なんで当時の馬券人気はこうだったの？

1二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:28:01

96マイルCSでのジェニュインが1番人気…っていうのは実装時まあまあ語られてるのを見たけど
それ以外のウマ娘関連だと
阪神JFでの未勝利を抜けたばかりのブエナビスタが1番人気
JCでのダービー神戸新聞杯菊花賞すべて2着だった3歳ウインバリアシオンが7番人気
当時の空気なんかが特に知りたい

2二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:34:29

骨折してたとはいえ春には兵庫CS勝ってたコパノリッキーが最低人気まで落ちてたのってなんでだろう
もう心も折れてたように見えてたんかな

>>3 >>12 >>21

3二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:39:40

>>2

兵庫CS抜きにして「オープン戦で２連続惨敗した馬」って考えたら普通は買えんよ…

あとこのレースはタルマエベルシャの２強だったからそういう意味でも他馬の単勝オッズが跳ね上がってた

例年通り混戦模様なら100倍ぐらいだったとは思う

4二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:42:41

ブエナに関しては母の名前もあるしデビューからずっと期待されてたからな
そういう馬だったなと思う
とにかく人気する
もちろん実力もちゃんと兼ね備えてはいたんだけど

5二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:44:47

例え前走未勝利でも他の人気馬と1600の持ちタイムで比べたらブエナビスタの1番人気も妥当
ブエナビスタ　1:34.9（京都）
ジェルミナル　1600持ちタイムなし
ダノンベルベール　1:35.3（中山）
ミクロコスモス　1:36.7（東京）

6二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:46:12

ブエナに関してはアンカツが絶対出走できる他の馬を差し置いて、除外の可能性もあるブエナを選んだのも大きい

7二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:47:15

バリちゃんは上から人気馬並べてったらわかると思う

デインドリーム(欧州から来た最強牝馬)
ブエナビスタ(現役最強牝馬)
ペルーサ(秋天３着)(えっ３番人気ペルーサだったの…？)
ヴィクトワールピサ(G1３勝)
エイシンフラッシュ(ダービー馬)
トーセンジョーダン(秋天馬)
ウインバリアシオン

三冠馬のライバルといえば聞こえはいいけど当時の実績順なら上には上がいるからね…
ペルーサはなんだろう…

>>10

8二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:47:29

単勝人気だけだと、勝ち負け以外のところで買われてる場合もあるからなあ

9二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:48:35

ウインバリアシオンについてはデインドリームとブエナはみんな抑えただろうけど、9番人気のローズキングダムで22.0倍という混戦模様だから、まあ誰もわからなかったんだろうなと…

10二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:49:24

>>7

ペルーサはみんな出遅れてるのにものすごい足で上がってるレースばっかりだったから期待度が高かった

そして府中だった

ふざけてるんじゃない、と言いたい

>>17

11二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:49:28

鞍上人気ってのも忘れちゃダメだよね
アンカツに乗り変わった途端に人気跳ね上がったり

12二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:50:13

>>2

というか辞退者居たから直前で滑り込みだからそもそも予想の考慮外の方が多かった

13二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:50:20

当時の馬券買ってた人には繁殖成績も見えてたとしか思えない2014年阪神JF1番人気ロカ

>>22 >>70

14二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:50:57

90年代のユタカ人気やここ10年のルメール人気のせいで忘れられがちなアンカツ人気

15二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:50:59

まぁ勝ってない馬の菊花賞→JCのローテは単勝では嫌われても仕方ないというか

>>20

16二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:51:58

アンカツ阪神1600クソ強いからな

17二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:52:00

>>10

今でいう去年の秋のジャスティンパレスみたいな感じ？

>>87

18二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:52:23

バリアシオンに関しては普通に当時の古馬が強いと思われてた
バリが健闘したことでこれ有馬はオルフェ勝つんじゃね？という雰囲気になってた

19二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:52:25

ウインバリアシオンに関しては札幌記念天皇賞秋連勝してたトーセンジョーダンが6番人気になるレベルの面子の厚さ、菊花賞→JCローテのキツさ辺りじゃね

20二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:52:36

>>15

でも比較的ザッツザプレンティとかそのローテでの好走がその時代は多かったりするからなんとも言えない

その前年が菊花賞2着のローズキングダムだし（ブエナ？知らん）

>>23

21二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:53:26

>>2

鞍上がテン乗りで当時G1未勝利の田辺だからなぁ

22二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:55:21

>>13

これ当時見てた人も何だったんだ…？って言ってるの草生えるんだよな

>>29

23二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:56:11

>>20

それを見てるせいでいい所までは行くけど勝ちまではないだろうと単勝はあんまり売れてなかったんだろう

24二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:56:31

晩年になって突然JBCスプリントに乗り込んだエスポワールシチーさんの1番人気
ちなみに勝った

>>37

25二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:57:50

ウマ娘化してないところでいうと16年チャンピオンズＣのゴールドドリーム２番人気がわからない
・アウォーディーとの格付けが終わってない３歳馬
・前走の武蔵野Ｓ(レコード決着)で負けて強しのレースした
・その武蔵野Ｓ勝ち馬タガノトネールが不慮の事故で天逝したため繰り上がりで押し出された
・鞍上が中央ダートG1２連勝中のミルコ・デムーロ

いっぱい理由はあると思うけど２人気は過剰だったんじゃないかな…実際ぶっ飛んだし…
後のゴルドリが名馬だから言われてないだけで…

>>30

26二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:03:16

2008JCのウオッカ2番人気はあの大接戦天皇賞を2番人気で勝ってからなんだが距離延長と毎日王冠からの使い詰めが原因かね？
1番人気がディープスカイで3番人気はメイショウサムソンなんだけどまあディープスカイが先着してるからここは合ってたんだよね
なお1着は9番人気のスクリーンヒーロー

>>28

27二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:03:43

2015皐月賞で大負けしたわけでもない朝日杯馬ダノンプラチナ5番人気
というかこの皐月賞は東スポ杯と弥生賞勝ったサトノクラウン1番人気はともかく
共同通信杯に勝ってスプリングSに負けた伝説の名馬2番人気
共同通信杯に負けたドゥラメンテ3番人気
スプリングSに勝ったキタサンブラック4番人気
なのが後世から見るとちょっと込み入ってる

>>31

28二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:04:39

>>26

シンプルに2400が長いと思われてた

特に沈んだのがグランプリ2つだったし

>>38

29二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:06:58

>>22

ロカとレッドジェネシスは馬券民の原罪として未来永劫語り継がれるだろうから、今の流れとはちょっと違うんじゃないかな…

30二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:13:41

>>25

過剰っていうのもそれこそ結果論じゃないかな

人気する理由は自分でこれでもかというくらい挙げてるし

後はリッキーが前走の負けと当時の「G1ならルメールよりデムーロ」の評価もあって割り引かれたのはあるかな

>>35

31二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:17:39

>>27

もうこの頃には朝日杯馬ってクラシックではそこまで期待できないみたいな空気になりつつあったからなあ…

リアステとドゥラは血統がとにかくピカピカだから特に世代戦では人気しやすいしその下にスプリングS勝ったキタサンがいてその次っていうのはまあ妥当じゃないか？

2000mも初めてで距離もつか微妙だったし

32二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:22:11

スワーヴリチャード安田記念1番人気
why?

>>46

33二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:23:11

皐月賞1番人気レガレイラ
イケメン鞍上、直行、牝馬でこれは謎やったな

>>34

34二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:25:18

>>33

ホープフルからの直行はサートゥルナーリア、コントレイルと来てたから

陣営にかなりの自信がないと無理だし、ファンもそれを信頼するようになってる

>>43

35二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:26:17

>>30

それは全くもってその通りっすわ

「過剰人気じゃね？」って話で人気する理由ばっかあげてしまった

人気してた理由はさっき書いたのが大概だとして、当時のゴルドリって重賞勝利がユニコーンＳのみの３歳馬なのに２番人気〜？って感じ

これで複勝人気低かったら「打倒アウォーディー最有力で単勝人気だけしてたんだな〜」だけど実際は複勝も２番人気なんよな…

というかサウンドトゥルーの人気低すぎ、前年３着のG1馬なんだけどな…(アウォーディーとの格付けって意味ならそりゃそうなるけども)

36二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:28:05

前どっかで解説を見た気がするけど
先行した競馬で皐月賞3着のナリタトップロードがダービー1番人気
サッカーボーイなら距離は伸びたほうが良さそうだけど、当時もその風潮あったのか…？

>>82

37二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:29:52

>>24

当年フェブラリーステークス2着、かしわ記念2着、南部杯1着で

その年のJBCスプリントは1200じゃなくて1400

1番人気になるものでは？

38二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:33:22

>>28

ダービー馬なのに…？

>>39 >>54

39二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:36:30

>>38

マジやぞ

大真面目にウオッカに2400は長いって風潮があった

40二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:40:19

エリ女までずっと2着だったなかで当時GIIだった産経大阪杯4番人気のヴィルシーナ
オルフェいたから1番人気はありえないとはいえ…

>>45

41二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:41:17

2011JC、改めて見るとシオンよりジョーダン6番人気の方が気になる
前走異次元のレコードで勝っておいてこれは信頼なさすぎない…？

>>44

42二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:42:55

まあ実際ウオッカ比2400はちょっと長かったのは間違いないと思う
そもそもマイルで強過ぎるからそこから800伸びても強いままは難しい話
まあ翌年勝つんだけど

43二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:43:57

>>34

ひっそりと消えるキラーアビリティさん

>>64

44二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:44:29

>>41

逆

異次元のレコードすぎて反動で嫌われたのと乗り替わりで人気落とした

45二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:44:40

>>40

牝限の２着はそんなもん

46二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:44:51

>>32

これはもう左回り　東京巧者だから　としか言いようがない

あと調教師とかもマイルでも問題ないってコメントしてた記憶

自分もスワーヴ買ってたわ

47二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:47:07

終わってみれば三冠取ったのに三冠レース全部アドマイヤグルーヴに一番人気を持ってかれたスティル…

>>50 >>51 >>53

48二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:51:35

菊花賞　1番人気レッドジェネシスはもはや伝説だけど
翌年の1番人気ガイアフォースも大概酷い

>>49

49二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:58:14

>>48

３歳馬の3000mなんてみんな未知の距離なんだから前哨戦勝ち馬が人気するのは妥当も妥当

しかも父キタサンやぞ

結果的にはまあなんかクロフネの主張の方がデカかったねシェケナ…

>>55 >>57

50二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:59:34

>>47

まあ桜花賞が初G1の幸と全盛期武豊にサンデー×エアグルのどっちを買うかというと…という話だなこれは

スティルはオークスは距離が持たないと思われてたり秋華賞の時はローズSでアドグルが逆転したと思われてたり

>>53

51二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:00:07

>>47

鞍上武豊と父SS&母エアグルーヴの超エリートコンビはそりゃ人気になるでしょ

特にオークスなんか三代同一G1制覇がかかってたし

52二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:01:24

スティルインラブの反省を受けてスターズオンアースの秋華賞はしっかり馬券ファンが一番人気にした感がある
なお

53二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:02:17

>>47

桜花賞はチューリップ賞負けて強しの2着とはいえ当時G1未勝利の幸で相手は牡馬混合若葉ステークス勝利の超良血アドグルでおまけに武豊だしな…一応新馬と紅梅Sの1400を2勝してマイル適正があると思われて2番人気なのはむしろよく評価してると思う

オークスと秋華賞は>>50の通り

54二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:03:05

>>38

こんな記事もあったな

まあダービーは世代戦なんで極端な話すれば「実は出走者全員マイル向きだった」とか「地力が違いすぎた」とかでも通るしね　2歳G1ほどじゃないだろうが

ウオッカの軌跡【２９】ささやかれ始めた「距離限界説」受け入れて次へ６４年ぶりに牝馬として日本ダービー制し、競馬界に大きなインパクトを残した名牝ウオッカの衝撃的な生涯を追う。tospo-keiba.jp

55二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:03:30

>>49

キタサン産駒の長距離はしぇけなとソールしか走ってないから未だによくわからんという

56二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:04:01

スターズオンアースで思い出したんだけど、ソングラインがずっと人気しなかったのは妥当なんかな？
GI3つ以上勝ってて全部4番人気以下なんてほかにいない気がする…

>>61 >>62

57二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:04:25

>>49

セントライト記念勝って母父が距離不安説はむしろ父親彷彿させるからまあ分からなくはない

58二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:06:43

匿名希望「・・・の日経賞（＋18ｋｇ）」

59二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:09:13

リッキーのフェブラリーＳ最低人気はまあせやろなって感じだけど20年フェブラリーＳのケイティブレイブ最低人気はそんなに！？ってなる
数ヶ月前に浦和記念勝ったばっかりじゃん…
「G1級３勝×テン乗り騎手×距離短い×やや落ち目の成績」で同じ感じの状況だった18年フェブラリーＳのサウンドトゥルーですら11人気だぞ…

60二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:15:28

2015有馬でキタサン(4人気)より人気してたリアファル(3人気)

これなんでだろうな…いや俺も当時キタサン切ってリアファル紐にしてたけど…

61二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:17:56

>>56

正直VM→安田っていうローテが割と不安要素だからなあ

アーモンドアイもグランアレグリアもそこ連勝できなかったし…みたいな空気はあった

5歳VMはサウジの大敗後だしやっぱり信用しにくい

62二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:18:56

>>56

なあにヒシミラクルよりは人気だ

63二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:19:46

98セントライト記念のテイオージャはガチで分からない

64二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:20:28

>>43

絶技さんは逆に皐月ぶっつけがダメだった

65二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:22:34

朝日杯と皐月賞勝ってんのにダービー2番人気だったロゴタイプさん

>>66

66二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:36:40

>>65

朝日杯勝った父ローエングリンの馬がダービーで疑問視されるのは妥当なような

エピファよりはるかに人気してたって点でちゃんと評価されてると思う

67二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:50:36

アルアインのダービー4番人気かな、ディープ産駒サンデーレーシングの皐月賞馬なら断然の人気でもおかしくなさそうなのにね

>>76

68二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:51:55

菊花賞のノーリーズン1番人気（2.5倍）もそこまでつくか？と今では思ってしまうな

>>71 >>75 >>81

69二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:55:18

ジェンティルドンナのオークスでトライアル優勝馬が一番人気だったのは当時ディープインパクトが短距離種牡馬と見られてたからだっけ？
にしても他の桜花賞組も誰もそれより人気してないのはすごいな

>>73

70二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:55:31

>>13

普段吹かないリュージがこれでもかと持ち上げたのが悪い

71二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:57:41

>>68

鞍上が武豊で既に菊花賞を2回勝ってるのもあるし、ノーリーズンも菊花賞は行けそうな雰囲気だったし、さもありなん

まあ結果はまさかのいきなり落馬なんだが

72二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:59:33

2002年の菊花賞はアドマイヤマックスが2番人気なのも謎
長期離脱から復帰した後のセントライト記念2着とはいえセントライト記念だぞ？

73二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:59:45

>>69

ミッドサマーフェアさんはシーザリオの娘みたいな名前してるところといいこの時代のレッドジェネシスみたいなネタの地位を確立してしまった

姉さんが2番人気でジェンティルが3番人気なのは同じディープ産駒でもヴィルシーナはエリカ賞（2000m）勝ってたのが大きい

74二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 20:59:56

皐月賞馬でも前年朝日杯馬でもトライアルのNHK杯馬でもなく前走オープン戦一着馬が一番人気の混沌・1989年ダービー

>>77

75二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:00:06

>>68

あれは妥当かなって

血統的にも問題なしで鞍上も武豊で対抗馬もボリクリが秋天に行ったから有力馬不在になったから1強になった

なお

76二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:02:36

>>67

乗ってたのが松山なのがなあ

皐月賞で初G1でそのまま二冠とかなかなか想像しにくいし（似たパターンだとイシノサンデーもテイエムオペラ―もダービー一番人気じゃない）

あとレイデオロもスワーヴも皐月は叩きで本番ダービーだなって感じが凄くあった

自分はこの頃競馬見始めたところくらいだからちょっと記憶曖昧だけどね

アドミラブルが何であんなに人気してたのかは正直ピンと来てない

77二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:02:49

>>74

前年のサッカーボーイ1番人気も中々謎だと思う

河内もお客さん無理しよるって思ってたらしいし

78二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:08:37

エリ女一番人気モズカッチャン
そんなにリピーターレースだと思うならみんなクロコスミアも買ってやれよ！

>>79

79二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:10:31

>>78

6歳でちょっとだけ上がる人気(7人気)

>>80

80二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:12:01

>>79

3回目のエリ女は流石にクロコスミア軸で買ったわ

絶対ここは走ってくると思った

81二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:13:15

>>68

皐月賞勝ち+菊花賞男武豊+神戸新聞杯もシンボリクリスエスには負けたが後ろは2馬身離してる+シンボリクリスエスもタニノギムレットも不在+セントライト記念が新潟開催で信頼↓

むしろよく2.5倍で済んでるなと言えるレベルじゃね

82二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:15:09

>>36

当時のサッカーボーイの代表産駒と言えばキョウトシチー

キョウトシチー | 競走馬データ - netkeiba.comキョウトシチー(Kyoto City)の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

ダ2800m時代の東京大賞典を勝つなど長い距離で強かった

83二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 21:42:30

21世紀初頭の安田記念の一番人気全般
その中でも2003年からのローエングリン→ローエングリン→テレグノシス

>>86

84二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:14:37

レッドジェネシス見返してきたけどマジで謎人気だな
前哨戦勝ってるならともかくステラヴェローチェに負けてそのステラより人気してる
当時ですらなんで？って言われてたし

>>85

85二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:19:53

>>84

神戸新聞杯以降ステラの状態不安が結構報じられてて実際当日かなり状態が悪そうだった

直前まではステラ一番人気だったのがギリギリで逆転したんじゃなかったかな

レッドジェネシスは神戸新聞杯後もすぐに調教再開できるくらい元気という情報が出てたし長距離に強い+前哨戦負けても本番持っていく傾向が強い友道厩舎だったのもある

86二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:23:26

>>83

2003 前哨戦2連勝してきてるし妥当では…？アグネスデジタルに関しては前走かきつばた賞4着だし

2004 ここは？って感じだが他のメンバーを推せる要素あるかと言われると疑問、ツルマルボーイに関してもマイル以下は3年走ってない

2005 1番人気5.8倍、11番人気18.7倍と超混戦、その中でテレグノシスが人気集めた理由も府中の重賞だと安定してる点でまだ理解出来る

87二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:27:16

>>17

どっちかというと通常プログノーシスの方が近いんじゃないかな？

88二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:30:38

近年はネット投票の発達でかなりギリギリまで馬券買えるので1番人気馬が状態良くなさそうだし2番人気のこっち買うか…が殺到して人気変わるパターンがある
レッドジェネシスもイルーシヴパンサーもこれ

89二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:31:16

レイパパレのヴィクトリアマイル
1600は重賞で走ったことないしソダシもソングラインもいた
東京新聞杯負けたファインルージュが同じくらい人気してたのは逆に上手いなぁと思ってた

>>91

90二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:33:41

レイパパレはあの時まだ底を見せていない感じだったし
ふしぎなことになぜかみんなの脳内でデアリングタクトを破って秋華賞を取っていたことになってた

91二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:36:07

>>89

川田はマイルもいけるって吹いてたな

92二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 22:37:31

レイパパレは川田さんが吹きまくってたのもあったから…

「切望していた1600mをようやく走れます」とか言ってたんやぞ、そりゃマイルの川田も合わせて人気になっちゃうわ

https://number.bunshun.jp/articles/-/853200?page=2