【メタ禁止】カヤがキヴォトス人エアプだった理由ってなんだと思う？

キヴォトス人エアプっていうのは連邦生徒会長の仕事を知らなかったって点のことをいっているんだよね。たぶん。

同じ職場でもその人が実際に何をしているのか知らないっていうのはよくあることなんじゃないかな？
事件が起こっていることは知っていてもそこに連邦生徒会長が出張らなければいけないってことを知らなかっただけなのでは？

>>32

16二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:22:35

連邦生徒会長が凄すぎたからじゃね
居なくなるだけで2000%悪くなるんだろ

以前までの連邦生徒会長はそういう強引な手を使っても自らの手腕で収めて来たのかもしれない
んでカヤはそれに倣ってじぶんもできるやろと武器の取り上げを強行した的な

17二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:23:02

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:23:03

連邦生徒会長になった私が考えた政策ならみんな従うでしょう！みたいな思春期特有の全能感とかあったんでね？

>>20 >>34

19二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:23:45

>>4

サーモバリック弾頭のことだろうけど本気で死人が出るとは思ってなかったんじゃない？子ウサギ駅からは人締め出してるし

20二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:24:15

>>18

それもありそうだなぁｗ

社長になったんだから全社員が言うことを聞くとか大統領になったんだから全国民が言うことを聞くみたいな幼稚で思春期爆発なカヤ……かわいいねぇ。

21二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:30:31

カヤの神秘はバフォメットとかカヤが言う超人は連邦生徒会長のことではなく雷帝のことみたいな説あるよね

22二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:32:05

殺人の忌避感が薄描写はない

>>23

23二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:33:46

>>22

サーモリック爆弾でインフラ爆発は死人でるかも的な話言ってなかっけ？

俺の記憶違いか？

>>25

24二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:36:21

>>7

カイザーと癒着ができてるってことは直前ってことはないと思うんだよな。

25二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:36:41

>>23

確かあった

出たところでどうだと言うのですか？

みたいな台詞あった気がする

26二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:36:41

旦那の転勤に合わせて移住した奥さんとかが勘違い出羽守になる要因として
インテリ層や高所得者だけの閉じたコミュニティに属するせいで現地の実情を知らないまま暮らせるからってのがあるらしいけど
キヴォトスで同じようなことはまず起きないだろうしなぁ

27二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:37:10

観念的な美学に執着するインテリが世間知らずってのはあるあるだけどキヴォトスに置いては違和感しかない

28二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:43:51

エアプとかでなくて、自分の理想に酔って/溺れてるだけのキャラでは？
そういう意味では、かなり生々しいキャラぞ

29二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:44:26

【メタ禁止】
これでは答えようがない

30二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:45:55

誰も>>1を脳内通過させてなさそうなのがすごい

殺人って何の話？

>>33

31二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:45:57

>>1

ゲヘナに住んでたら交通網云々のトラブルは日常茶飯事じゃない？雷帝政治が十年続いたわけじゃないだろうし

32二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:46:09

>>15

次長とのやりとりを見てると防衛室の仕事すら把握してないんだよ

>>36

33二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:47:23

>>30

ユキノ「死人が出かねないぞ」

カヤ「問題ありますか？」

的な会話があって、そこを誇張してると思われ

>>35

34二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:49:14

大人びた賢さがあるように見えて

狐に対してもカイザーに対しても「エサさえ提示すればこっちの言う事聞かせられるだろう」って浅い考え方してるんだよね

そして実際には狐には保険握られててカイザーには足元見られてた

ここら辺考えると>>18の言う「自分がエラくなればみんな従う」っていう幼稚さが割と当たりなんじゃないかな

35二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:49:49

>>33

すまん、自レスだが

ユキノ「被害は一駅では済まないぞ」

だったかもしれん。

細かい所曖昧だが、どちらにせよカヤはユキノの懸念に対して「知ったことか」みたいな空気出してた

>>68

36二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:50:37

>>32

どこのことだろう……

>>38

37二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:52:00

街中で銃撃戦や爆発事故が起きることに疑問を呈する人がごく一部を除いていなかったり昔から悪さしてるネームドが沢山いたりする辺りキヴォトスって連邦生徒会長が健在だった時代の時点で現実より遥かに治安が悪いんだよね
だから今のキヴォトスを知らないから説は無理がある

38二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:53:43

>>36

多分鉄道テロ

ただ、あれはそもそも防衛室に権限なさそうなのが……公園選挙したRABBIT小隊相手でさえリンちゃんに話直で言ってるし

>>48

39二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:54:44

そもそもキヴォトスを知らないとかエアプとか言われてるのってなんでだっけ？
武器取上げたから？

キヴォトスを知らないとかじゃなくて、
単純に横暴な独裁者気質なだけだったって話なんじゃないんか？

>>41

40二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:56:29

あぁ、そうか、その辺りにズレを感じているから変なのか……

私は不知火カヤをキヴォトス人エアプと思ったことがまずなくて……強いて言うなら生徒会長やリンちゃんがしていた仕事を知らずに引き継いで酷い目に合ったっていう点がエアプって所なのかなって思っていたけど

違う可能性あるのか

>>42 >>50

41二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:58:11

>>39

武器を規制したぐらいでキヴォトスの治安が良くなるわけないだろ！キヴォトスだぞ！？みたいな部分では？

>>56

42二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 13:59:52

>>40

というか、これは連邦生徒会長エアプか……

43二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:00:08

会長代行になってから業務に混乱するのは会長&(代行になった後の)リンちゃんがやってた仕事量を部下であるカヤが把握してなかったから
銃狩りをしようとしたのは独裁者気質で手っ取り早く反抗の目を潰したかったからで一応説明はつくんだよね

44二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:03:33

というかさ、脅しにわざわざハンドガンごときを俺ら一般人ならいざ知らず、キヴォトス人のリンに差し向けてる時点で結構な箱入りじゃない？
撃たれたこととかなさそうな気はする

>>46 >>49 >>124

45二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:04:18

爆弾の話だけど
死人が出ても問題ない……ではなく、死人が出るかもと言ってもどうせ死なないんでしょ？という趣旨だった可能性もあるのでは

46二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:05:00

>>44

あそこは別に脅してるわけじゃなくて宣戦布告の意味合いなんじゃない？

>>47

47二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:09:21

>>46

脅しでないなら背後から突きつける意味ないと思う

宣戦布告なら真っ正面から突きつけるよ

>>52 >>53

48二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:14:27

>>38

権限はないかもしれないが以前はカヤを通り越して次長→リンちゃんで話が通ってたみたいなんだよな

49二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:15:15

>>44

とてもつよい銃なのかもしれない

50二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:15:47

>>40

キヴォトスじゃ日常的なバスジャックに驚いてたのは？

>>51

51二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:17:39

>>50

そのバスジャックを何故、生徒会代行の私に話を通すのかってことで驚いていたのでは？

>>54

52二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:17:45

>>47

それ言うなら銃口を押し当ててるわけでもなくて振り向くまで何してるか分からない状況で拳銃向けるのは脅しとして成立しなくない？

53二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:20:45

>>47

横からだけどあれは裏切りのアピールだから背中からだと思うよ

背中を預けるとかいうでしょ

正面からだと普通に敵の印象になってしまう

54二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:22:54

>>51

それを知らないとなるとカヤって防衛室長時代から防衛次長に仕事を押し付けてたんだろうか

>>59

55二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:23:10

このレスは削除されています

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:23:50

>>41

だからカイザー使っての恐怖政治もしてたんじゃないの？

その考えだけならカイザーいらんでしょ

57二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:24:13

>>55

草

清々しいほどスレタイ読まんやん

58二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:27:03

>>55

字が書けるのに読むことはできないのか…

59二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:28:03

>>54

それはわからないけれど……

バスジャックの報告を受けた時はもうカヤって生徒会代行の立場だったきがするんだけどな……だからそれは生徒会長代理の仕事ってことで……生徒会長代理ってそんなことをしなくちゃならないのって驚きだったんじゃないの？

>>62

60二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:28:36

まあ、メタ禁止で現状の要素だけでカヤやFOX小隊のこと語れるなら誰も苦労しねえしスレも荒れねえわ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:30:11

>>60

荒れない為のメタ禁止じゃないっすかね……

62二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:31:25

>>59

だから防衛室時代は仕事を次長に丸投げしてた疑惑が出るんだよな

次長は代行の仕事だと知ってるから

>>69

63二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:32:06

このレスは削除されています

>>66 >>78

64二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:33:27

カヤは死ぬという主旨の単語はを一切出していない
弾頭を起動するユキノに対してクルミが「あんたが命を落とすかもしれない」と言ったのみ

65二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:34:34

連邦生徒会の面々は生徒会入りする代償にキヴォトス人の身体能力を失う（だから銃を向けるのが脅しになりうる）説とか考えてたけどこの子達普通に戦闘描写あったっけ

>>111

66二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:35:06

>>63

それはそもそも荒れるのが意味不明

そして「プロット変更した」という発言はしていない

あの絵自体ブルアカ開始前からある

>>71

67二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:35:22

個人的にカヤの評価でもやもやしてるのってモモカをやり込められなかった部分なんだよね
一時的には言い負かされても後で弱みを握るなり利益を提示するなりして上下関係をわからせて手駒に変えて欲しかった
政治工作でリンに取って代わったはずなのにいきなりガバりだして困惑する

>>84

68二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:35:56

>>35

皮肉じゃなく貴重な意見として受け取るけど

>>1では必要とあれば殺人も行っていたとか断言してるからちょっと意味合い違う気が

キヴォトス在住の者を殺せるという前提での話にしか見えない

69二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:36:45

>>62

あーなるほどなぁ……

ソレは確かになぁ

70二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:37:10

メタどうこうは「先生の敵役がいきなりバカになる」ってやつでしょ
元々のライターの知能を反映されているのか、最初からそこまで頭いいようには見えないんだけどな

71二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:37:32

>>66

ナツはプロット時に主役みたいな立ち位置だったのに変わってる!意味わからない！みたいなもんだからな

カルノバグ1章の途中から変わったとかならともかく最初から胡散臭いムーブしまくってたし

なんで荒れるのかよーわからん理論

72二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:38:50

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:39:09

当たり所よくて気絶くらいで済むキヴォトス人に銃向けてイキるのってたしかにエアプだよなと思ったが
どうやらそういう話ではないようで

>>79

74二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:39:29

糸目つうか反骨の相の話では？
キャラの個々の見た目がどうではなく立ち絵出てきてからキャラクター作ってるのと言ってるに等しく
それシナリオの熟成度どうなんだという文脈だと思う

>>80

75二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:41:01

メタ禁止のたった4文字も読めないのか…

76二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:41:03

喋りたい事しか喋らんな君ら……
ダメって言われてんのに笑

ポイ捨てとか普通にしてそう

77二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:41:04

予言する
このスレは間違いなく荒れてヒソカが200をGETする

78二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:42:00

>>63さっさと削除しろよじゃあ

反論するなってことか

79二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:42:11

>>73

中指立てられても死にはしないけどイラっとはするだろ

あれはお前に対して私は敵意を向けてますでしかないよ

80二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:42:42

>>74

カルバノグは2022年3月実装だが

81二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:45:40

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:45:59

あのシナリオ書いたのってピカオジじゃないんだろ？

なら神でしょ

カヤは独裁も革命もできねぇってんだよ

エアプ

83二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:46:22

キヴォトスエアプかは置いといて恐怖政治のやり方が手慣れてるのは経験ありそうな気はするんよなカヤ
サーモバリックとかあんなサラッとするもんか？密閉空間だと破壊力跳ね上がるんやろあれ

>>85

84二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:46:55

>>67

カヤにとって連邦生徒会長代行になれば何でも言うこと聞かせられると思ってたのに言うこと聞かないから困惑が強かったと予想

俺らがガバに困惑するようにカヤも困惑してたんじゃないかなぁと思った

>>92

85二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:48:02

>>83

サーモバリック爆弾は本来効果範囲内の酸素を焼き切ることで敵を酸欠死させることが主目的の兵器

爆発と衝撃はいわばそれによる副産物みたいなもん

>>89

86二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:48:03

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:49:42

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:51:04

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:53:44

>>85

酸欠とかキヴォトス人を殺す方法の一つだよなぁだから禁止したんだろうし

90二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:55:02

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:55:14

作中描写のみってカヤぐらいの出番だと基本的に妄想のみで語ることになるから仕方ないよね

>>94 >>101

92二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:55:35

>>84

その場合は連邦生徒会長（代行）の言うことは何でも聞くべきという規範がカヤの中にあったことに……

自分が防衛室長だった頃もそう考えて部下をやってたなら興味深いな

リンへの反逆も相当に腹に据えかねる動機があったはず

>>93

93二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:56:52

>>92

リンちゃんは巨乳だからな

94二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:57:18

>>91メタの話って直結してライター批判にしかならんから妄想の方が100倍マシなんだよね

何回おなじ論調のシナリオ批判をくり返すんだかやだ

95二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 14:59:10

カヤちゃんは唯一連邦生徒会長を完全に理解していたからキヴォトスハッピーエンドチャートのためにイカれたプレイングしていただけだよ

96二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:00:33

このレスは削除されています

>>97

97二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:02:52

>>96

スレタイに書いてあるやん

このスレではそういうルールなんや、ここだけスレと同じや

>>98 >>103

98二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:05:03

>>97

スレ主が何言っても批判されないという考えは浅いとしか言わざるを得ない

>>100 >>103

99二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:05:07

鳴き声が延々続くスレ展開を避けようとするなら閲覧者の前提すり合わせが必要じゃんストーリー上の記述準拠ならそれは不要だけど
各個の自由な妄想でってなるとそのすり合わせ段階の途中でスレ終わるし下手したら罵り合いだけで200になる、それが問題で俺ら何しにここに来たんだってなるしょ
オリキャラだけで話を進めるのがここでは妙に嫌われてるようだけどそれと大差ないっていう

100二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:06:16

>>98

終わってるよマジで……🥺

101二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:06:34

>>91

まあ超人とか謎の手紙とか伏線はちょいちょいあるから次回待ちながら妄想楽しむのが1番建設的なんじゃね

>>102

102二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:07:26

>>101

楽しむ方向の妄想ならいいんだけどね…

103二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:11:56

>>98

どれがスレ主のレスかなんてわからんし

>>97もスレ主への批判するななんて書いてないだろ……何が見えてるんだ

104二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:13:42

春は暇で殺気立ってる大学生が多いからな
花粉症みたいなもんだと思ってスルーするしかない

105二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:15:22

横長の瞳孔な生徒ってカヤだけ？

>>106

106二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:39:59

>>105

自分が知ってる限りそうだったと思う　

だからカヤの神秘はバフォメット説が出てきた

107二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:42:56

サーモバリック爆弾なんて使う時点で普通の生徒とは思えんほど殺意高いよな
FOX小隊もドン引きしてるし

>>108

108二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:46:37

>>107

ちょっとトんでるよな

異質な生徒にみえる。しかも体制側っていう

>>110

109二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:47:19

>>2

逆やんけ

110二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:49:01

>>108

正直これでキヴォトスを良くしたいと思ってるって言われてるの凄いモヤる

>>112 >>113 >>115 >>118

111二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:50:31

>>65

カヤはカイザーに攻撃されたけどピンピンしてるから多分その説はない

112二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 15:51:46

>>110

恐怖正義で秩序維持しようとしたんじゃないか

113二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 16:40:10

>>110

北の大国の怖い大統領って国民の生活目線で政策を採ってるんだよね

これは東の大連邦国家が崩壊した後の失業率とか貧困率の推移を見れば一発でわかるんだけど

だからあの怖い大統領は北の大国内ではしばしば皮肉られたりしつつも基本的に支持が堅い

逆に某国の怖くない世襲議員たちがこの数十年の間に何をしてくれたのか、比較してみるとわかりやすいだろうね

国家を脅かす敵と戦うことは為政者の義務であり、許されないのは非道な手段ではなく敗北という結果だよ

カヤが本当に崇高な理念を掲げてたんなら石に齧りついてでも全ての敵に勝利しないといけなかった

>>120

114二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 16:47:53

サーモバリック弾頭とかマコトにとっての巡航ミサイルと変わらない気がする
一応死人が出ないようにはしてたし

>>117

115二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:26:03

>>110

治安をよくするのってカヤにとっては自分が超人であると証明する手段にすぎない気がする

116二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:34:45

よく言われていることだがカヤがどういうキヴォトスを目指しているかわからないからどちらとも言えない
今の段階でどちらかというなら超人であることを示すことになるのだろうけど
そもそも製作スタッフがあまり考えてないんじゃないかなというのが一番可能性が高いように思う

117二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:35:43

>>114

マコトが選んだわけでもなく発射したわけでもないんだから色々とズレすぎ

そして単に破壊力がある巡航ミサイルと酸欠を狙うサーモバリック弾頭を同列に扱うのもおかしい

前者は非戦闘員でも死なないけど後者は余裕で死人が出る

そもそも殺意が薄いならわざわざサーモバリック弾頭なんて選ばない

>>123

118二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:35:47

>>110

カヤは「キヴォトスを理想社会(自分の思う)にしたい」だけで、そこに住む市民の事は割とどうでも良いんじゃないかという考察

「キヴォトスの社会を良くする」ことと「キヴォトスの市民を弾圧する」ことが本人の中では矛盾なく両立するというか

もちろん市民を蔑ろにして国家が成り立つハズが無いので前提から間違ってるんだけど、カヤは「完璧に統制された理想的社会の為なら市民に犠牲を強いるのが正義」と(建前で無く本気で)信じていて、そういった感覚のズレが諸々の失敗の原因でもあるんじゃないかなって

>>119 >>121

119二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:39:18

>>118

そのすり合わせが出来ないから

「私は人に恵まれませんね…」が口癖みたいになってるのかもね

自他を省みないというか。

カヤの理想を満たす人物はカヤの脳内か、それこそ連邦生徒会長しか居ないかもしれない

120二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:42:59

>>113

その観点から評価しようにもカイザーっていう敵の一つに媚を売ってるようじゃ論外だろ

せめて同じ人種である生徒に頼れよ

121二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:44:56

>>118

私の管理するキヴォトスで生きる幸せを知るでしょう……みたいな発言してたはずなので

手段（秩序）と目的（民の幸福）は逆転してないと思う

>>126

122二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:47:45

やってる事がクーデターで、目的が連邦生徒会長の席に座りたかったからってのがなぁ
続編来たらその辺もうちょっと肉付けされてくれ～

今のままだとあんまカヤ好きになれねぇ

123二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:52:10

>>117

サーモバリック選んだのはちょうど思いついたからで人を殺したいからではないだろ

巡航ミサイルで死人出なかったのも結果論だしカヤもそこまで考えてなかったか子ウサギ駅にいなけりゃ死ぬまでいかないかだと思うぞ

>>128

124二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:53:11

>>44

撃たれてもまず死なないってだけで何発も喰らえば普通に気絶はするし

それこそカヤとリンの間にめちゃくちゃな力の差がない限りは後頭部に一発もらうだけで気絶もありうる

125二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:56:14

つーかサーモバリックは地下で爆破予定だから駅は破壊されると推定されてたが酸欠は地上にまで影響ないだろ多分
いやサーモバリックエアプだから分からんけど
殺人までは考えてないんじゃね

>>127

126二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:57:44

>>121

「私が管理するキヴォトス」で生きる幸せを知る、なのでカヤの思想としてはまず先に「私の理想のキヴォトス」があって、そこで生きる市民は自動的に幸福になる、という流れだと思う

民の幸せを願っていたとして、その方法論がカヤにとっては「理想のキヴォトスを作ること」なんじゃないかな

個人的な見解だけど、カヤの基本理念として「終わり良ければ総て良し」というか、結果が良ければ過程は全て正当化されると思ってる節が有りそうかなと……最終的に皆が幸せな社会になる(はず)なので、その過程で出る全ての犠牲は「尊い犠牲」だし、自分がどんな悪事を働こうとも「最後に理想社会を築くため」なので全てが正義

なので「民の幸福」という目的に邁進する過程でその肝心な「民の幸福」が害されても、カヤ的には最後に帳尻が合うからOK、みたいな……しかも肝心な「最後に辿り着く幸福」＝「カヤが考える理想のキヴォトス(圧政による超管理社会)で統制されて生きること」なのでとことん一般人の感覚と噛み合わない、という

127二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:57:48

>>125

密閉空間で起爆すると圧力が高まって地上にも大きな被害が出ると言われてなかった？

>>129 >>130

128二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:58:20

>>123

普通に他の威力高い爆弾なんていくらでもあるのにそこから酸欠狙えるサーモバリック選んでる時点で殺意めちゃくちゃ高いだろ

殺意が無いのならわざわざ死人が出る可能性のある兵器を使う意味がない

>>130

129二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 18:00:53

>>127

爆破の威力はね

酸欠云々は一切言及されてない

キヴォトス人にとってただの衝撃なら耐性あるだろう

130二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 18:01:52

>>128

いくらでもないからサーモバリック弾頭選んだんじゃないの？大量破壊兵器なんて個人で持ってる猫写あるのリオくらいじゃないか？

>>127

言われてたけど死ぬとまでは言ってないんでカヤは人殺しってのは言い過ぎだと思う

131二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 18:03:34

サーモバリック爆弾自体はたまたまそこに有ったから使っただけで、積極的な殺意は無かったと思う
けど人が死んでも構わないという程度の消極的な殺意は有ったと思う。それ以上はちょっと分からないけど
少なくとも未必の故意は認められる程度で、(キヴォトスではなく日本で裁かれた場合は)殺意有りされる認識
キヴォトスでは知らん

>>132

132二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 18:11:32

>>131

キヴォトス人は頑丈だし、まあ大丈夫でしょう……という楽観論の方が何となくカヤっぽい

133二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 19:16:42

先生たちのサーモバリック弾に対するイメージが「市街地吹き飛ばす大量破壊兵器」なのって
呪術廻戦で渋谷吹っ飛ばした宿儺の攻撃がサーモバリック弾に例えられてるからじゃないかという邪推

こう言っちゃ何だけど、地上で使われると半径キロ単位で被害が出るサーモバリック弾ってなんぞという疑問
キヴォトスの酸素濃度は地球よりもはるかに濃いのかとツッコミたくなる

>>134

134二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 19:21:01

>>133

たしか生徒たちの使う武器や兵器って神秘で強化されてるぞ

ミカの武器の説明文でそれっぽいこと書かれてた

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 19:45:44

>>134

製造者がカイザーで発案者がカヤで実行者がFOXだから神秘による本来の性能を超えた強化は考えづらいかと

話の流れがシリアスかつ登場人物が爆発すると死人が出るって言っちゃったせいでテクストによる強化が起きてる可能性はありそうだが

136二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 19:55:58

>>134

誰かの神秘で爆弾が強化されてるってことか？

ちょっと考えづらいなあまあ後出しで生やせる設定とは思うけど

137二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 20:00:08

誰かの専用装備ではなく汎用の爆弾に神秘を加えることができるのであれば
個性不要で最強とか使いやすい神秘をつけた装備を全生徒が装備すれば強いということになるが
そういう話は一切ないしなぁ

138二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:34:36

サーモリック爆弾をどうしても語りたいニキがおるな
なんか草

>>139

139二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:35:14

>>138

なにそれ

>>140

140二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:45:02

>>139

メタ語るなってスレなのに呪術とライターを繋げてこき下ろすの一生辞めない奴が不快なんじゃない？

そこまでしてこのスレ荒らしたいのかな。

>>142

141二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:45:05

そもそもサーモバリック爆弾はエデン条約編4章の時点でアリウスのモブがミカに使ってるんだよな
それでミカはピンピンしていたからその後カルバノグ2章でサーモバリック弾は禁止兵器とか
爆発したら大惨事になるとか言われても今更何言ってんだとしか思わなかった

>>143 >>147 >>154 >>163

142二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:55:37

>>140

143二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 21:59:19

>>141

アリウスは洗脳教育されて殺人の抵抗が少ないから使ってきても何もおかしくないだろ

そうじゃない普通の生徒は使わないのにカヤだけ平気で使ってくるから異常だって話してんだよアホ

>>144

144二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:00:38

>>143

カヤは人じゃなくて地下にある建物につかったのだが、それは大丈夫か？

>>145 >>150

145二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:01:47

>>144

ダメだろ、だからカヤは異常だって話してんだ

>>146

146二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:02:42

>>145

建物につかうのと人に使うのは違うのであればカヤ別に異常とはいえないのではないか？

147二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:03:17

>>141

散々ストーリでベアおばの洗脳教育や異常な環境で育ったアリウスは異質だって説明されたのになんでそれを基準に語ろうとするんだろこのバカ

148二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:05:02

むしろアリウスが使うようなものをカヤが使ってるのはカヤはやっぱ異常って事の証明なのでは…
現にFOX小隊からもラビット小隊からも異常扱いされてるし

149二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:05:11

キヴォトス人の耐久力って作中でも曖昧すぎて
どこまでが平気でどこからが致命傷になるのかはっきりしないのもこの手の話がいつもグダグダになる要因な気がする
アズサのセリフで酸欠とか餓死とか出血死は普通にすることは言われているけど
銃撃や爆撃に対するダメージに関しては明確なラインがないからアレはOK、これはダメ、じゃあそれはって話が延々続く

150二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:06:05

>>144

ユキノが住人も巻き込まれると指摘したのに軽く流したじゃん

>>152

151二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:07:00

とりあえず意地でもカヤを異常者認定させたくて仕方がない人がいるってことだけは理解した

152二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:07:42

>>150

怪我をするとか死ぬとは言ってなかったはずだが？巻き込まれるかもみたいなことは言ったが

153二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:08:26

子ウサギ公園駅の周辺は再開発予定地で本来は人は退去させられているって語られてるじゃんね

>>155

154二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:09:17

>>141

ミカオタ「ミカは最強格だから。ついでに顔も性格も完璧です」

155二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:09:30

>>153

その直後に残ってる住人も少なくないと言われてるじゃん

156二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:16:28

本当に人を狙ってるならそもそも地下で爆破なんてしないんじゃないっすかね？

……というか、地下サイロの奥深くで爆発させても地上にも影響が出る爆発ってどれくらいの威力なん？

>>162

157二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:18:05

とりあえず……

温泉開発部がレッドウィンターの地下(マグマ)を爆発させて自治区諸共爆発させて温泉にしようとした

カヤが爆弾を使って周りの地下鉄や駅を壊そうとした

このふたつを見比べてどっちのがヤバいか客観的に見た方がいいな。

流石温泉開発部やる事がえげつねぇぜ

>>160

158二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:18:14

メタ的に言うとカヤを悪人として描くために「周辺に残ってる住民は強制的に避難させましょう」とか言わせられなかったんやろなぁ
下手に情見せると不完全になるのは他の章見れば分かるし
とはいえ下手に死人出てしまえばトップだったカヤにも責任が向かうのは分かってたはずだし…

>>159

159二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:19:54

>>158

交通室に責任を押し付ける気じゃなかった？

>>164

160二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:21:01

>>157

問題視されてるのは酸欠の方なんだからズレまくってる

威力の方じゃ誰も死なねーよ

>>161

161二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:21:38

>>160

地下で爆発させるのに酸欠？

地下鉄に誰か住んでんのか？

162二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:22:20

>>156

サイロはもともとカイザーの軍事拠点で、そこを失っても対価で得られるもののほうが大きい的なことをジェネラルが言ってるから

実際にサーモバリック弾が爆破されてもユキノやミヤコが思っていたほどの被害にはならなかったんじゃないかなと個人的に思う

せいぜい地下施設がめちゃくちゃになるだけじゃないかな、と

>>181

163二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:22:59

>>141

原案だと核兵器だったけど日本がメイン市場の作品だからと自主規制した結果サーモバリック弾に変更された説を今思いついたので提唱してみる

>>165 >>166

164二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:24:22

>>159

死人が出たら交通室だけの責任は無理でしょ

>>168

165二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:24:23

>>163

本当に今更だけどメタ禁止だからそういうのも封じられちゃう気もする

166二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:24:49

>>163

カルバノグ2章の冒頭でユキノの回想で語られたサーモバリック弾の威力的に核じゃ威力が低すぎる

かといってサーモバリック弾じゃ威力が過剰すぎる

正直巡航ミサイル同様ゲマトリアから手に入れた無名の司祭由来の技術のオーパーツってしておいたほうがよかったんじゃないかなこれ？

167二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:26:34

銃火器によるキヴォトス人の死亡例がないからヘイロー破壊爆弾が取り立ててあげられて恐怖ってことになったんでしょ
その前提ならサーモバリック爆弾でも核爆弾でもいいけど前例がないことが起こるとは断言どころか想定もできないと思うよ
カヤが気に留めなかったのはどういう理由か知らんが、少なくとも人殺しに躊躇がないとかそういう理由ではないだろうと

>>169

168二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:27:22

>>164

カヤがそういうことを考えられる奴だったらクーデター後にあそこまでグダグダにはならないな

>>171

169二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:29:05

>>167

どの程度撃ったらヘイローが壊れるか知られてるから銃で死んだ生徒はいる筈

>>175

170二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:29:21

なんというか、無理矢理現実の兵器を登場させることでリアリティ出そうとしたら逆にそれが仇になってしまったって感じがする

>>176 >>177

171二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:29:37

>>168

カヤはそういう事は考えられる

クーデター後のグダグダは予想が外れたというだけで計画的に動けない人間ではない

>>172

172二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:32:10

>>171

じゃあカヤのプランニングってどんなもんなんだ

カイザーと結託してバチバチな管理体制取って縛る手筈のはずなのに忙しすぎて維持ができないって究極にガバガバなんですけど……

173二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:38:35

少なくとも作中の描写的にカヤも予想外だったのは
・処分中のカンナを除く公安局の生徒が全員仕事サボりヴァルキューレの人手が不足
・連邦生徒会の役員が相も変わらず自分本位すぎて言う通りに仕事してくれない
・本来なら各部署で片付けるはずの仕事が会長代行の自分に回ってくる
この3つくらいか？

>>174

174二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:43:31

>>173

3番目に関しては次長からリンちゃんへの直通ルートが確立してたっぽいのが謎すぎる

>>179

175二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:44:28

>>169

セイアそんなん言ってたっけ？

でもまあ公になってたらとっくに開発されているか公に禁止されているかとかだから同じことだと思うよ

>>178

176二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:46:59

>>170

それは最初からなんだけどね

殺傷目的の現実銃器になぞらえたものを持たせて撃たせて当てても痛がるだけとかシリアスになると急に流血するとか

強いて言うならそういう深いこと考えちゃいかんってなシナリオからのメッセージなんだろうけど

しかし銃を持たせるのがブルアカの特色なんだからないものとして扱うのもおかしいしてなもんで

177二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:47:45

>>170

銃撃どころかロケランやらC4やら巡航ミサイルやら喰らっても人が死なない世界で急にこの実在兵器やべえぞとか言われても説得力ないんだよね

ちょっと前までアトラ・ハシースだのウトナピシュティムだのの架空兵器がぶつかり合う超次元バトルを見てたんで余計に見劣りするってのもある

178二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:48:45

>>175

エデン条約編3章冒頭の回想でのセイアとアズサの会話のことだと思う

ただ、ここでアズサが言っているヘイローの壊し方（人の殺し方）もまた聞きだからアズサ自身も「そうすると死ぬらしいよ」程度の発言

179二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:49:55

>>174

アンチとかじゃなくてカヤは防衛室の仕事をやってたなかったとしか解釈できないんだよな、あのシーン

>>182 >>184

180二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:51:06

どうせなら最初から「銃火器や兵器は実在のものがモデルですが弾丸などは所有者の神秘パワーが弾になって出ます」ってことにすればよかった
それならサーモバリック弾で「やべーぞ死者が出る！」って騒がれても納得はされたと思う

>>185 >>186

181二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:51:49

>>162

そうね。

爆弾使うために人払いして侵入も禁止してたし……酸欠で死人が出ることもないだろうしな

>>183

182二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:52:27

>>179

とはいえ仕事してないなら室長の座から解任されるだろうし解釈が不可能な病者

183二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:55:11

>>181

加えて言うとサーモバリック弾は2年前にカイザーが密造していてFOX小隊が無力化・押収したブツ

で、ユキノが語る爆破時の被害や威力はあくまでもユキノ個人の想定でしかない

だから製造側の人間（ロボ？）であるジェネラルのほうが実際の威力はわかっているだろうし、想定される被害も正確に出せる

184二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:57:27

>>179

むしろ次長が直属の上司のカヤに報告せず代行のリンに報告してたんだよな、だからカヤは全く知らなかった訳で

報告聞いた上で仕事を投げてたのとも違うから謎

185二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:58:02

>>180

ヒナがマシンガンからビームぶっぱしてるのを見ると、一応そういう設定も考えられていたんじゃないかなって気はする

>>186

186二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:01:03

>>180

>>185

その設定だと弾丸やマガジンの装填動作（リロード）いらなくね、ってことになるから実弾になったのかもね

187二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:15:57

やっぱり武装JKものとして実在兵器登場させてリアリティ持たせようとしたせいでかえってツッコミどころが生まれちゃってるパターンじゃねコレ？

188二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 23:33:06

サーモバリックで死ぬとかいう話は直撃するユキノくらいしか言及ないしやっばりカヤが殺しに抵抗無いってのは無理があると思う

189二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 00:31:47

というか、この手の爆弾って爆弾本体と起爆装置は爆発や効果範囲からは離れているもので
中には安全装置として起爆者が範囲内にいる間は起動しても爆発しないセーフティとかがかかっているものなんだけどね
なんでユキノをわざわざ直接サイロに行かせてまで爆破させようとしたって疑問もある

ユキノが無意識に自殺を図って勝手にサイロまで行ったという可能性もあるかもしれんけど
言及も描写もされていない以上は妄想の域を出ない話だし