弱小人斬りサークル｜あにまん掲示板

他の戦闘員鯖と相対比較すればいい
A VS Bをやった時にAが安定して勝てるABが拮抗するとか色んなパターンがあるやろ
上位鯖なら安定して勝てる相手が多いし、中位なら相性次第で安定して勝てる相手がいる
下位なら基本的に安定して勝てる相手は居ないし上位には歯が立たないってなる
どう考えても新選組はほとんど下位や

>>95

93二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:02:33

李書文とかの他の国の英霊以前に同じ日本で比べても普通に戦国勢の方がバケモン揃いだからな

そりゃ弱小ですわとしか

94二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:02:48

>>88

饅頭を食べただけだから…

95二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:03:36

>>92

基本ぐだぐだ内で回してるから測りにくいな…

96二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:03:47

ぐだぐだイベでも扱いは戦闘員AとかBとかそんな感じだしな

97二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:03:54

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98二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:03:59

円卓だの十二勇士組(十二人いない)だのと比べると劣る
かといって新撰組と比較してちょうどいいチームも今のところ出てないからどうにも

99二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:04:41

神秘のない鯖を強豪扱いとするのは無理がすぎる
李書文くらい原作者ブースト受けてるわけでもないんだし

100二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:05:29

新選組より弱い鯖で戦闘要員となると真面目にいないからな

101二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:05:32

ぐだぐだ内でも新選組って新選組同士で戦ってばっかだから…

>>103

102二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:05:44

ノッブに景虎に信玄いる戦国時代と比べたら間違いなく弱小よ
景虎なんて神霊クラスの存在倒しかけてるんだし

103二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:06:42

>>101

史実再現だな、ヨシ！

>>106

104二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:07:25

でも鴨さんはカルデアに王手かけたし...

>>111

105二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:07:40

サムレムの頃は闊歩してた魔獣とか怪異も幕末まで行くと残ってないみたいなんだよね
要は神秘がほぼほぼ薄れた世代の人間だし仕方ないと思うの

>>110 >>116

106二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:07:42

>>103

実際史実で新選組に殺された元新選組メンバーがリベンジしてるからな！！！

107二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:07:58

まぁ正直な話したら弱小煽りするノッブも魔王パワー以外はその煽り散らすおき太を倒しきれんレベルだから単に経験値鯖がトンデモ理屈以外はインフレ側のキャラじゃないってとこはあるんだよな

>>117 >>118 >>126

108二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:08:01

素材をまずくすることで倒されないレイドを作るという知略

109二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:08:26

>>90

なお李書文

>>115

110二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:08:39

>>105

サムレムでもそんな闊歩してねえから！

あれ盈月が以上なだけだから！

111二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:08:49

>>104

鴨さんってより埴輪ノッブの大群だから…

112二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:09:01

アルトリアと小次郎では地理的優位があって互角に戦えたけど
同じ条件でアルトリアと沖田が戦っても初撃で刀ごと霊核持っていかれるくらいには開きがある

>>113 >>114 >>127

113二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:09:20

>>112

これ絶対に妄想でしょ

114二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:09:31

>>112

マジ？ソースある？

115二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:09:35

>>109

中華拳法に夢見てた菌糸類が悪い

116二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:09:37

>>105

江戸｢訴訟も辞さない。おのれ土御門｣

117二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:09:52

>>107

あれ抑止力のバックアップ受けてるお竜さんとの戦いの後だし

118二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:10:06

>>107

むしろ相性はこの上なくいい筈なのにワンサイドゲームにされる程度の能力しかないんだけどな

119二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:10:13

新選組になると過剰に根拠なくsageるやつがいるからややこしくなる
弱小サークルなのは陶然としていくらなんでもsage過ぎだろうと

>>121 >>124 >>125

120二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:10:58

まぁ普通に喚べるなら戦国連中とかそれより前の奴等喚ぶよね

121二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:11:18

>>119

そんな過激でもないと思うが…

サーヴァントとしての新選組の強さ考えたらそりゃ弱小よ

>>127

122二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:11:22

この手のはsageればsageるだけ反応もらえる麻薬だからね…

123二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:12:16

sageって言うけど事実の範囲内じゃね？
強いて言えば言い方に棘があるかなってくらいで

124二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:12:20

>>119

sageでもなんでもなく正当な評価だが

>>127

125二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:13:24

>>119

sageるつもりなくてもじゃあ新撰組より下の鯖が属する集団って何よって言われたらパッと出てこないし……

126二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:13:46

>>107

そもそも小さな島国すら統一出来なかった武将のくせに寺焼いただけで神性特効を得てるのなんなんだよ

>>128 >>129 >>133

127二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:14:06

>>121

>>124

例えばこれ　>>112

>>130 >>131 >>134

128二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:14:27

>>126

小さなって世界的にみれば充分デカい国だよ日本は

129二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:14:37

>>126

アルトリアにも刺さるぞ

130二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:14:57

>>127

そいつは突然ポップ明らかな嵐だからほっとけ

131二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:15:01

>>127

そりゃモロにアルトリアの剣食らえばお陀仏だろ…

>>132

132二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:15:29

>>131

ちゃんと読め

133二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:15:42

>>126

殺せなかった逸話がメインなのにその対象への特攻持ってる奴いるし割と特攻はガバよ

>>137

134二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:15:43

>>127

逆に人類最強の一人が下駄はいてアルトリアとやっと五分なのに確実にそれ未満の沖田がまともに戦えると思える方がおかしくない？

>>146 >>150 >>153

135二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:16:02

現代人の癖に神話伝説の英雄とバチバチにやり合ってる書文と比べるとね

>>139

136二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:16:08

こんな荒れる話題なんか?

>>138

137二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:16:39

>>133

たぶん何か混じってるよねノッブ

138二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:16:50

>>136

ちょっと荒しが湧いてるだけでこの程度で荒れてはねえだろ

139二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:17:06

>>135

元々未来の英雄のオリジナル英霊のエミヤがアルトリアにも勝ち目ある扱いなのに李書文に文句言う人ってなんなんだろうな

140二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:17:14

日本鯖ってだけで格下にみる層は一定数いるからな

>>142 >>144 >>145 >>147 >>158 >>170

141二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:17:15

このぐらいは平常運行ですよ

142二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:17:45

>>140

マジでかなり下に見られることここでも多いよな和鯖は

>>147

143二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:17:47

原作者の拳児好きやら中国拳法への憧れが大爆発して異常な寵愛受けてる李書文が例外なだけだからな

>>151 >>155

144二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:18:03

>>140

日本鯖ってより時代と実際の描写諸々の話では

145二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:18:21

>>140

新撰組が弱小なだけで戦国組とか平安組はそれなりに評価高いだろ

146二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:18:34

>>134

ワンパンってのがおかしいだろって話じゃねえか？

>>156

147二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:18:46

>>140

>>142

ヤマタケ

丑午前

サブちゃん

>>152 >>157

148二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:19:06

日本鯖が格下扱いなわけじゃない
平安、戦国時代の連中と比べても幕末の奴らは明らかに弱いだろ

149二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:19:15

このレスは削除されています

150二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:19:20

>>134

まともに戦えるかどうかの話なんてしてなくない？

ワンパンかどうかでしょ？

話ズらさないでくれる？

151二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:19:23

>>143

というかその李書文だってぶっちぎりで強いかと言われるとんな事ないしなぁ

152二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:19:38

>>147

サブちゃんは死んでねえよ！

153二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:20:02

>>134

それでも初撃で刀ごと霊核砕かれるはあまりにもバカにする思考が透けすぎでしょ

>>162

154二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:20:03

史実系の和鯖セイバーの対魔力を適当に見てくと、新選組がDやE、りゅーたんがCで綱がAと戦った時の序列もそんなもんって感じがある

155二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:20:09

>>143

Fateのネームド例外ばっかじゃねぇか！

実際例外要素皆無なやつっているのか？

156二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:20:15

>>146

土方や永倉ならワンパンは無さそうだけど

沖田は逆にどういう理屈つけて粘らせるんだよ　って思うわ

>>160

157二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:20:32

>>147

そいつらが出る前のスレとか見てくれば分かるよ。武蔵が神霊サーヴァントとやりあうとか巴御前がギルタブリルと相討ちとか鈴鹿御前がガウェインに勝ち目ある扱いとかヤバいのに酷かったぞ昔は

158二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:20:43

>>140

神秘、幻想なんてものは正味、なんかよくわからんけどすごい！だから何やってるかある程度わかってる近代の自国の英雄に対して評価が辛くなるのは仕方ないといえば仕方ない気もする

159二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:21:14

しょうがないんだけどやたら格上と互角の戦いさせるから登場機会の多い鯖ほど描写上の恩恵受けること多いからな
ステゴロでベオウルフと互角で槍でスカサハとやりあえるとか普通にスペックに釣り合ってないし

160二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:21:22

>>156

沖田と土方だったら土方のほうがアルトリアにワンパンされそう感ある気がするわ

161二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:21:30

経験値が盛る気が無かったってだけ
基本設定無視して盛られるサーヴァント自体はいる

162二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:21:42

>>153

魔力放出乗ってない斬撃で物干し竿ひん曲がるのに乗せたら刀なんてあっさり持っていかれると思うが

>>163

163二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:22:55

>>162

一応沖田の刀は農民のと違ってただのポン刀ではないから一撃でへし折れるかは分からん

どっちかと言うと受けた沖田がそのまま吹っ飛ばされてダウンするほうを心配した方がいい

>>168

164二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:23:20

弱い扱いするのは別にいいけど過剰にクソザコ扱いして妄想でこれされて死にます負けます発言するヤツが出てくるのがシンプルに話の邪魔すぎる

165二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:23:27

李書文は他にもゴロゴロ強豪がいるはずなのに中国拳法鯖出す気配なさそうな時点で聖域と考えたほうが良い

>>166 >>167

166二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:24:23

>>165

新宿のアサシン……

>>172

167二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:24:35

>>165

燕青ェ…

>>172

168二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:25:45

>>163

それはそれで沖田の耐久なら終わりそうな気もする

169二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:25:47

忘れ去られる燕青に悲しき現在……

170二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:26:06

>>140

農民も新選組もそうだけど公式が「スペック的な弱さ」を強調してると思う、エミヤのように

ただ弱い弱い詐欺で実際にはヘラクレスともやりあえちゃうエミヤや農民と違って

ぐだぐだ組は外部の連中と立会いさせて貰えてないから

弱いままのイメージになる

>>175

171二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:26:11

まあ敏捷A+で刀の使い方熟知してて刀自体は業物な沖田がアルトリアに刀ごと霊格一撃はまず無い
小次郎も曲がるのわかっててなむなくやった感じだし、沖田は受けるリスクとるくらいなら一旦撤退しそう

172二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:27:14

>>166

>>167

ごめん史実の中国拳法家って意味だった

173二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:27:25

でも筋力Cの以蔵の攻撃まともに受けれないのにアルトリアの攻撃受けられるんか？

>>183

174二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:27:27

生前やってたことが人間相手への集団リンチか暗殺だしなぁ
一人で大人数相手にしたとか、怪異倒したみたいな逸話もないからそりゃ戦闘要員としたは下になる

175二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:27:45

>>170

景虎が神霊クラスの怪物倒しかけて戦闘機の群れ相手に無双してるノッブがいるんだから弱くないよぐだぐだ上澄みは

>>177

176二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:28:55

クソ真面目にセイバーの中から沖田のほうが勝てそうなやつって誰だ
沖田主人公鯖だしなんとなく強いイメージあったが冷静に考えるとセイバークラス全体的に優秀で剣ジルくらいしか思いつかん
剣ジルにしてもスペルブック使ったらどうなるかわからんし

>>179 >>180 >>181

177二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:29:19

>>175

モブとネームドのサーヴァントじゃ比較にならんよ

>>184

178二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:29:32

刀ごと霊格一撃wは明らかに煽りだから放っておくとして
アルトリア相手に全く勝ち目が無いだろうってのはそれはそう

179二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:29:38

>>176

船員抜きイアソン

180二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:29:49

>>176

いやジルはスペルブック使っても縮地からの三段突きあるから無理だよ

>>185 >>187

181二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:30:19

>>176

タイマンならカエサルとか…いやキツイか？

>>182

182二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:31:21

>>181

あのカエサルがタイマン張るかなぁ？

>>186 >>189

183二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:31:26

>>173

これ考えたらワンパンも実はあり得るのでは？

184二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:32:07

>>177

ほらこういう和鯖低く見るやつでてくるだろ？神霊クラスの怪物が英霊と比較にならんなんて言われるんだから本当に評価低いよ和鯖は

185二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:32:23

>>180

つっても一度スペルブック発動されたら沖田的に一番キツい物量戦始まるから厳しくない？

186二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:32:37

>>182

いや、絶対タイマン張らないし勝てない相手と戦うとも思えないけど

それ言い出したらキリがないしあくまでもシミュレーションだから…

187二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:33:15

>>180

縮地使った不意打ちでノッブ仕留められないので多分無理かと

>>188

188二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:33:40

>>187

ノッブ舐めすぎだろ

>>192

189二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:33:50

>>182

仮にタイマンに持ち込んでも初撃必中の宝具が相性悪すぎる気がする

190二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:33:55

戦い方言い出したら沖田さん一番得意なの不意打ちだからな…
沖田さんも真正面から戦いたいタイプではない

>>197

191二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:33:58

このレスは削除されています

192二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:34:17

>>188

舐めてないだろ

>>196

193二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:34:26

ステはあんまアテにしないほうが…
経験込みといえ筋力B敏捷Aの兄貴の槍を筋力D敏捷Cの攻撃捌けてるし

194二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:34:48

沖田さん戦闘基準にするのにはあまりにも不向きなんだよな
ランダムで吐血して行動不能になるから極論作家連中でも余裕でワンチャンある

195二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:34:55

なんやかんやで江戸末期というのは本居宣長の国学を下敷きとした国粋主義の高まりから、剣術が一般人にも異様に盛んで、道場破り等で道場を超えた実践剣術の基礎レベルが全国的に高水準
また米という食べ物が持つポテンシャルと平和ゆえに、日本の当時の都市の人口密度は世界でも5指に入る
文化芸術科学戦争と何でもそうだけど、それを本気でやる人の量が多ければ多いほど洗練されていく
だから明治維新の有名人は、大体剣術も師範レベル
そして剣という武器は、軽装かつ遮蔽物の多い市街地の突発戦には無類の強さを発揮する
歴史的に見ると新選組は決して弱い訳じゃないとは言っておきたい

ただまあ現代に近づくほど神秘というのが無くなるから弱いって設定が下敷きにあるFateだからなぁ
Fateかつ作者の筆の乗り方次第だから仕方ない

196二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:35:13

>>192

ノッブでもギリギリで回避だったのに何で大英雄扱いされてるノッブが回避出来るならジルもいけるになるんだよ

>>198

197二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:35:32

>>190

しかしその不意討ちの成功例はあまりないという

198二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:35:52

>>196

そっちこそジル舐めすぎやろ

199二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:35:53

今日もぐだぐだしてきたの〜

200二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:36:05

まあ経験値の中ではそんな強い扱いされてないから今後もそのくらいの強さだよ