【盾の勇者】剣の勇者 天木錬ファンスレ

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:07:28

    なんだかんだ一番常識人で四聖の中でも王道の主人公っぽいムーブしてるよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:17:34

    ドラゴン疫病の件も半分冤罪で、霊亀の封印破りも書籍版では別の人がやったことになったから、書籍版錬はやらかした事件殆ど無いから三勇者で一番有能だと思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:22:26

    多分4勇者で一番安定してる。
    「ちゃんとした導き手がいれば...」は全勇者共有だけど、
    剣はそのアシストが一番少なくて済むし、マイナス方向に誘導してもそこまで酷くならない、平均点が一番高くてコスパ良い勇者だと思う。

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:42:23

    16歳なのにストレスと責任感で倒れてるのお労し過ぎる

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:42:42

    顔立ちが幼くて可愛いよね

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:42:45

    マインの即逃げが答えというか
    ちょっと時間あれば冷静になるからコントロールできない
    槍なおしでもマインに狙われたパターンの時即怪しんでたし

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:45:33

    錬の異世界攻略スピンオフとか出してほしい。割と単体で主人公張れるポテンシャルあると思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:49:54

    ドラゴンの件作中でも言われてたが村人が資産化する&同行メンバーも肯定してての残置しての結果だし
    その上で観光資源化からの放置で腐敗&疫病発生は流石に俺のせいにされて持って開き直っても許されると思うわ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:51:36

    >>8

    でも初めてその話聞いた時に責任感じて東の村行こうとしてたの凄いよね

    そこが危ういんだけども

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:56:28

    コミックス、アニメ勢なんだが錬だけ割と普通の感性寄りで、尚文に対してもドラゴンゾンビの時謝れたり、弓と槍よりも尚文に対する偏見というか嫌悪感が少ないのか当たりもキツすぎ無かったから結構好きになれた

    後は外伝の存在もあるかもな
    飯漫画の時の、シチュー食べてる錬ほっこり可愛くてやっぱり子供なんだなってなったし、『槍のやり直し』だと割と話が分かってくれた方だったのもあるかも

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:58:32

    作者からは真面目じゃなくて責任を負いたくない無責任って評されてたけど召喚時も幼馴染庇って刺されてだったりで言う程無責任感は無くて首を傾げてる
    ぶっちゃけ尚文が真実を言っていたとしても怪しいのは事実だし

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:59:28

    >>10

    尚文が解決したと言った時に素直に謝ったの好感が持てるよね。普通ならそこで言い訳してもおかしくないし、犯罪者(の疑惑がある)尚文に対してならなおさら反発するはずなのに「嘘をつく理由がない」って思って謝るんだもの。

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:02:12

    >>12

    そうそう、弓のイツキと話してる時に「嘘をつく理由がない」って辛そうな顔で言うから


    『あっ錬は本気で自分の後始末の悪さを悔やんだんだな』


    って思えたんよね

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:05:39

    >>13

    漫画版って結構錬の描写に力入れてる気がする。ビッ○に騙されるシーンも表情とかが辛そうで、原作にない錬の自分を責めそうになる描写入れてたりで。

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:09:24

    >>11

    本当は作者的に四勇者のヘイト管理イーブンにしたかったけど槍と弓が壊れちゃったから便利な枠として剣動かしたら人気に差が出てどうにかバランスとりたくて作品外で槍弓のいいとこ上げて剣を下げようとしたんだと思う

    槍直しでも貧乏籤比較的多め引いてるし

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:11:13

    飯漫画で、真っ当に仲間に慕われてたっぽいの見て、ほっこりしたんだけどその時には漫画で霊亀編読んでたから悲しくなったよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:13:05

    漫画での霊亀戦がとても16歳に遭わせて良いものじゃなかった
    そりゃ病むって説得力が強すぎる

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:19:10

    仲間を失ってカースになる
    っていうシチュは、剣槍弓同じなんやけど
    槍と弓は裏切りとか失望なのに、剣だけ全滅してるのしんどいんよね

    槍とかは途中で逃げ出されてる事考えるに、まじで命預けて共に戦うという志あったんやろなってなるからお労しさが増す

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:21:27

    >>15

    割烹でも槍と弓は実はこう言う奴てすってプラスの補足するの多いんだけど剣は少ない上に補足でマイナス設定追加されるんよな

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:26:33

    >>18

    槍弓は功名心とか色々欲望ありきで着いてきてたけど剣はそういうの無かったし

    多少距離感あったけど上手いこと冒険者パーティーしてたとは思うわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:38:44

    霊亀も事前知識的に安全マージンとってレベルかなり多めに上げてるからミスというより騙されたようなもんだし

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:54:17

    >>20

    飯漫画の時にちらっと出たけど、皆あの漫画にしては珍しく良い人そうで泣けた

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:03:21

    良く言えば集中力がある、悪く言うと視野が狭いのって要は仲間が必要というある意味勇者向けな気質してるの勇者らしくて良いなと思う


    >>6

    どうして戦ってるんだろう……って皆して思いながら決闘やってるシーン好き

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:09:56

    第一候補の勇者と比べると単純な剣才では優ってるけどその他の要素で劣るってのが錬らしいなとは思う
    まぁ同じく第二候補の元康も戦闘力に限れば第一候補より優るとの事だから万能かつ安定感のある第一候補に比べて特化型でピーキーなのは第二候補の仕様なのかもしれんが

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:19:08

    他の勇者が可哀想じゃないなんて言うつもりはないけど登場時は16歳なのよね
    よーやっとるよ君は…

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:32:19

    >>15

    >>19

    その代わり本編描写では見せ場結構貰ってるから…槍直しでも、霊亀討伐とウィンディア親殺しに責任感じて槍のループの為に聖武器の自殺防止に抗っての自殺っていう大きな見せ場貰ってるし

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:33:11

    真に地味なのは弓だからな…

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:39:46

    >>27

    ゆ、弓は槍で盛られてるし……活動報告でもフォローされとるし……

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:41:34

    >>24

    盾が第一候補

    剣と槍が第二候補

    弓が第三候補

    仮に全員が第一候補だった場合は盾の冤罪を跳ね除けて団結するけど脅威と見做されて力を付ける前に処理されるんだっけ

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:41:59

    弓は弓使わないとクソ強い

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:48:01

    >>29

    そうなるかもねって言われてるだけで断定はしてない

    陰謀に気付けるくらい優秀なら団結したらどうなるか考えついてもおかしくはないだろうしね

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:48:21

    槍の方見ても拗れ方が一番幼いというか子供っぽいのよな

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:18:17

    >>23

    えーと、ここはこういうロールプレイで良いんだよな?

    でも何か怪しいし気持ち悪いなコレ……本当に良いのかコレで?

    な感じで若干戸惑い気味にセリフ言ってるのが分かるの凄い

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:23:24

    漫画版尚文は、ここで責めたら壊れちゃうとかって若干同情気味の感情描写だったのに書籍版はスパッと「同情はしないが」って言ってて地の文の感情描写もボロクソ言ってたから、喋ってるセリフ同じでも内面描写が全くの逆で驚いた

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:27:00

    >>34

    カースの深度とか結構違いそう

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:27:44

    成長した錬は単体で主人公張れるポテンシャルあると思う。剣の勇者の異世界巡りスピンオフとかいつか出して欲しい。もしくはブレイブスターの続きでもいいから

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:30:07

    >>35

    web、書籍、漫画ってだんだんと四聖勇者の性格と所業が主人公っぽくなって軟化してってるよね。アニメはシーズンでころころ変わるから除外するとして。

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:39:41

    >>30

    あいつもう弓返上して楽器やれよ

    めっちゃ乗り気に食欲増進の曲かけてんじゃねぇよお前も食えよってなる

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:42:55

    ゲーム思い込みありきのロールプレイのつもりでもあったのかもしれないけど、それ含めても功績だけ見た盾の勇者と同じくらい勇者らしい行動してるよね剣の勇者。

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:46:38

    樹だって水戸黄門ってたの自体は勇者として褒められることではあるから
    取り巻きがあとからこっそり金徴収してたりと脇甘すぎ?せやね・・・

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:59:27

    結局問題起こしてたのは異世界の連中というね

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:27:13

    >>41

    異世界連中の民度が本当に低すぎる。

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:31:05

    >>42

    そうなるよう少なくとも千年単位で細工されてたから…

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:15:44

    あと盾以外の3人の世界だとあの世界を模したゲームが存在してたのがね
    あの3人は死んだ記憶があるから余計に現実感が薄れる

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 23:08:48

    >>35

    実際WEB版はプルートオブファー(ブラッドサクリファイス)×2を直にくらってるけど書籍だと軽減イベントあったりするね

    あとサクリファイスオーラは分散させるぶんカースの進度ブラッドサクリファイスより低そう

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 23:32:53

    盾は鏡、弓は楽器の勇者兼業になったけど錬はなんか習得するのかな?
    せっかくなったけどWEB版だとあまり活かされなかった(錬なりに色々試行錯誤して前を向こうとしているという成長はあるけど)鍛治の勇者とか?
    元康はやり直しで習得してないから多分槍オンリーになりそう

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 23:38:51

    >>46

    でも新規の異世界に行く機会無さそうじゃない?

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 08:30:20

    >>34

    Web版だとグラス側の世界に行ってないから波の情報が開示されてないとはいえ

    錬を殺す前提で動いていてエクレールに諭されるまで錬を恨む理由が全くない事に気づかないくらい

    カースに侵食されてたから書籍はまだましな状態なんだよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 08:43:23

    書籍版はハードモードと作者は言うが、メンタル面では書籍版の方が負担少ないよね。web版よりイベント増えてる分、労働では負担増えるけどその分仲間も増えるからメンタルがマシになってる。異世界編の尚文とか結構スッキリした顔してるし。

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 09:24:51

    初期仲間に普通に慕われてるパーティだったのが人間性出てるよな。全力で自分なりの最高効率で世界救おうとはしてたんだなってのが分かる。
    だからこそ、槍弓と違って最後まで信じて逃げなかったのが...

    コミュ力に問題あったが、危険思想や甘い汁吸いたいだけの奴らを排除できてたの16歳にしてはすごいんじゃね?

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:20:34

    語呂とかメタ事情とか抜きにしたら錬がループしてた場合槍よりループ回数少なくなりそうってネタじゃなかったんですか

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:25:06

    >>51

    年齢やコンプレックスから来るメンタルの弱さを克服したら下手すると一番安定感あるの錬やからな

    ぶっちゃけ錬を主軸にすると話を作りづらいのもその辺りが理由っぽいし

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:25:47

    Web版だと一時期尚文の相棒やってたし、カースから目覚めたあとの熱血漢ぶりが好きなんだよね
    まぁ、そのせいでなんか凄い苦労人になっちゃったし、すっげー可哀想な奴になってるし
    クリスマスとかバレンタインのエピソードでどんどん残念男になっていくのが見ていられないくらいには酷かった
    あとやたらともしも……系とかのサイドストーリーで出番がなかったり、四聖の中でも特技らしい特技がないって不遇感があるから、もうちょい活躍とか盛って欲しいんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:28:18

    >>52

    あとまぁ、道化時代の槍を味方にする方法が難しいってのもあるのかもしれないね

    結局どれだけ改心しても本質自体が変わらないタイプだから、ループ先で上手く誘導しても結局他の女に騙されて~が続きそうだし

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:30:31

    槍弓が人格崩壊してギャップなり格差でネタにできる要素が多いけど剣ってあんまりない上にエクレアにマジレスで処られたからもっとなんか盛るしかないのに特にとっかかりない上素直で真面目だからな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:33:32

    樹は一回カースの影響で廃人化したってだけで最終決戦後は割と元通りになって来て、初期の頃から自己顕示欲とか面倒臭い要素をみたいなものを抜いたのが更生後の樹だし……
    錬との違いを挙げるなら献身的に付き添ってくれる女の子がいたり、音楽の才能とか命中の異能とかで割と話を作りやすい部分があるからじゃねえかな
    まぁ樹も樹で四聖の中で唯一属性以外の魔法覚えないって仲間外れポイントあるんだけどそもそもコイツはダウン以外の魔法使わないせいで大半の読者が覚えてないんやけどなブヘヘ

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:07:25

    >>56

    ここは小説カテですよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 18:52:10

    そっか、成長しきってるようなもんだから話が進めづらいのか…

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 20:35:56

    >>58

    今やってる真槍の方だと尚文に依存してきてるから、フレオンを宛がって開花させるんかな。ラフミの化けた錬が美化されててカッコいいから、本物の子どもっぽい錬がニセモノー言われてんの笑うわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:37:05

    >>9

    善良だけど現在社会の16歳だよねって感じの善良さ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:51:48

    そもそも咄嗟の行動とは言えど通り魔から幼馴染を庇って刺されるくらいのメンタルがある男なんだよね
    この色々背負おうとする姿勢はある意味盾の勇者向きでもあるのかもしれないが……どうなんだろうな

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:14:05

    女運と言うか距離感やら扱いは勇者の中でも最弱なのではと思う

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:24:56

    >>62

    うん

    ぶっちゃけどんなルートに転んでも尚文にも元康にも樹にも、彼らを心から愛してくれる人はいるけどね

    錬を恋愛的に好きになってくれる子とかマジでいないんだ、ウィンディア関連を元康が滅茶苦茶お膳立てしたとしてもフラグが建つか怪しいんだ、何なら最初の仲間の4人の中に女の人もいたけど、抱いてるのが恋愛関連じゃなく尊敬の念とかなんだ

    それでいて本人も作中で言及してたけど、特技らしい特技が皆無っていう悲しい男なんだ

    書籍版とかだと実用レベルで鍛冶が出来るけれど、よりにもよって尚文の村は素手でも戦える変幻無双流を学んだりしてるし、エルハルトとか元康2号がいるから錬が鍛冶出来たくらいで良いことって基本ないし

    別のルートだと尚文の愛用包丁をコピーして料理無双とかしてたけど、尚文からしたら自分の下位互換が生まれた程度でしかないんだ

    作者から徹底して調整されたような奴なんだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:26:10

    >>57

    多分フォーブレイ王の書き込みだよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:30:22

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:35:40

    >>51

    後半のループの傘増しは元康がフィーロと出会うという目的があってのものだから仲間達やリーシアが起点になるであろう錬と樹なら発生しないだろうからそれの分は含めないとして

    錬の場合尚文よりも霊亀に殺された仲間達の方が重要度高いのと尚文ならある程度大丈夫だろうという信頼があるからそこで尚文の管理ミスってループかさむんじゃないかな?

    そして錬や樹のループの場合は初期の女に弱くて仲間を信じ抜く元康が敵なのがきついかと

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:40:23

    >>63

    いっそのこと錬に新ヒロイン生やしてほしいな出身に関してははほぼ裏設定レベルの剣教のシスターとかで

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:49:25

    >>66

    あとシンプルに元康はループの実験で他の四聖をブチ殺してたり、八つ当たりで1回殺すような真似してるから、その回数は割と減りそうな気もする

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:32:45

    書籍派だからあんま詳しくないけど一応ウィンディアとエクレア相手に結ばれたと後世ではなってる扱いなんだっけ
    なんつーかこう、本当に露骨にsage調整食らってるんだな・・・

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:40:45

    仮に自分が国王だとして、四勇者の誰か一人を国が迎え入れる勇者として選ぶなら剣選ぶんじゃないかなとは思う。

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:40:50

    >>69

    本編後世後主要メンバーの記述は考証ろくにする気ないというかおおらかにまとめただけの代物なのでは?感が多分にあるので…

    存在が疑問視とか怪しいがちょくちょくあるし誰それと同一なのではとかで混在されてるし

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:41:32

    これでいてモデルは大勢の女の子の初恋奪いながらも彼女にとっても一途なキリトくんだからな

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:48:17

    ガエリオンに乗ってレールディア(タクトのドラゴン)と戦うとこ好き

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:53:15

    >>72

    キリトくんモデルに入ってないよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:07:09

    ネームド以外にはモテてる感じなんだけどね…
    他が壊れた槍弓と競争相手多い盾だし

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:11:40

    >>74

    いやそれは無理あるやろ・・・中の人同じだし全滅した元仲間だってあれモデル月夜の黒猫団って聞くのに

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:13:53

    >>76

    作者はキリトはモデルにしてないって言っとる

    なおアニメ製作陣はキャスト含めてキリトをモデルにしてると認識してる模様

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:14:36

    >>76

    外見はモデルだけど中身はほとんど別の人らしい

    とはいえ後天的に意識的か無意識かは分からんけど取り入れられてるとこはあると思う

    https://www.google.com/url?client=internal-element-cse&cx=920f9327bf04f4006&q=https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/172188/blogkey/2807459/&sa=U&ved=2ahUKEwj47_vBt5aMAxVerVYBHeFAAHY4ChAWegQIAxAB&usg=AOvVaw0Cbq6gOrZ5kjuJiU8Qo-wJ&fexp=72913893,72913895

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:25:34

    錬の残りのモデルの2人がわからん

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:38:31

    SAO途中までしか見てないけどキリトって本気で戦う時は双剣スタイルだよね?意識してるんだったら双剣使わせる気もする
    意識して似すぎないようにあえて外してるという考えもあるだろうけど
    一応どっかで使ってた気もするけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 01:01:39

    >>80

    タクトの竜戦で使ってた

    他でも使ってた記憶があるけども…

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 01:08:22

    >>69

    ただまあ恋愛進展しないのはコミュ障さとか関係性もあってわりかし納得する

    だって錬の場合は自分から行かなきゃいけない関係性なのに行かないから…

    Webラストの酔って告白はあれで可能性の芽が出たまである

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 01:33:49

    外伝のホワイトデーでどっちにも脈ありなのは判明してる

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:13:45

    最初はコバンザメいたみたいだけどストイックかつ弓と違って脇もちゃんと締めてるから旨味がないって逃げてるみたいなんだよな
    責任負うのが嫌だったからちゃんと管理してたとかコミュ苦手だから一線引いてたとか余計なことして負担増やしたくないからひたすら鍛錬してたとか悪い言い方できるけど良い方に回ってたなら別にそれでいいじゃないかなと

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:27:09

    >>84

    それはそれで何も問題なかったんだ

    ただそんな連中だったから霊亀で最後まで戦って全滅することに…

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 12:46:57

    >>80

    錬は一応書籍版だとスキルで二刀流の効果をやったりしてる

    後、カースに吞まれてた時「お前の攻撃じゃいつまでも俺は倒せないぞ」ってアピールを格下相手にしたりするムーブがあったから、悪い意味でキリトくんっぽいところはあった

    それでいてキリトは二刀流の二本目は基本的に氷系の剣を使うってのが基本で、錬の適性魔法は水及び氷だからまぁこじつけめいてはいるけど、キリトっぽい要素はある

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:04:11

    仮にゲーム知識が全部正しい世界だったら、コイツが最短最速で世界救うんだろうな。

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:24:45

    錬は書籍で二刀流使うことは使うけど苦手意識ある多数のファンネル系武器への対策のための防御の使い方なんだよね
    互いに攻守調整して尚文にフロートシールドで仮想ファンネル武器やって貰って修行して、神を僭称するモノとの戦いで活用された

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