、2行
- 3スレ主25/03/18(火) 13:04:23
極限まで分かりやすくて規則正しい言語を作ろうとすると辛くなるよねって話
- 4二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:05:15
Aiに頼め
前にやったけど即効作ってくれたぞ - 5二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:06:08
面白そう
- 6二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:07:01
大多数の言語は数えきれない人数の賢い人が長年かけて積み上げてきたものだからそれ以上のものを一人で生み出すのは無理ゲーじゃないか?
- 7二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:09:22
-ingとか-edとかみたいな感じにすればいいのでは?
- 8二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:13:58
人口言語は語彙が全然足りないのが弱点になりがちらしいな
- 9二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:15:46
日本語基準で考えるから難しいのでは?
世界的に見ても日本語は難しいらしいじゃないか - 10二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:48:26
まあそうだな日本語基準で考えるから難しいというのもある
英語みたいに考えた方が楽なのかもしれん
英語は前置詞を使えば何でも受動態にできるからな
ついでに言うと「燃える」はまた別の問題もはらんでいる
「燃える」は①火がつく②何かが持続的に燃えている③火がつく習慣があるの三種類の意味がある
このうち①は②の最初の段階にあたるが、③の最初の段階を表すには「燃え始める」と言うしかない気がする(「教える」ならそうでも無さそうだが) - 11二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:52:46
つまり「燃えている」という結果が持続する場合と「よく燃える」という習慣が持続する場合とでは使用頻度が同程度だからどちらも「燃える」と言えるが、結果の開始と習慣の開始とでは後者の方が圧倒的に使用頻度が低いから「燃え始める」と言うしかない
もっと別の枠組みで考える必要があるんだ - 12二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:13:02
Newspeak?
- 13二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:20:53
俺昔手と舌打ち吐息だけの言語作ろうとしてたわ
耳が良い敵が沢山いたからって理由付きで
右手と左手と口だから数え方が3進法に近くて文も3列の文章まとめて1つの文章として読むみたいな感じだった
言語考えるのって楽しいよな - 14二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:32:02
- 15二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:37:57
「木が燃える」は…~…つまり「される」が要らない訳だ の理屈から既にそうか?って感じだから
根本的な「分かりやすさ」の認識の方を改革していくべきなんじゃないかなと思いますよ - 16二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:39:05
こう考えると日本語とか英語って凄いんやなって
- 17二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:11:58
言語と文字はまた別のツリーやしな
あとは時間の概念をどう扱うか - 18二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:13:31
- 19二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:18:37
ヘテロゲニアっていう魔界の住人と異種コミュニケーションする漫画好き
ワーウルフは匂いのコミュニケーションがあるとかハーピィは動作の言語とか - 20二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:35:55
身振りや匂いも言語であるというのはドリトル先生でもやってたな
- 21二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:52:07
規則的で表現の幅が広くて様々な言語を訳せるようにしたエスペラント語というものがあってな…?
- 22二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:39:06
あれも国際汎用言語みたいな面してめっちゃくちゃヨーロッパ系言語に擦り寄ってるからな……
- 23二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:43:01
- 24二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:46:34
アルトネリコのヒュムノスはまだ既存印欧語族寄りなんだけど、契絆想界詩はヤバいぞ
契絆想界詩 - PukiWikiwww.genomirai.com - 25二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:44:17