いままで美少女だからかわいそうな娘だと思ってたけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:20:16]

冷静に考えたら美少女なだけで言うこととやってることが吉良吉影とほぼ同じなんだな…

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:21:04]

つまり吉良も美少女になればなんか可愛く見えるということか

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:22:02]

可愛いは正義だからな…
それはそれとしてやってることがどっちもヤバすぎる

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:22:05]

他人の痛みを考慮しないサイコパスだからな

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:22:17]

プライド無駄に高い吉良と違って趣味以外は普通だからまだ共存可能性はある
吉良はトガと違って表面上社会に溶け込んでいる？そうだね…

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:22:38]

>>2

モナリザの手を見て下半身を濡らす二十代後半の美女か…ありでは？

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:22:55]

問題はこの子が人類進化の過程の産物で、かつて個性持ちが大多数になったように今度はこういう子がどんどん増えていくということ。

ここで解決策出せないとどのみち人類がヤバい。

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:24:25]

今は本人も周囲も誰一人も可哀想とは思ってないからな

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:25:25]

>>7

個性終末論とかある世界だからな…

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:26:17]

読者に感情移入させすぎてこの一言で切り捨てられないのが作者大変そう

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:28:02]

>>10

確かに億泰ならトガちゃんにもこれ言ってくれそうだな……

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:29:30]

ジョジョのスタンドは「精神が能力に」反映されてるっぽいけどヒロアカは「個性が精神や性格に」影響を与えてるっぽいから逆なんだよな……

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:30:20]

億泰なら言ってくれるだろうけど、言ったら億泰をボコボコに叩きそうなファンとアンチがついてるからなトガヒミコとヒロアカ

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:30:54]

>>10

俺はトガちゃんメチャクチャ好きだけど悪行への感想はこれにつきる

それはそれとしてトガちゃんと一緒にいたいなぁーとかは思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:31:12]

こういう異常者にも手を差し伸べられる社会にしていこうってのはわかるが、受け入れられる側もある程度の妥協はしないと共存は無理だと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:32:19]

しかも個性は父、母のを受け継ぐ可能性アリなので世代を重ねるごとに強くなる。まぁハッキリ言えばヴィラン事態を無くさないと被害が増える一方なんだな

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:33:10]

トガちゃんは普通に生きたいんでしょ？ヒーローだって普通に生きたいし君や君の友達に生き辛さを強いられてる人達に普通に生きて欲しいから捕まえたいんだよ。

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:34:36]

自分の都合しか考えられないやつが普通に生きてくのはどのみち無理よ

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:35:22]

>>10

言われてみると殺しに対する罪悪感とか反省とか0なところは吉良吉影だ…

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:36:09]

個性消失弾を使っても殺人衝動は抑えられないのかな

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:36:18]

普通ってなんですか？？？？

からの>>1には正直ゾッとしたよね

ここからどう救えばいいんだろうって思ったし未だに答えが無い

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:37:21]

トガちゃんで吸血許してくれる恋人や家族がいるじゃ駄目なんだっけ？

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:38:13]

一応周囲に合わせて我慢してたのが爆発しちゃった感じだから正直個性社会がもうどうしょうもないと言うしか

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:38:38]

>>22

そんな人今までいたことないから分かんないですね

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:39:09]

主人公がヒーローじゃなかったらうっせえぶっ飛ばす！！ですむのにな

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:39:50]

>>22

個性だけなら相性良さそうなのもいるんだけども...

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:42:18]

>>25

それこそジョジョなら>>10の1コマで終わりなんだよな

まあジョジョは社会や世界がどうとかそういうお話じゃないから当然だけども

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:44:43]

>>28　一般人にスタンドがいないからなぁ、まして知る人見える人なんて極々僅かだからね。スタンド社会とか地獄でしょ

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:44:52]

血を舐める程度なら兎も角飲むぐらいの量を欲しがっちゃうからなぁー
カップ1杯分以上の摂取は既に経験済みだし

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:46:05]

>>28

ジョジョでも人類の8割がスタンドを持つとかになったら社会問題として取り上げられることはあるかもしれない

グリーン・デイとかが色んな意味で歴史を変えそう

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:47:24]

仮に恋人が吸わせてくれたとしても
献血のインターバル考えると難しいだろうな
造血の個性とかあるのかなあ…？

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:48:43]

>>32

超再生とか回復持ちならワンチャン

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:49:28]

人類の八割がなんらかの特殊能力……そう！傍に浮かび上がるその姿から"幽波紋"を所持している幽波紋社会！！！

……ヒロアカ以上にろくでもねえ事になりそう

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:49:56]

コイツ個人はまだしもこれからの世界を考えたら「うるせえ死、ね」だけで終わらせて良い話じゃないしな

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:50:30]

結局自分の性欲を抑えきれない性犯罪者と同じだしなあ

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:53:18]

好きな物(人に限らない)の血を吸いたいではなくそれと同じになりたいが本質だから人間社会では生きていけないよ
大事なのはそれを抑える理性なんだがそこのブレーキが壊れてるわけで

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:54:53]

>>10

死.ね！って言われた後に自己弁護始めた吉良がこれ言われるのは分かるけどさ

普通に生きろ！って言われたからはい普通に生きます！って返事しただけでこれは割と理不尽じゃね？

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:56:34]

>>27

トガちゃん障子に少しも興味ないとか言ってたし結構選り好みするからなぁ

ゴリマッチョは無理かも知れない

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:57:48]

ジョジョはあえてそういう敵キャラに同情とかしないように作ってるからあれだけど
ヒロアカで億泰みたいに切り捨てるのは違うでしょうよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 09:57:52]

>>39

スレ画のタイミングでの話じゃなくて全体を鑑みての話だぞ

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:07:23]

>>32

吸血鬼とは違うから、血を吸わせてくれればいいって話とは違うんでないの

例えば仮にトゥワイスと恋仲になったとして、分身の血を飲ませて、本体と付き合えるかっていうとアウトなんじゃないかな

相手のすべてを身に付けて自分と一つになるってのが一つのサイクルであって、吸血行為はあくまでも手段

正直ヒーローサイドじゃ救いようがないと思うからステイン辺りに介錯して貰ったらいいんじゃないすかね

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:12:35]

美少女って顔かな？

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:14:27]

>>46

俺もそう思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:14:28]

今まで殺人ではなく傷害でギリギリ留めていたけど
デクにだけは死ぬレベルに血を欲しがるってならまだ救えるんだけどな
トガのような個性を持つ人間は救う必要があるけどトガ自体は救えないって感じ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:14:34]

>>46

画像粗くて分かんね…

どういう状況なの？

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:15:43]

>>50

反社がたかだか女子供拷問しただけで忍者に組長殺された血も涙もねえって泣いてる

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:21:36]

>>51

ヒロアカだと女子供を拷問した反社は達磨にされて廃人になったけど

こいつらはどういう報いを受けたの？

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:24:29]

既に手を汚したトガは責任取って捕まってこれから出てくる異常者は罪を犯してしまう前に受け皿を用意しますみたいなのがいい落としどころのような気がする

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:28:43]

どんな趣味も性癖持ちもラインを超えないよう抑えてるとこあるから自分だけがなにかしらの制限受けて苦しい！不自由！ってのも通用しないんじゃねえかな

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:32:49]

>>52

雑に皆殺し

と言うかモブの捨て駒のぽっと出のやつさえもこんな終わった倫理観を持っているという描写だね

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:33:31]

例え個性の影響で好きな人の血を飲んで一体化したい、とかだとしてもそれを相手と話し合って、互いに譲歩しあって献血みたいに少しずつ溜めてもらったのを飲むとかじゃないとダメだろう
それが恋人同士がやることで、今みたいにただ口で好意を伝えて無理矢理一方的にやるのは個性とか関係なく最低な行為
だからこそ犯罪者だけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:39:33]

見た目に騙されるな！

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:41:29]

好きになったから相手に何してもいいってのはレ◯パーと同じ思考回路だからなぁ

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:42:47]

やっぱり悪い個性持ちは生まれてきた瞬間に殺すべきでは？

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:44:25]

>>57

本当はそうあるべきなのに「血を求めるなんておかしい」という両親の拒絶と抑圧でブレーキを壊した結果が現状な訳で

社会倫理に合致しないけどそれも『個性』と認めて尊重し育んでいくって道徳心が追いつかないと個性社会が崩壊するって話では？

まあ個人の責任に還元すべき境界線の引き方が難しいのは事実だし、開き直りで悪びれずにヴィラン化してるのも事実なんだけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:44:42]

>>7

現実社会でもこういうのはいるだろうがヴィランみたいに統治機構をぶっ壊す能力ないから普通に生きてるとかうまく付き合ってるんだろうし割合自体大して変わらんのじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:44:51]

>>60

でも５歳になるまでわからないじゃん

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:45:09]

>>60

産まれた瞬間に分かるんだっけ？

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:45:29]

個性が悪いのでなくあくまで個人の思考回路と倫理観が悪い

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:45:31]

あの社会の市民はお客さん思考だと作中で言われてるけど
自分が子供持ってみたらモンスターが生まれてくる可能性が誰にでもあるんだから本来めちゃくちゃ関心が高いはずだよな
出産前診断とか育てられない子供の児童施設とか

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:46:22]

>>61

まあ両者合意があっても欲望が増大せんとは限らんわけで

そういうifが書かれない限りどうともいえんな

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:48:36]

社会にそぐわない本質を持っています←はい
我慢しようと頑張りました←えらい
無理だったので好きに罪を犯します←お前ムショ行きや

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:51:57]

単純にパワー系個性で比べても
パワーを人助けに使うと決めたのが佐藤くん
パワーで人殺すことに使うと決めたのがマスキュラー
だから別に個性によって人格が決定されるわけではないし

トガの場合は本人の性的嗜好と個性が合致して、かつ自律心が薄かったのが問題だったわけで

行政に千差万別の個性全てに対応するマニュアル作れってのも無理な話なんだからどうしようもないよね

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:52:26]

>>68

いや理由があろうと悪役が悪いのは大前提で当たり前だけど、その悪役となる人格形成に占める個性の影響の割合が大きい場合の問題点にフォーカス当ててるのが今連載されてるパートなんじゃないの？

スーパーヒーローひとりだけの活躍じゃ救われない社会をこれでもかと描写してきてそこ考察してるのを思考停止の擁護意見と言われても困る

個性と人格って本来別物な筈なのに個性のせいで人生歪められたんじゃ、それこそ誕生罪ってことになるでしょ

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:53:01]

吉良はかわいいだろ？

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:53:40]

>>6

女だからダビデにしとけ

🍌蒐集家って事で

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:56:14]

>>71

はい論破

……真面目な話するとそういう話するスレじゃないからさっさと帰ったほうがいいぞ

他のレス見てなんとなく察してくれ

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:57:19]

とりあえずムショは確定なんだけどどうやって納得してくれるかだよね

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:57:23]

>>66

所詮対岸の火事よ

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:59:08]

>>71

個性の割合が大きいかどうか書かれてるか？

本人がクソヤバ女ってだけだと思うが

肉倉とか心操とか明らかにヤバヤバ性癖の人格になり得る個性でも真っ当に生きてるコト書いてるし、逆に個性で人格が決定されるわけじゃないと散々強調されてきたと思うけど？

とまあ解釈は人それぞれなんで「こう書かれてるからその感想はおかしい」ってのはやめたほうがいいよ

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:59:34]

>>76

口シアンルーレットだから対岸の火事ではないな

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 10:59:35]

成る程…

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:03:20]

同じ病気だから同じ症状が出るわけじゃないように同じパワー系個性だからって精神作用も同じではないでしょ
よく心操は善人なのに～って例が出るけど心操の個性が精神に影響与えて人を操りたい欲求が出てきてるなんて描写一切ないじゃん

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:03:57]

作中の誰もがそんな葛藤や劣等感や後悔や色んな物を抱えながらどうにかこうにか苦しみながら生きてるのに他害行為をヨシとして社会が悪いってやってるのが一番アカンのよ
普通がずれてるとかそういう話ではない

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:05:50]

いろんな個性の人間を同じ規格に当てはめてるのがもう無理あるのよなヒロアカ世界
トガちゃんも人として見るとただの凶悪犯だけど生態としてはもう蚊に近いよな

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:06:21]

この問題って忍極が結論出してるよね…

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:08:41]

トガ関連は「お前相手の苦しみ考えたことねーじゃん」で終わってほしいな
それを結論として出してくれさえすりゃ救われても救われなくても納得はできる

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:11:35]

>>22

少しはマシになるかも

トガちゃんのは抑圧され、気味悪がられて我慢が爆発したみたいな感じだから

ガス抜きできれば今よりは酷くならなかっただろうな

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:12:02]

>>62

サイコパスとかが一定数の割合で済んでるのは人類の遺伝子に調整弁があるからで、そのおかげでサイコパスは増えすぎないし根絶もされない。

ヒロアカ世界の個性はそういった調整弁が存在しないのでどんどん強力な能力が増えていくし、それに人格を支配される人間も際限なく増えていくのよ。

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:14:17]

>>86

個性に人格が支配されてるの？

そうは思えないんだけど

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:18:11]

>>82

蚊みたいな吸血生物ならまだ共存できる

彼らは生活や出産のために吸うだけで相手を殺そうとしてるわけではないんだから

不必要な吸血行為で相手を殺そうとするのを我慢出来ないのは生態とかじゃないのよ

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:19:33]

>>82

寄生虫や菌ウイルス全部そうだが宿主を殺したくないんだぞ、結果的に死んでしまう事があるだけで

こいつは違う

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:26:00]

昨今は仮想生物で人を食べる吸血鬼でさえ、自省、輸血パック、トマトジュースと共存共生の努力が出来るというのに

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:26:53]

>>88

>>89

それはもちろんそう。適切な例示がなかったから代用したけどその通りだと思う

言いたかったのはこれ異形型じゃなくても人間扱いは難しいんじゃないかってこと。まるきり常識の違う存在として管理・対処しないとって思ったんだ

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:27:41]

結局トガちゃんには『思いやり』がねえんだわ

「私はこうしたい。でも相手は望まない」
「だから○○するのはやめよう。　せめて△△まではしても良いか聞こう」

っていう思想がすっぽり抜けてるし抜けたまま『普通に生きたい(私は人を傷つけて生きていくけど無条件で受け入れてもらいたい)』なんてのは甘えでしかねえんだわ

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:28:03]

犯罪を犯さない倫理観や、他者の気持ちを思いやれる共感性も、結局は生まれながらの才能に左右されるからな。みんな個性に悩まされながら生きてる！ヴィランは我慢しろ！っていうのは強者から弱者への圧なわけよ
どうすればいいかっていうと今はそれどころじゃないからボコって牢にぶち込んで、対話はエピローグでいいんじゃないですかね

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:28:39]

生存のために必要じゃなくてあくまで嗜好ってとこがどうしても受け入れられないとこだよね
今後捕まるとしても何らかの代用で誤魔化し誤魔化しして貰うしかないんだ

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:29:04]

>>93

人並みの倫理とか道徳っていうのは個人の才能ではなく環境や人間関係で決まると思うんですが………

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:29:28]

めだかボックスの黒神めだかならこういうマイナスどもも救えそうだな
いや、どちらかというと善吉の仕事か

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:29:53]

>>95

本能レベルで影響受けるっていう設定あった？

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:30:50]

>>95

人格形成に関わる要素が0なわけはないと推測はできるけれどそれをさも作中設定かのように脳内設定語られても

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:31:04]

トガは仮に百歩譲ってどうにかなったとしても
いずれ快楽殺人の個性だの他人を支配しないと死ぬ個性だのが出てきた時にどうするかという話

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:31:10]

トガちゃんが美少女で吸血っていう行為だから誤魔化されてる人がいるけどこれを「中年男性」の「レイプ」に置き換えてみろよ

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:32:02]

個性と精神についてはキュリオスが説明してるけどキュリオスの言うことより自分の考えの方が正しいと思ってるのかただ単に忘れてるだけなのか

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:34:56]

ほとんどの人物はいくら仲良くあろうが相手が血が飲みたいといってきたら気味悪がって近寄らなくなると思うんですよね

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:35:23]

可哀想だが欲求爆発してからは他者を害しまくってるのは擁護出来んしなぁ

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:36:04]

やっぱり自分と同じ普通持ちに会ったらどうするのか気になる
自分や仲間を傷つけられてOKなのか、ふざけるななのか

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:36:51]

>>102

あれはトガヒミコという個人のケースであって個性持ち全員に当てはまる話じゃないだろ……

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:37:29]

>>103

人に受け入れられない性癖を持ちながらも人を害さず生きている人間なんて山ほどいるわけで……

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:38:42]

何処ぞのスレでも言われてたけど、この世界って個性が存在したことで良かったことなんて無いよな

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:39:23]

個性の行き着く先が死柄木のアレなら個性なんて消した方が良いよやっぱ

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:39:30]

>>96

環境が悪かったせいで倫理観を学べなかったパターンと、環境良くても本人が馬鹿だから倫理観身につけられなかったパターンもあるでしょ

もっと言えばいい環境いい人間関係も手に入るかは運だからな、それも含めて才能だといえる

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:41:18]

>>110

自分ではどうしようもない環境の問題を個人の才能って言い切っちゃうかぁ

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:41:42]

>>109

しがらきもトガちゃんも結局親が理解を拒絶し抑圧した結果膨れ上がったんだ……個性の影響は否定できなくても結局環境もでかいんだ

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:42:28]

>>108

いや、良いこともあると思うよ、ヒーローのおかげで笑顔になった人はたくさんいる。

ただその数十倍数百倍くらい致命的に悪いことが多すぎる……

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:43:10]

>>106

そりゃ全員にあてはまることなんか何ひとつないでしょ

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:43:46]

>>114

うん。　だから全ての個性持ちに当てはまるような言い方はちがうよね？　って言ったんだ

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:44:19]

>>95

生き物の生態に例えるならそのカマキリみたいな生き物の例えの方が確かに上手ね

まぁどこまでいっても人間の生態はその時代の人間社会だから、殺人、食人が認められてるような時代、社会ならともかく、人間社会でカマキリと同じ生態だから仕方ないんです認めて下さいって言っても認められるわけないわな

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:44:48]

>>108

流石に其れは無い。最近は個性の悪い部分ばっかクローズアップしてるけど、災害救助とかで活躍してたじゃん。個性を持って個人の実力が大きくなった世界ってだけだから善人が個性持てばプラスに働くよ。悪人が持てばマイナスに働くからトータルでどうなのかは議論の余地あるが。

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:45:16]

みんな我慢してるんだからトガちゃんも我慢しろよは運良く我慢の才能があった強者の理屈だからな、現実社会では貧富の差や犯罪者になるかならないかは運が大きいという説が唱えられ始めてるけど、これ言い出すと友情努力勝利の否定になるから、たぶんヒロアカでは掘り下げずにお茶子辺りがみんな我慢してるんよ的なこと言って終わりだと思う

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:46:11]

>>118

弱者でも我慢してる人なんて大勢いるんだよなぁ……

我慢できる人間=強者なんて甘ったれた理屈だよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:47:22]

そもそも我慢できたなら衝動や欲求も我慢できる程度の弱さでしかなかったって見方もできるからなあ

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:48:51]

>>119

我慢が出来た弱者が我慢すら出来ない更に弱者を甘いと叩く、これが強者の理屈ですな

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:48:52]

吉良を可哀想にしたくかいからって幼少期の設定を本編に出さなかったの思い出した

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:50:01]

>>95

カマキリは動いてるもの反射で襲うだけだから自分の意思でやってるのと同列に扱うのはカマキリに失礼だわ

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:50:03]

一般社会に溶け込めない衝動や性質を生まれ持ったのは本当に可哀想だとは思うけど、みんな我慢してるとか言いたいわけではなくその上で社会に適合してる人も沢山いるから開き直ってる人間が許されるのは嫌だわ

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:50:23]

>>111

自分ではどうしようもないからそれも含めて才能＝運なんだろ

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:50:59]

>>34

ノトーリアスbig

パープルヘイズ

グリーンデイ

敵堕ちまっしぐらRTA

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:52:03]

現実はともかく少年漫画だし、普通にトガちゃんだって友達傷つけられたら辛いやろ的な説教で倒して終わりだと思う

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:54:11]

調理の仕方しだいではとんでもなく荒れるよねこういうの

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:54:41]

>>118

我慢できるとかじゃなくて社会秩序が自分の利益になると理解できるからだぞ

ヴィランも社会秩序の恩恵受けてんのにそれを破るってんなら社会から消えるしかない

それだけの話

強いとか弱いとかてんで的外れ

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:55:56]

他人に害なす衝動が個性の影響で強く出てるけど我慢してる&工夫でなんとかして敵にならないように生活できてるキャラが作中で何人か出てこないと敵連合は我慢もできない悪だなんて言い辛い

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:56:32]

>>124

どうして犯罪者(ヴィラン)になるのかの考察は捕まえた後の話だからな、まず捕まえるて法の裁きを受けさせなくちゃ

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:57:03]

>>129

利益を理解して我慢できるくらいには強いってことじゃん

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:57:52]

>>132

最後まで読めないのかw

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:58:32]

>>121

そもそもトガちゃんって我慢しようとしてんの？

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:59:19]

>>134

最初はしてた、抑圧されて弾けた

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:59:36]

>>125

才能がない人間全てが犯罪者っていうとそれはちがうよな

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:59:50]

>>133

知的障害者レベルの弱者って言ってるのかもしれんな

流石に漫画だから問題になりそうなそんなキャラはおらんが

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:00:14]

>>117

一般市民がちょっとした災害時に互助する事で助かる命も多いだろうしな

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:03:23]

そもそも普通の人だっていろんなこと我慢してるんだから自分だけ本能剥き出しにしてこれが普通っていうのがズレてる

[140 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:03:38]

>>136

逆でしょ、才能がない奴は犯罪者じゃなくて、犯罪者は善人になる才能がなかったって話でしょ

少年漫画でこれ言い出したら敵を倒す爽快感がブレるからたぶんヒロアカ世界にそんな設定ないと思うが

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:04:43]

てか普通に精神の病だろ
刑務所に入れるでも病院に入れるでもいいけど
普通の人間社会からは隔離しなければいけない
社会と関わることで他人を害しているのだから

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:05:09]

>>133

読んでもそうなるんだが

たぶん説明が悪い

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:05:59]

善人になる才能とか笑っちゃうんすよね
何でも才能で片付けるなよ

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:08:23]

これが男の性犯罪者だったら同情的な感想は一つも出ないだろうな
やってることは一緒

[145 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:08:38]

>>142

強いとか弱いとかじゃなく単純にルール守れないやつはルールに守られないから排除されるってだけで、我慢してるとかしてないとかそもそもそういう話じゃないよって書いてんだよ

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:09:47]

>>141

現実でもシリアルキラーとか居るけど刑務所行きか死刑だしね。シリアルキラーも生まれつき殺人衝動がどうしようも無かったとか虐待で歪んだって話が多いし、トガちゃんもそれらと同類。

[147 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:12:45]

>>145

誰も排除されて可哀想！排除しないで！って話はしてないのでは？　トガちゃん擁護派もトガちゃんがヴィラン認定されてヒーローに捕まるのは納得してるでしょ

[148 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:13:27]

億泰が切り捨てと言うけどさ、一応億泰も理由あって殺人者になった兄貴を「死んで当然」と言いつつ内心では慕ってる気持ちもあったという過去もあるので、あの言葉も割と重いんやぞ

[149 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:14:04]

ヴィラン捕まえるのがヒーローの仕事だからな…

[150 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:15:59]

同情はする、でもぶっ殺すの忍者精神が大事やで

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:16:47]

>>147

トガヒミコ本人がしてるんだよなぁ

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:17:56]

>>150　社会的にも死んでもらうのが一番よな、更正できる？って言ってもできないだろうし…

[153 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:19:00]

>>150

まんまグラチルみたいなもんかトガちゃん

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:19:50]

>>151

そりゃ本人と第三者じゃ立場が違うから

[155 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:38:34]

もし吉良がヒロアカ世界にいてもヴィラン認定されないように隠れて殺人するだろうし、認定されても連合には入らんだろうな

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:40:22]

こういうスレの宿命だけど結局どちら側も自分の意見を変える気ないからレスバになるしかない
そしてスレはのびる

[157 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:41:03]

>>155　そりゃあんなバカみたいに目立つ組織には入らんやろな、こそこそ隠れて犯罪を楽しむdwしょ

[158 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:47:21]

>>157

ヒーローの日常系スピンオフのラスボスとして出てきそう感

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:48:54]

ヴィラン連合に入りたがるスタンド使いはあんまり思いつかないな、だいたいみんな目立ちたくないし自分の生活が優先だから

[160 二次元の匿名さん 22/03/22(火) 12:51:45]

>>158　触れただけで爆発させる、見えない空気弾(ストレイキャットがいたら)、追い詰めすぎるとバイツァダストで過去に戻る、うーん…無理ゲーかな？

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:52:21]

>>158

無個性か全然違う個性を申請してそうだな

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:54:29]

>>160

パイツァダスト抜きならトップヒーローなら十分対応できるとは思う、パイツァダストは理不尽過ぎるからイレイザー呼ばないと無理

[163 二次元好きのの匿名さん 22/03/22(火) 12:56:12]

>>162　イレイザーが個性社会にブッ刺さり過ぎる…

[164 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:56:43]

>>161

3位主義者だしいかにも最下位な無個性申請はしてなさそう

いい個性だねと言われつつもヒーローは目指さず一般の企業に就職する人になりそう

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 12:59:02]

吉良は趣味が殺人なだけで望みは平穏に生きたいだからな

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:00:39]

>>163

見えない爆弾とかイレイザーの天敵だよな

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:01:39]

>>73

ダビデで濡れるのは一般性癖

[168 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:02:00]

>>165

虐待の結果生まれた殺人衝動＋平穏に生きたい一般的感性＋自分が優秀だと自覚したい自尊心の足し算でもう滅茶苦茶

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:02:29]

イッチも言うように美少女だからって頭につくからファンがいるだけで美少女じゃなかったら悲しきモンスターでしかない

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:03:27]

吉良吉影もイケメンだから人気キャラや

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:04:27]

＞「なんでお前ら「普通の人」は人の痛みや悲しみに共感できるかわかるか？」

＞「なんでお前ら「普通の人」は人を殺して性的な興奮を覚えないかわかるか？」

＞「それはたまたまだよ、運がよかったからだよ」

＞そんな叫びのようなものを古谷先生の作品から感じたんです

現在進行中の黒歴史 : 映画「ヒメアノ～ル」なんですが

別スレから引っ張ってきただけ、だけど

「反社会性人格障害者の悲哀」かぁ

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:17:43]

だいたいこういうのは社会保障を充実させる以外に対策が無いんだが、ヒロアカは個性に社会が追いついてないのよな、トガちゃんの場合も幼少期から適切なカウンセリング受けてればなんとかなったかもしれん

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:19:04]

人を殺さずにはいられないというサガを背負ってはいるが幸福に生きてみせるぞの精神

[175 二次元の匿名さん 22/03/22(火) 13:23:15]

>>173　こいつのポジティブ精神は見習っていきたいな

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:37:19]

>>176　やめとけやめとけ、その話題になるとシュバッてくるやつがいるぞ(by吉良の同僚)

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:38:27]

>>177

良くない話題だったか…

すまん消しとく

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:41:35]

>>173

自分のためってのがブレないし被害者ポジ行かないしその精神は見習うべきだと思う

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:45:14]

ぶっちゃけトガちゃんは可愛そうだと思うけどそれはそれとして周りに迷惑掛けるなら捕まった方が良い

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:52:28]

>>156

いつものアンカーと発言に特徴がある人がレス爆撃して伸ばすからな

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 13:58:46]

>>120

全人類最低スペックの自分ごときが出来るんだから出来る

自分こそが苦しみの頂点なんだからそれに耐えられるならみんな耐えられるあたりは自己評価低いマンが無意識にやっちゃいがち

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 14:11:31]

ヴィランにも手を伸ばそうぜってやってるのが今のヒロアカだからトガちゃんにも何らかの救いが出るのかな
市民感情としてはさっさと捕まえてほしいけど

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 14:16:02]

>>182

譲る気ない奴来たな…

[186 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 14:32:40]

可愛そうだと思うし同情はするけどそれはそれとして他人に迷惑かけた時点で加害者以外何者でもないからとっととブタ箱にぶちこまれて欲しいとは思う

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 14:41:17]

キャラとしては魅力的だけど自分勝手なくそ女郎に変わりないので…

[189 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 15:08:13]

弾かれて潰される連中だっている
ヴィランはそういう奴の集まりなんだし、本来救わずに排除して忘れる存在なんだよ

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 15:43:44]

ホアキンジョーカーもそうだけど、悪になってからの方が魅力的だから良いキャラだと思う
同情するけど報いは受けてほしい

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 15:47:07]

>>172

カウンセリングは学校が受けさせてる

トガちゃんは何をやってもダメだった例

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:06:38]

>>1

人気キャラクター

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:27:32]

>>87

支配ってレベルかどうかはともかく影響は受けるでしょ

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:31:40]

>>192

最初期の爆轟ってなんで人気出たんだろって思ったけどジャンプって幽遊白書の頃からそんなもんだった

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:32:30]

>>194　飛影はそんなこと言わない！(言ってる)

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:33:25]

>>192

初期海馬とか今見ると笑える

[197 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:33:26]

>>194

それはそう

[198 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:34:13]

>>194

飛影はもうそんなこと言わない！

[199 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:35:07]

>>191

適切なだから決まりきった奴じゃなくもっと早いうちから個人個人に合わせたカウンセリングを虱潰しに病院回って受けさせとくべきだって感じじゃね

まあ成長後だとトガも欲求語らずじゃあ次の予約しますねループ入るだけな気はするが

[200 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 16:35:44]

200ならみんな美少女