- 1二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:44:33
高杉って普通に強いよな？
BとQのバフ配れるかつOCバフもつけられるし、クリ威力バフとスキル短縮を配れるのも普通に偉いし、ガッツもあるしNP30だからアペ2マ+NP50礼装で即宝具撃てるし、その宝具も特攻なしとは言え三色バフとクリ威力バフつけられるからその後のクリ殴りで撃ち漏らし倒せるし、宝具で星も出せて味方補助できるからクリ運用要員としてならシンプルに強いよな？
なんか頑なに弱いって言ってる奴いるけど - 2二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:47:54
良く言えば汎用性の高いアタッカー
悪く言えば器用貧乏 - 3二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:48:33
強いか弱いかで言えば弱いよ
周回だとクリティカルに比重が置かれるサーヴァントは基本評価されない
ただでさえ強豪揃いのアーチャーで強みがクリティカルってのが厳しい - 4二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:49:02
それを強いというかどうかって話じゃねぇの
- 5二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:49:23
弓ん中なら下から数えた方が早いだろ
- 6二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:49:29
正直強いとは言えないと思うが
- 7二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:50:42
出来ることは結構あるけど強いかって言われるとな………
よく強いとかおすすめに上がるのって一芸特化なの多いんだ - 8二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:50:43
特攻なし
これで結論は分かる筈なんだけどな - 9二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:50:48
クリが強みって時点で微妙になるのが
- 10二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:51:02
スレ主が書いたことのほとんどが強くないって言われる部分なのよ
- 11二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:51:07
無敵貫通防御無視とか特攻宝具とかNP80とかゴロゴロいる中で強いとは言えないかな…
- 12二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:51:23
このスレの内容が答えだよ
「強い」以外は「弱い」でしか括れない人が多いだけ - 13二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:51:35
高杉社長で弱かったらアタランテの姐さんはもはやカスやないですか！
- 14二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:51:46
弱いと言われるとうん…？てなるけど強いて言われるといやねえよってなるレベル
- 15二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:51:54
まあ性能スレ見てるとそう思う
- 16二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:52:03
野球で言うと打率.270 HR5 打点30の外野ぐらいの能力
最低限使えるぐらいの性能はあるけど戦力的に真面目に考えてこれが選択肢に挙がるようなら
ちょっと戦力が貧弱と言われてもしょうがないって感じ - 17二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:52:08
- 18二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:52:14
一般B弓以下アルジュナ以上
- 19二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:52:53
クリティカルで評価貰うには超人くらい盛らんと難しいんでねぇかな………
- 20二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:53:07
アーチャーじゃなければ普通くらい
アーチャーなら相対的に弱いってなる - 21二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:53:27
- 22二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:53:37
弱いけど好きなら使えるレベル
- 23二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:53:53
超人すらシエルでよくねになってるからな…
- 24二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:54:00
クリティカルが明確な強みになるのって最初から高難易度に振り切ってる系かシエルみたいな確実に戦術に落とし込めるパターンだしなぁという気がしなくもないような
リチャでも思ったけど - 25二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:54:19
「弱い」「弱くない」「強い」「強くない」これ全部違う意味だからな
- 26二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:54:24
- 27二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:54:26
でも全体弓のくくりで相対的に弱いってよく言われるじゃん
- 28二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:54:40
- 29二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:54:41
英雄王も一時期は肩書きの割にそんなに強くないって言われてたけど、通常攻撃の打点の多さとサーヴァント特攻が強みなんかな
- 30二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:55:05
晴信とかリチャード的なポジ
ライダーやセイバーと違ってアーチャーで強豪揃いなのがね - 31二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:55:42
極まった連中の中には打ち漏らしへの追撃でNP稼ぐやつもいるから…
- 32二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:56:17
高杉推し的には強い弱いより使っててあんまり楽しくない性能な方が微妙な気になったりせんの？
- 33二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:56:22
晴信はまぁライダーでは上から数えた方が早いくらいにはなれた
- 34二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:56:30
面白き事もなき世を面白くとか言ってるくせに面白くねえ性能だなとは
- 35二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:56:32
- 36二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:57:55
ぶっちゃけイスカンダルより強いジジイ
フォルムチェンジで攻略にも周回にも対応するとか化け物か - 37二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:57:57
高杉はモーションは楽しいと思う
- 38二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:58:07
クリ火力高くて楽しいよ。ドラゴンキャッスルの90++がムズすぎて90+等倍だけど回ってた
- 39二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:59:05
- 40二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:59:19
上位互換みたいなのは居るけどそれでも十分に活躍できるってポジションだと思うぞ
わし様とか村正とかそういう枠 - 41二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:59:37
これ以上望むなら人外と連れ合いになったり魔剣使いになったりしないと
- 42二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:00:07
使えるか使えないかならまだ使える方
強いか弱いかなら弱い方 - 43二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:00:23
実装当初はここでは評価高かったんだみたいな書き込み見たけど当時の性能スレ無さそう？だし、数日後のスレでは落ち着いていたような。
- 44二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:00:27
＞クリ威力バフとスキル短縮を配れるのも普通に偉いし、
ちょっと気になるんだけど社長使うようなクエスト（ほぼフリクエ周回と想定）でクリバフ付きS短縮ってどう使うん？
BならともかくQ宝具で
- 45二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:00:54
全く使えない性能ではないけど、他に全体アーチャーがいてわざわざ高杉使う機会はまず無い
- 46二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:01:35
実装当時のがボロクソに貶されてたぞ
- 47二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:02:17
- 48二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:02:57
- 49二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:03:47
- 50二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:03:52
ぶっちゃけクリ運用でも微妙だろソイツ
宝具撃たなきゃ星も出せない殴りも弱い他の星4弓のがまだ使えるレベル
高杉好きだからリソースぶっぱしてんだろうけど大抵の人はもっと強い弓鯖選んでんだ - 51二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:04:39
敵が複数のセイバーでクイック攻撃しか通らないようなクエストが来たら使うかな
- 52二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:04:55
平均点は取れてるよねって意味でいうならちゃんと取れてるよ
使いたければ全然使える
高杉が刺さる！みたいなとこ探すと別に他のキャラの方がいいよねってこと多いから、そりゃ強くないって言われるのもしゃーない - 53二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:05:01
- 54二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:05:03
自分もこれ思い出したんだけど参考にして荒らしてんのか、同じような事を考えるヤバい奴がいるのかどっちだ…
- 55二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:05:16
スレ主みたいなのがいるからですかね…
- 56二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:06:09
- 57二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:07:23
バレンタインイベで両方使ってみて思ったが、全体へのサポートや特攻範囲、宝具の撃ちやすさでは同じQ⭐︎5アーチャーでもなぎこさんの方が勝るかなぁ…
- 58二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:07:45
そりゃ全体アーチャーの平均値が高いんだから平均値はどう足掻いても取れねえよ
- 59二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:09:39
せめて特攻持ってきてくれ
- 60二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:09:48
- 61二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:11:14
現状性能がとっちらかってて何やらせたいのかの方針がよく分からんのが致命的
周回横バフ要員としちゃ横バフ量も本人の火力もせいぜい並で使う理由が見当たらない
高難度も妨害性能とかがない以上適性は低め
良い宝具強化でも来れば話変わってくるかもしれんが - 62二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:11:25
- 63二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:11:46
こいつの同い年に実装された星5アーチャーがドゥルとプトレっていう優秀アチャ鯖なのも少しうーんてなる原因な気がしなくもないようなそうでもないような
- 64二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:12:04
定期的にスレ主みたいな「高杉強いもん！」って人が出て来てその度にどこが弱いか説明されてるからだろうな
- 65二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:12:30
アーチャーも正直言って自己バフモリモリの超人オリオンと万能選手のプトレの二強状態じゃない？
他はまぁ強力ではないが無能ではないくらいで - 66二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:13:22
あと弓ノッブ
- 67二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:14:03
- 68二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:14:25
真面目に90+だと便利
色バフやocと最低限の横バフを持っていて宝具で星出せてクリバフ50%(一応ct-1)渡せて道中クリ殴りする編成と相性がよい
自分はイシュタルあたりと組ませてボックスの90+回ってた
言うほど弱くはないし少なくとも鯖全体から見ればマシな性能はしてる
但し弓が魔境だし90+では強いは人によっては評価しないけど手持ち揃ってる(弓だけでもギルやプトレ,ツタンは宝具5)自分もたまに使うよ - 69二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:15:11
元々実装予定のなかったNPCだししてもらっただけでも十分なんだから性能まで求めるなよとちょっと思う
- 70二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:17:14
- 71二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:18:49
社長もツタンくんもキャラクターとしては魅力的なんだが、一歩足りんのがな
特にツタンくんは性能がかなり使いにくい - 72二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:20:16
- 73二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:22:21
- 74二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:29:17
- 75二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:33:50
高杉でも使えてる人に嫉妬して叩いてるようにしか見えてこないんですがそれは
- 76二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:34:20
誰も使い物にならないとは言ってないからな
「90+では使えるし！」は何を当たり前な事を…としか思わないけど - 776825/03/19(水) 01:35:26
星5弓で地味に単体とはいえクリバフ撒ける鯖は割とレアだしそこは明確に90+においては他の星5弓にはない長所(単体だからこそ倍率は50と高め)
ちなみに火力足りれば世間的には弱い鯖を使おうとしてる人だから評価高めなのは許して(エンジョイ勢よりではあるけど現在マスターレベル175でそこらの人よりかは回ってる人より) - 78二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:36:15
評価基準が違う相手にすら噛みつくような能無しが集まるスレで何語っても無駄だぞ
- 79二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:36:15
雑な叩きと対立荒らしはスルーしとけって
- 80二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:38:15
- 81二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:38:49
過剰に叩こうとするやつも居るってのが問題なんだよな
高杉が弱くないと許せない人間がいるんだこの掲示板が
どんな事情でも使えるという評価すら許したくない高杉絶対弱者マンがいるんだ - 82二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:39:25
能無しであることを認める無能のレス
- 83二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:39:50
強いも弱いもふわふわしてるから具体的な動き書いてほしい
宝具3連射して最後クリ殴りするとして高杉のカード来ない場合をどうフォローするかとか - 84二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:40:18
このスレでは使えないまで言ってるのはいなくない？
- 85二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:41:31
使えるって言った人間に噛みついた挙げ句に「嫉妬して逆張り？」とか言い出す奴もほぼ同類やろ
- 86二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:42:09
すご
わし様騎士に続いて高杉騎士まで誕生してるやん - 87二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:43:06
騎士って言えばなんでも煽れると思ってる騎士マニアまで居るやん！
- 88二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:43:31
高杉は使える派だけど、90+で使えるのを自慢されても「お、おう…」ってなるわ
- 89二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:44:54
90+で使えるなら十分定期
- 90二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:45:46
90++で使えないとアウトならそれこそ上澄み連中しか残らんやろ
- 91二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:46:31
全く使えない訳じゃないし使いたい人は使えばいいじゃあかんのか
- 92二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:46:39
「強くないから弱い」
と言ってる人と
「弱いとはつまり使えない扱い」
と思ってる人がいるのがいるのがな
前者は「強い」「弱い」の判断しかないし、使える使えないはまた別
後者は「弱い」「普通」「まあ強い」「強い」くらい考えていて「弱い」という「最低レベルの使えないはおかしいだろ！？」となっている - 93二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:47:14
- 94二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:48:29
- 95二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:49:32
いつまでも対立煽りの話題引っ張らなくていいから…
- 96二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:50:01
- 97二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:50:55
強い
やや強い
普通
やや弱い
弱い
の5段階評価ならやや弱いくらいじゃないかな - 98二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:51:22
高杉社長最近実装2周年だったのにこんな話題しかだされなくて可哀想可愛い強化くれ
- 99二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:51:48
- 100二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:51:50
好きなら好きで他人の評価なんて気にせず使えばいいやん
弓全体の中では弱いほう、使えないほどではないって評価で一貫してるように見えるが - 101二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:52:22
パッと見で撃ち漏らしそう性能のラインナップしとるから弱そうに見える
- 102二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:52:43
- 103二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:53:03
引くなら止めないけどわざわざおすすめはしないレベル
- 104二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:53:42
宝具未強化で特攻もないしバフも特別多くないから普通に使うと撃ち漏らすよ
- 105二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:54:51
- 106二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:54:54
- 107二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:55:15
スレ主の言う普通に強いが自分の手持ちの中では普通に強くて使えるってことならそれは否定しない
全体弓の中で普通に強いって言いたいならそれは違うし弱い方だよってだけ - 108二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:56:29
- 109二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:56:40
- 110二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:57:10
- 111二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:58:17
リソース注ぎ込めば強いってのはまあそりゃ…みたいな話になるし
アルクとかは割と注ぎ込みによって評価分かれるけども高杉別にそこまでの便利な性能してるわけでもないしな - 1126825/03/19(水) 01:58:47
- 113二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 01:58:47
- 114二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:00:01
- 115二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:00:24
- 116二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:00:25
NP持っててバフがそこそこあれば最低限の動きはできる。これを強いと言ってしまうかどうかや
- 117二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:00:31
明確に劣るかなってのが星5屈指の問題児弓ジュナくらいだからちょっと面倒くさいとこある
それくらい全体弓は性能高いやつ多いし - 118二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:00:51
スレ主喧嘩腰の雑な荒らしレスも消してないし管理放棄すか
- 119二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:02:39
- 120二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:03:31
スレ主がいるだろ
- 121二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:04:04
いっぱいいただろ
- 122二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:05:11
- 123二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:05:43
推しが強い！って方向じゃなくてこういう使い方でこれ攻略できた！このキャラは高杉と組み合わせると面白い運用ができる！みたいな方向でスレ立てればいいのに
推しへの愛が足りてないんじゃないか？ - 124二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:06:28
なんか既視感ある文脈だなぁ…って思って過去ログ漁ってたけどさ……
これって偶然かね……？
よく弱くないって否定されるけどさ｜あにまん掲示板モレーって普通に弱鯖だよな？全体宝具は攻撃後に呪い付与だから特攻の強味が発揮できてないし、悪付与なのに中立悪だからリンボとの噛み合わせ悪いし、呪いが痛すぎてゴッホが呪い吸収するとすぐ溶けちまうし、クリ…bbs.animanch.com - 125二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:07:49
- 126二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:08:23
というか現在進行形でモレースレと性能煽り反復横跳びしてる
- 127二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:11:45
- 128二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:12:18
別に推しが弱くても聖杯入れてどこへでも連れ回せばいいのに何で｢推しが強い｣ことにこだわるんだ？
推しを強く使いたいでもなく推しが強くなって欲しいでもなく何故推しが強いとアピールしたがるんだ？？ - 129二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:13:18
- 130二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:14:06
この話毎回好きなら使えるから勝手にしろよで終わるのにわざわざコピペでスレ立てしてるんだから最初から批判欲しいだけだろ
- 131二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:15:10
さすがに無理ありすぎてわらったわ
- 1328325/03/19(水) 02:15:47
なるほどありがとう
- 133二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:15:53
何が見えてるんですかね？
- 134二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:20:10
- 135二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:20:28
「弓の中では下の方」
「星5としても中の下あたり」
「好きな人は利用する分には困らない程度の働きはする(最低限に困らない程度)」
「面白くない」
「性能自体に特段強みもピーキーさもなくこの鯖ならではの強みがなくアピールポイントに欠ける」
「弱い(総合的判断)」
「モーションは兎も角性能はつまらない」
って感じか高杉
星5限定の割に面白みがないなってのは思う - 136二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:22:40
ごめんなさい私の読解力が足りなく貴方の文章力が言葉足らずなのでお互い様ですね
- 137二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:23:21
それでいい気がする
ゴチャゴチャレスバしてるヤツらも結局何が言いたいのか分からんしさっさとモレースレに行ってくれ - 138二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:25:38
- 139二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:29:30
高杉儲に相応しい格好じゃん全身アルミホイル
あの人ああいうの好きそうだし - 140二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:31:24
ファンと騎士封印されたら儲にしてきたのおもろ🤣
- 141二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:31:26
モレーは人気ないしそこまで目立たないから高杉の人気に肖りたいんだろ
- 142二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:31:46
- 143二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:33:31
騎〜〜〜〜士騎士騎士騎士騎士ボクチンのスレで擁護レスする奴は騎士認定してやる騎士〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
- 144二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:35:15
- 145二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:44:00
やっぱ本物は文章から滲み出る女っぽさが養殖とは桁違いだわ
冷静に否定されて意見が違う方の価値観を疑問視しながら不服そうにしてるのとかなかなかエミュではできんぞ - 146二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:46:05
聖杯入れれば強い的なこと言ってるのもそうっぽいね
なんでこういう人って強い弱いを自分の認識で話そうとするんだろ
自分の認識で強いか弱いかなんてそれこそチラ裏でやってろよ - 147二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:46:53
荒らしもチラ裏でやってクレメンス
- 148二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:48:29
エミュできる時点でマジモンだろ
- 149二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:49:33
カッターキャーと同一人物だったら99%女だろ
- 150二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:52:46
女はスレ管理も出来ない
- 151二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:55:49
通報すますた
- 152二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 02:58:36
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
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（＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿（＿） - 153二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 03:03:13