八幡とHACHIMANの違い

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 21:09:21]

異世界転生した場合
・八幡
身体能力は中の下、魔法は闇属性とか影魔法で攻撃力皆無、契約魔獣はゾンビとかゴブリンとか地味で弱いのばかり。不意打ち絡め手、自分がとどめを刺すのではなく美味しいところは他の味方が決める
・HACHIMAN
魔力無限、身体能力最強、契約魔獣はドラゴンとかフェニックスとか最高クラス。
常に先陣を切って仲間が倒せない強敵も真正面から討ち果たす。

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 21:11:22]

八幡に限らず現代人が好き好んで戦う道選ぶわけねぇだろ…

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 21:12:27]

ぶっちゃけこいつは異世界行っても戦わないと思うぞ

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 21:41:02]

使うポケモン
八幡
ヤミラミ、ベトベトン、パラセクト、ドクロッグ、バオッキー、クレッフィ

HACHIMAN
リザードン、ルカリオ、ゲッコウガ、サーナイト、メタグロス、ガブリアス

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 21:45:14]

その日暮らしから脱するのを夢見て毎日マジメに日雇いしたり、勇気出して挨拶して人間関係を最低限構築しようとするのが八幡な気がする
冒険者やって荒事に手を出すのがHACHIMAN

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 21:45:14]

>>1

上もHACHIMANだぞ

身体能力は贔屓目に見ても下の中だろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:02:59]

運動部程じゃないけど文化部よりは上の身体能力なら中の下では？
葉山たちと比べたらそりゃ雑魚やが運動部のレギュラーと比べんなって話でしか無いし

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:09:04]

一番上もHACHIMANなんだよなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:09:53]

異世界転生した八幡に美味しい所を決めてくれる他の味方がいて良かった

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:14:33]

当たり前だけど切羽詰まらん限り喧嘩すらしたこと無い雑魚が単独でゴブリンやスライム相手に勝てるっていう希望的観測はせんからな
流石にやらんと死ぬ状況ならやるやろうけど暴力系はマジで嫌がると思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:18:17]

異世界で本物云々言って半殺しにされてパシリから始まるSSは読んだ事ある

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:19:06]

八幡は本当の友達が欲しいと思いながらも死んだような毎日を生きてるような奴なんだ
多分だけど異世界に来たら割とその日その日を普通に生きるだけの消極的な男になってると思うよ
そういう地味を超えた地味でクラスの人間からは認知すらされてなさそうな奴だけど、それでも材木座とか平塚先生とかに引っ張られて何とか輪に入って行けなくもない感じの奴なんだ

だから本当に八幡が異世界に召喚されたら、やることが冒険に出ないタイプのカズマみたいになると思う
魔法とかも多分生活で使えるものを率先して覚えるだろうね、才能があればだけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:19:55]

>>4

多分八幡だったら6匹も養う自信がないから一匹だけ連れ歩くタイプだと思うぞ

それも小柄で餌代かからなさそうな奴

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:20:28]

転生前八幡の死因ってサブレを助けた事なの？

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:20:47]

なんか意味の無い比較持ち出して長々喋ってるのが一番HACHIMANっぽい

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:21:43]

荒れ始めたな

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:22:11]

そもそも八幡は普通の男子高校生であって戦場で活躍できるレベルの戦士や策士じゃないと思うんだけど
なんでそんなに八幡ならできるって思われるんだろう

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:22:33]

なに？
原作では唐突にポケモン世界に入ってトレーナーでもしたの？

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:23:15]

「比企谷八幡が異世界転生」は全部HACHIMANだろ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:24:23]

原作八幡好きが怒っているのか、HACHIMAN好きがキレてるのかわからんな

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:24:41]

八幡ってポケモンやってたっけ？
やった事はあるかもしれないけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:32:30]

>>22

>>1もそうだけど「もしも〜だったら」てことじゃないの？

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:34:27]

八幡が現代ダンジョンで冒険者やってる作品結構好きだよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 22:48:59]

モンスターいる異世界の中の下ってようは中級冒険者なりたてか下級冒険者の上澄みみたいなもんでしょ？
スポーツも武術もやってない現代もやしっ子を買いかぶり過ぎ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:18:41]

八幡は負け続けてこそだよな

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:28:36]

安全マージンより20くらい上にしてから確実な安全取って進むのが八幡攻略組として最前線走り続けるのがhachiman

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:56:28]

>>1

上中下評価の元ネタな漢書だと中って普通に良い評価だからな？

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:57:36]

揚げ足八慢を口だけじゃないと私だけは知ってるよして貰えるスペックにしようとしたらHACHIMANにしか出来んだけや

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:59:56]

>>8

テニス部員の戸塚が壁打ちの様子見てテニス部に誘ってるしそもそも遊び相手が居ないからって一人で野球やってた男だからな原作八幡

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 01:09:35]

>>4

八幡なら100％ヌケニン使うと思うよ

それに身代わりとか覚えているポケモン使って無傷に徹底するのが八幡だよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 10:40:57]

作者からもその気になれば雪ノ下父みたいになれるってのは仄めかしてたから…

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 11:02:20]

>>32

そんなこと一言も言われてないしそんな後書きもない

そもそも雪ノ下父は学生時代に雀荘行って遊べるくらいにはコミュ力健全だからね

八幡にそんなこと出来る筈が無い

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 11:15:35]

>>32

アレは叙述トリックで雪ノ下父を八幡に見せ掛けて書いてただけやぞ

家族関連になると頭の中で考えてる事がギャグパートの八幡に似てるってだけでスペックは別問題

それはそれとして彼氏とのメールで足バタつかせてはしゃいでる娘見て俺の娘は可愛いとか思ってたのは笑った

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 11:39:47]

普通に現実に帰る方法探すだろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 11:41:48]

アンチではないけど異世界転移したら絶望して命を絶つか諦めて惰性で生きてくイメージがある

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 11:53:53]

>>36

惰性も難しいかな

まあ死ぬ勇気よりかはマシくらいだろうが

異世界だとそれこそ八幡のスキルは一つも役に立たないからね

戦闘スキル0

商業はコミュ力低

職人系は無論レベル0

農業は言わずもがな

せいぜい出来そうなのは文官くらいかな

ま、それも後ろ盾が無いとそもそも成れることさえ出来ないだろうしな

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 11:58:58]

>>37

文官やるにしても理数系に弱いのが致命的かと

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:04:07]

>>38

異世界を中世や近代のヨーロッパ相当ならば識字率自体が低そうだからね

八幡程度の理数の実力でもギリギリなんとかレベルって話なだけ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:06:47]

冒険者になったらドブさらいや紛失物探しやペット探しの依頼とかを延々として静かに暮らしてそう

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:10:10]

八幡のスキルっていうと文系がそれなりにできることと
拗らせた自己犠牲戦法ぐらいしか思いつかん
そして異世界というか危険性の高い場所で生存するために後者が役に立つとは思えん

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:10:35]

インフラが整っている日本だからこそ生きていけてるタイプだからね
危険ひしめく異世界で生きていけるタイプじゃあ無い
出来る仕事も無いしな

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:25:50]

まぁ、普通に日雇い野仕事でも真面目にこなして信用されていくために頑張るだけでしょ

金を盗まない、業務をまじめにこなす、悪口を言わない
当たり前のことを1年、2年続けられるなら、誰かに雇ってもらえるんじゃね

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:34:19]

接客のバイトブッチしてる前科があるから原作開始時点だと普通に働くのは無理そう

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:37:09]

日本のバイトという難易度低い仕事でもサボって辞めるタイプだからな
異世界はもっとハードだろうしな
ケツに火が付くかどうかだよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:39:14]

せめて小町と一緒に異世界行かせないと頑張らないと思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:44:23]

社会保障がなかったり、両親がいないなら実直に働くしかないって諦めると思ったけど、そういうのがあるならそりゃまだまだ甘ったれた状態だろうね
考える能力は最低限あるんだから、自分の立場がどれだけ不安定なのかさえ考えられるだろうし、逆に自分の将来が社会保障である程度安泰ならあんま不安なく適当に過ごすだろうし

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:52:21]

転移ではなく転生する設定なんだから異世界の家族のために頑張るでしょ
何を頑張るかは異世界の設定次第

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:03:54]

ワートリ世界だと
八幡はチームを組まずソロでガンナーかシューター
HACHIMANはS級
やってるイメージ

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:08:33]

個人的には八幡はC級で燻るイメージ
責任を負いたくないから

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:08:49]

>>49

ワートリ世界ならそもそも戦わない

戦う度胸が先ず無い

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:13:30]

>>51

戸籍のない自称高校生を雇ってくれる仕事って他にあるのか？楽に稼げるって条件も込みで

生活費稼ぐ為ならある程度の安全性が保証されるボーダーには入るだろ

遠征には絶対行かないだろうけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:21:24]

どうでも良いけど戸籍って戸塚に似てない？

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:25:02]

現代日本なら行政に頼るから危ないことはしないよ
異世界転移みたいなのならボーダーとかそもそも知らないし、行政頼ってなんとか日々生活できるように意識するだけ

異世界転生なら戸籍あるからボーダーなんて行かずに家族と適当に過ごすだけ
行くとしたら家族が死んで大黒柱にならないとダメになったら、学校や大学にもイケる可能性もあるボーダーを志望するんじゃね

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:32:22]

>>52

そもそも戸籍無きゃ雇ってもらえんのでは？

破格の才能があるか近海民なら別だけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:38:42]

>>52

そもそもどういう前提の話になるんだ？それは

ワートリの世界に転移した話？

ワートリの世界で生まれた場合の話？

まあどちらにしろ三浦の威圧にビビるし葉山に胸ぐら掴まれただけで足ガクガクする八幡に戦闘は無理だろうよ

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:38:58]

>>55

そこは作者の設定によるんじゃない?

トリオン量が出水や二宮以上にあったらスカウトされそうだし

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:42:28]

同級生の圧に負けてるようじゃ戦闘なんて無理だろ
能力の有無ではなく精神性の問題

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:50:04]

サブレを助けたり柔道は普通にやってたりする八幡を見ると暴力で怖がってるのは痛みではなく害意なんだろうな
トリオン兵とかモンスターみたいに味方になり得ない相手とは戦えると思う

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 13:55:17]

>>59

サブレを助けたのは八幡の善性だし柔道は学内のお遊び大会レベルだからね

そもそも柔道はルールでガチガチで守られているし

本当の戦闘はしたことないしやったことないよ

それに民間人の命や財産を守れる程の責任感義務感は八幡には無いよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:06:31]

そういうのを誤魔化したり慣れさせるのが訓練だからな
ぶっちゃけボーダーに志望した段階で最低限の覚悟キマっているわけで、以降は設定次第でどうとでもなる
こんなんはどこの設定でもそう

危ないことをする職業に就こう、就くしかないってなったなら、恐怖とかは慣れと訓練、つまり努力次第でどうとでもなるとしか言えないし、恐怖がないやつもいたりするってだけ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:12:06]

>>61

成る前提で話しているけどはっきり言ってHACHIMAN小説の読み過ぎだからそれ

訓練とかそういう問題ではなくそもそもやらないし出来ないだからね

前提条件がそもそもおかしいのよ

精神性が戦闘に不向きだし八幡にそんな意欲が無いのよ

もしそれでも八幡に戦闘行為をさせたいなら暗示催眠で戦闘行為に恐怖を感じさせないようにするんだな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:14:51]

>>59

ただ八幡自主的にボーダー入隊はしないんだろうなってのが問題

大抵の話に言えるけど前提のハードルが高い

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:15:34]

二宮並みのトリオンは明らかにHACHIMAN

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:19:11]

前に見たのだと転生してないけど戦闘員にギリギリなれるくらいのトリオン量だけど侵攻で両親死亡&小町拉致されてるから遠征部隊に入る為にボーダーで上を目指すってのはあったな
途中で那須隊始めとした女性隊員達にHACHIMANし始めて読むの止めたらいつの間にか削除されてたけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:20:38]

>>62

だから行くしかないならって話だろ

B級になれればただバイトするよりも稼げるっぽいし、志望したならどうとでもなるっていうのはそういうことだよ

そもそも志望しないでしょって話ならそれはそうだけど、金銭的な事情や一応進学志望だったりするならたぶん行く

あいつは自分からは行かないけど、小町とかのためなら行けるだろうし、そいつら全員死んでいるならそもそも性格が違う

どっちでも行くしかない状況ならどうとでもなるって話

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:21:03]

>>65

そこまでいくと八幡というキャラからあまりにも大幅にズレているんだよね

背景含めて名前だけでしかない

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:22:10]

>>66

性格が違ったらそれもう原作の八幡じゃないよ

ただのHACHIMAN

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:22:14]

でも八幡は国語の成績学年…2位だっけ3位だっけ？だから…

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:23:32]

SAOみたいに無理矢理騒動に巻き込まれてもこのての話よく攻略組にいたりするけどぶっちゃけ八幡なら始まりの町に留まるか良くて安全マージンを重要視して危険は犯さんだろうからなあ
基本主人公気質なキャラじゃないからあんま向いてないのよねこういうのはss設定で家族云々あるけど実際問題未知数な領域だし

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:24:55]

>>68

なら小町云々のために行くんじゃね

バックストーリー次第であいつはボーダーだろうが、冒険者だろうがなりにいくし、なれたなら真面目にやるよ

ぶっちゃけそんなもんおじゃる丸だろうがまる子ちゃんだろうが誰でもそうだよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:25:42]

もしかして普通のひねくれた高校生を異世界に転生させるのは可哀想なんじゃないか？

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:26:26]

>>59

犬を車からひかれないように助けるって言われてみたら中々覚悟決まってるな

比企ヶ谷八幡じゃないみたい

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:26:50]

>>71

だからバックストーリーを変えるなって話だよ

わからない

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:27:59]

巻を追うごとに周囲の影響を受けて八幡の性格も変わっていくのでそれの描写次第

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:28:18]

あにまんやってるやつが
雑魚とか本当の戦闘とか言ってるの笑えるな
こいつらこそ真のHACHIMANだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:29:17]

>>73

八幡はHACHIMANだったのか……

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:29:28]

>>72

現代文明に疲れたでもない限り現代から文明水準低い世界に行かされるなんて罰ゲームだからな…まして主人公的な行動要求されるならなおさら

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:29:38]

八幡ってなんで数学苦手なんだっけ、国語で3位取れるなら数学も平均点くらい取れると思うんだが…

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:31:04]

国語が特別得意なだけじゃなかったか？他は普通だった気がする

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:31:28]

>>79

小町に勉強方法問われたら暗記しろの一点張りだったからな

数学は暗記だけじゃあどうにもならん所もあるだろう

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:31:36]

>>74

>>66でそもそも志望しないでしょって話ならそれはそうって書いてあるし、それでも志望したなら真面目に訓練やるでしょって話だろ

そこをごちゃごちゃとそもそも志望しないからぁって言われても、何も変わらないなら志望しないよで終わりだよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:33:07]

>>72

ひねくれてなくても可哀想なんだが…

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:35:20]

>>82

そうだよ

実際ただのキャラ変にしかならんからな

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:38:12]

>>80

予備校からスカラシップ取って小遣いにしてるし、実際優秀ではあるはず

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:40:00]

八幡をそのまんま運用するにはISみたいにお前IS動かしたのかなら問答無用で入学しろ！学園イベントに参加しろ！これくらい強制力持たせないと厳しいんよね原作でも奉仕部がその役目を請け負ってるし

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:43:09]

>>86

いや、たぶんそういう連中からしたらISを動かせるって時点で八幡ではないって話なだけだしな

八幡にはそんな能力ないし、それはHACHIMANってなると思うよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:46:07]

>>87

能力の問題じゃないよ

精神性の問題

そもそも戦闘行為が八幡には無理って話

仮にISに乗れたとしても弾薬飛び交う戦闘はビビってなんも出来ないだろうなって話

出来るように成長するのも違和感しかないしな

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:46:59]

それでもHACHIMANはホンモノを求めてるから……

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:52:36]

IS搭乗者から見て兵器ってどう見えてるんだろう？
スポーツでしかないなら八幡も出来るし

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 15:46:51]

多分家族の為や大切な誰かの為とかなら動く事はできると思うが絶対途中で迷って死ぬんじゃないかな
綺麗に割り切って迷わず突っ込めるやつじゃないし

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:22:25]

>>73

そういう善性があるから主人公出来ている所があるし

というか唯一の主人公らしい所が善性だな

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:38:13]

>>76

（よく言った……！

「八幡が異世界に行ったら」←こんなんを真面目に想定して議論してるの中学生にしか許されんやろww

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:55:59]

本物云々言ったらぶん殴られそうな環境に八幡を放り込むのはかわいそうだろ

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:35:18]

ぶっちゃけ他キャラを意図的にsageたりしなきゃ多少八幡を盛ったって良くないか別に
だいたいセットで行なわれるからアカンわけで

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:40:41]

>>95

八幡のバックボーンとキャラクター性を変えずに八幡を活躍させられれば文句は無いよ

バックボーンを変えたり変に意欲的にしたり原作のキャラクターから大幅に変えるから文句言われんだよ

そんなのもうオリ主でやれって

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:47:52]

例えば八幡がプリキュアになっても肌が合わないから絶対に辞めるし危険な事に突っ込まないぞコイツ。

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:51:33]

>>97

やるわけ無いのにやるかもしれないと思ってしまう

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:54:11]

オリ主でやれば良いのにHACHIMANってだけで評価してくれる読者がいるからね

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:56:17]

八幡でやりたい奴が多いからこそHACHIMANが生まれてるからな

[101 97 25/03/20(木) 18:59:09]

>>98

結局他の仲間がなあなあって止められて結局やってしまうそしてHACHIMANの出来上がりだ。

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:00:42]

クロスオーバーするにはそもそも八幡を強引に巻き込めるキャラクターが必須よ
あるいはシチュエーションかな

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:01:53]

>>97

小町がプリキュアになったら流石に首を突っ込むかなw

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:02:42]

クロスオーバー書くなら奉仕部としてクロス先キャラのお悩みを解決するとかさぁ

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:03:17]

八幡が作中で環境に適応して変化していくなら良し
作中で変化する過去の話が挟まるのもまだ良し
いつの間にか持ってた異能を鼻にかけている事に何の説明もない作品を読んだ事がある

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:08:27]

仮に戦闘出来るようにするなら例えばヴェノムに寄生させたりといった人外に取り憑かれたりしたなら極々一般人の八幡でも戦闘に巻き込めるだろうね

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:18:34]

クロスオーバー先のキャラの格を下げたり、八幡を露骨に持ち上げたりしなければ個人のキャラ解釈の違いの範疇で終わりだと思うけどな
だいたい無双させたい欲が出てきて他のキャラないがろしにしたりするアカンイメージがあるが

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:21:29]

>>107

原作のキャラを改変したらそもそも解釈から別物と判断されて当然だろ

まだマウント取ってる方がマシ

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:31:14]

まずは八幡ならあり得る事を全ての読者で統一しよう
HACHIMANバトルだ！

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:32:02]

八幡は元から斜に構えた高２病患者だからな…クロスする上でどうしてもマウントがね
絡ませるための前提条件だったり根本的にクロス向きのキャラ造形じゃない

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:08:50]

>>110

マウント取れるような相手自体も限られてるからな

良い大人には効かないし、暴力的な人物にも効かないだろうし

せいぜい同年代くらいかな

それもハッタリ混じりが常だから大真面目にマウント取ってるようで戯言の類でしかないしね

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:30:51]

八幡は言うほどマウント取ってるか?

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:33:20]

>>109

海外産のHACHIMAN(MCU)は中々にレアな代物だと思う

HACHIMAN化にもヒュドラに超人血清を打たれたと言う理由付けを雑にして済ますスタイル

寧ろインフィニティストーンのパワーをぶち込まれた小町の方が強そうだったのが玉に瑕か

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:37:35]

>>113

スパイダーマンHACHIMAN以外にもマーベルHACHIMAN居たんだ

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:38:59]

>>112

原作だと自分からレスバ仕掛けるようなことはしてないな

どちらかと言えば八幡はマウントを取られるほうが多い

原作を読んでないからかネットで聞き齧った知識かHACHIMANのイメージで八幡を語ってる書き込みが多いなこのスレ

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:42:46]

>>112

しいてあげるなら文化祭編の相模やマラソン大会での葉山だけどアレも相手に対してマウントを取っるつもりで喋っていた訳では無いよな

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:43:33]

原作でマウント取ってると明確に言えそうなのは文化祭の相模相手にしてる頃かな
それ以外は真面目に言い訳で相手を丸め込もうとしてるくらいだよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:45:31]

冴えない男が異世界転生したとして
いきなり大活躍できる訳じゃない、というのをこのすばはちゃんと壮大なBGMと共に描いていたのはなかなか新鮮だった

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:51:18]

八幡の口撃って相手の足元を掬うやり方だからね
相手を自分の土俵に引き込んで言質取ったりとか
ぶっちゃけ通じない相手は全く通じないよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 20:53:48]

>>73

八幡というよりオッサムみたいだ

車に轢かれそうな犬を助けて大怪我するって

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:04:01]

>>120

全治3週間だから大した怪我ではないよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:12:43]

>>121

全治三週間なら大怪我では？

確か大規模侵攻の修が全治一、二週間だった

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:16:36]

>>122

それは修がおかしいだけだろ

ていうか入院なり自宅療養なりでの交通事故の怪我は大体2週間から3週間だよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:20:33]

>>121

全治三週間なら大怪我ではあるだろ

重症じゃなかったってだけで

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:23:30]

>>123

十分大した怪我にみえるが

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:39:35]

>>124

>>125

3週間はあっという間だよ実際

それに全治だからね

2週間目辺りからは松葉杖持って移動は余裕になるくらいよ

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:12:45]

>>126

もはやただの感想やん

それに高校生にとっての三週間って貴重だよ

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:29:05]

鬼殺隊で隠と柱兼任するのがhachiman

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:29:30]

>>127

いや、4月いっぱいくらいなら割と大したレベルじゃない

学業の遅れもすぐに取り戻せるレベルよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:34:16]

>>120

何やかんや言って八幡もヒーローだよなぁ

八幡は何もできないってレスとかあるけどそういうことを書き込んでる人に限って同じ状況だと普通に見殺しにしそう

まあヒーローじゃないならその選択が普通なんだろうが

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:59:18]

>>130

およそ反射的とはいえそれが出来るくらいには善性のある人間だからね八幡

むしろその善性こそが八幡の主人公らしさといえる

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 23:05:09]

>>8

文明レベルによるのでは

舗装された道を歩くのが基本な現代の都心の高校生の体力と

未舗装の道しかないような場所で生活してる人とじゃ体力違うでしょ

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:35:58]

八幡って後手後手になってから動き出すイメージだけどよう実のクラス闘争とかついていける？

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:41:21]

>>133

無理

脱法行為が得意な八幡ではあるがそれは相手が脱法をしないという前提所以の所

相手が脱法どころか暴力上等だったりするよう実だと活躍の場が無い

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:42:44]

>>133

ついていけないし、たぶんあの学校に行きたいとも思わないし、仮に親に強制されたところでAクラス入りはたぶん目指さないと思う

進学、就職が望み通りになるのはすげえメリットだろうけど、自分の能力以上の進路を望まないならあれはメリットにはならないからな

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:56:42]

どのクラスに配置されようがそれぞれ別の要因で詰みそうだから逆に凄い

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:51:54]

HACHIMAN好きも痛々しいが八幡嫌悪者も大概痛いな

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:06:02]

そもそも闘争に乗らないから詰むとかも無いと思うわ
その他大勢の1生徒として特別試験の時にクラスのリーダーが決めた指針に取りあえず従いつつ
普段は静かに過ごしてるのが思い浮かぶ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:47:47]

八幡愚弄に繋げてる奴見ると正体現したねってなる
あにまんにずっと粘着してる奴いるよな

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:07:05]

>>137

このスレを見てどこに嫌悪者要素が有ったのか

それがわからない

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:17:21]

運動できるタイプって言っても、青春ラブコメ主人公を異世界バトルモノで活躍させようとした時点で性格が似てるだけの別のキャラにならざるを得ないでしょ
八幡通ってる高校は毎日喧嘩三昧の不良校でもないんだし

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:20:47]

>>140

わからないところが痛いと言っています

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:22:04]

基本露悪的な割に善性はちゃんと持ってるからよう実みたいな環境と一番相性悪いんだよな
だからこそ下手に主人公補正働くと原作の似たような奴らみたいな壁に当たりそうってのは分かる

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:27:30]

>>142

言語化出来ない方がよっぽど痛いわ

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:56:16]

>>140

何もできないとかわざわざ悪様に言うところじゃないすかね

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:07:26]

八幡の話術というかやり方ってある程度の相手にしか効かないから
八幡に物理的な力を過剰に盛って対抗できるようにしてるのかな

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:16:56]

そもそも八幡の策って基本的に自分には何の影響力もないから葉山のカリスマと善性に頼って小学生の虐めの件みたいに葉山に汚れ役を任せるか（後で全部自分の仕込みってバラシて自分が罪背負えばいいだろと安直で絶対失敗する甘い考えを持っていたが）、文化祭みたいに問題を先送り先送りにして取り返しがつかなくなった段階でなんとか葉山を巻き込んでプラマイゼロまで持ってくとか基本的にプラマイゼロにしているだけで基本的にまともに何かを解決したことはないからなぁ
原作でこそ何かを解決したことはほとんどないっていうか…基本的に割と葉山頼みっていうか葉山を巻き込んでなんとかするって形が多い
まぁ葉山も葉山で問題を持ってきたりするからどっちもどっちとは言える
二次創作エアプ勢にはやたら嫌われてる葉山だけど、原作だと実は結構葉山に甘えている

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:20:10]

>>145

ありえない過程でこのキャラにはこんなことできない〜とか

やってることHACHIMAN作者と何が違うんって思う

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:24:48]

仮にファンタジー世界に飛ばされてなんやかんや戦わないといけなくなったとして強敵戦に紆余曲折合って参加してどうしても相手を倒さないといけないってなった場合に八幡が出来そうなことのイメージが
戦闘からは早々に戦闘不能で退場しつつ、最後の最後で止めの一撃を放たれた敵が逃げようとしたところを物理的に足引っ張って妨害して「き、貴様ァアアアア！」って叫ばれながら敵諸共吹っ飛ばされるくらいなんだけどその辺り他の人的にはどうだろう

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:27:22]

>>145

出来ないことに難癖付けてるならともかく出来ないことへの理由理屈はしっかり語られているぜ

それに何も出来ないとまでは言ってないからね

ただどうしても活躍の場は限られてしまう

実際の八幡のスペックがこんなんという話だからね

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:28:15]

>>149

諸共吹っ飛ばされるってことは死ぬ可能性あるってこと？

いくら八幡が自己犠牲的とはいえ自分から死を選ぶかなぁ

家族や大切な人のためでほかに手段がないって状況ならギリギリありえるかもしれんけど

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:30:25]

>>148

あり得ない過程を提示されたら未知の可能性など論ずるに値しないにしかならんよ

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:44:39]

いつもの奴だなこれ

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:45:14]

>>150

こんなことわざわざ語りたがる時点で同じ穴の狢だな

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:46:25]

現代日本のキャラクターなだけに基本相手がモラルを大きく踏み外してこないのが前提になるからな
そこを踏み抜いてくる相手や世界観だと純粋な力で対抗するしかなくなるから一気に無力化する

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:48:39]

分かっておったろうにのぅ…
あにまんでHACHIMANスレ立ててるのはほぼいつもの八幡嫌悪者だと…

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:52:09]

>>148

マジでこれ

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:55:00]

よう実に入ったら活躍できない〜とかなんか痛いな…
よう実ファンか何か？

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:57:35]

というか突き詰めたらリアルの現代日本人の範疇に収まるようなスペックや価値観の奴があらゆる創作世界に適応出来るって方が無理あるでしょ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:59:22]

大いなるHACHIMANには大いなる八幡が伴なう

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:03:44]

こういうスレ立てる奴が1番痛いやろ

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:09:29]

勝手に結論付けるが、余計な能力を入れるな、クロスさせたい前提で余計なバックストーリー入れるなって話だからね
この二つを守っていればHACHIMAN扱いにはまあされないだろうよ

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:33:27]

>>158

いやよう実とのクロスがハメでもpixivでも大量にあるからどうなのかなって

#八幡 ようこそ実力の小説・SS一覧 - pixiv

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:38:29]

八幡が使うポケモンは？の方がまだ有意義だったな

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:42:59]

>>164

ギラティナ？

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:00:22]

>>140

原作読んでなくてネットで知った知識や印象で何もできないって語ってるのが見てて痛々しい

エアプ晒しておいて恥ずかしくないなのかねこの手の人って

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:06:56]

>>166

原作読んでなくてHACHIMAN小説読んで妙な期待抱くの痛々しい

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:15:05]

原作エアプ判断は八幡がネグレクト受けてる設定にしてるかがわかりやすい

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:15:50]

>>158

よう実の原作アニメ、どちらも履修してないと出てこない言葉だなこれ

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:27:12]

実際活躍出来るタイプではないけど態々引き合いに出すのが痛いわ

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:28:54]

八幡は主人公の立場を乗っ取ってヒロインも活躍も美味しいとこ取りしてるイメージしかない

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:30:19]

>>167

図星でオウム返しは痛いぞ養殖アンチ

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:34:04]

>>168

息子が女子と出掛けると聞いて釣りは要らんって万札渡す親がネグレクトしてる訳ないんよな

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:53:03]

そもそもよう実は主人公が強すぎてクロスだろうとオリ主ものだろうと基本主人公の活躍コピペしかできてないの大半だから見る価値ある？本編で良くね？状態だからなぁ
あんま八幡どうこうは関係ない気がする

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 14:05:54]

愚弄は醜い
それだけ

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 14:27:18]

まぁ八幡がHACHIMAN見て一番怒ることがあるとすれば、自分自身のことよりも雪乃や周りの面々が愚弄されることを怒るだろうなと言うのは断言してもいい

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 14:50:28]

>>159が全てなんだけどそこで諦めずにご都合主義全開にしたり能力ガン積みして強引に活躍させるのがHACHIMANだと思ってる

要するにどう頑張っても上手くやれそうにない作品に送り込むのが悪い

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 15:05:30]

>>137

八幡嫌悪者は八幡の活躍そのものを嫌悪してるもんだよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 15:54:46]

（わざわざこんなスレ立てて八幡はよそ行っても活躍できないとか言ってるのも同類では…？）

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 16:06:48]

活躍させるために成長適応する描写を入れるがその描写が下手だというのならよくわかる
八幡は成長なんかしないと思ってる人居ない？

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 16:58:29]

>>180

いない

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:09:57]

>>135一応綾小路みたく最初からヤバい事情があると知ってればまたちがう気はする

>>62大病で治療費を稼ぐ必要がある＆二宮並みの才能が発覚とかならまぁするかもしれんがどうにかバッテリー役で勘弁してもらおうとしそうな気もする

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:18:36]

>>181

>>62 >>88

そんなに居ないな

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:21:07]

HACHIMANつまんな過ぎる

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:22:59]

原作者は八幡が大学受験失敗までのプロットは予め考えてたらしいね

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:24:00]

>>182

小町大病だとおもくそ八幡のキャラ変になりかねんからなあ

結局原作とは別物になるだろ

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:35:31]

>>179

行く先の想定が人によるから賛否両論あるのもあると思われる

でも八幡は世代トップクラス以上の運動能力や頭脳の持ち主ってタイプではないじゃん

ただの現代日本のちょっと捻くれた高校生でしょ？

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:40:38]

>>26

球磨川かな？

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:41:16]

八幡はよそ行っても（読者を楽しませるための運補正なしには）活躍できない

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:53:53]

>>187

更に言うなら特別な背景なんかも無いからね

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:39:01]

>>165

真面目に考えるとコスパ最強のナットレイじゃね

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:47:12]

あとヤドラン使ってそう

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:52:16]

弱点の少ないポケモンを使いそうだなあとは思う
先行速攻型でもおかしくは無い

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:04:08]

>>137

そもそも10年前の作品の思春期向けの作品を未だにあーだこーだ語る事自体がナンセンス

正直俺ガイルや八幡をテーマに語ってる奴全員がクッソダサいんだよね

自分のダサさを客観視できない奴が多すぎる

もっと成長して欲しい

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:05:14]

>>194

この手の冷笑が1番ダサいぞ

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:05:54]

>>195

うおw

でたでたw

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:16:11]

HACHIMANのおかげで八幡も永遠の本物になれた

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:26:53]

当たり前のように八幡の前提を変えることをやめようや
その上でクロスで活躍する分には誰も文句は言わねえよ

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:31:15]

10年以上粘着してアンチしてる人が成長を語るって何かのギャグですか？

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:32:23]

>>199

八幡すら成長してるのにアンチは何年経っても成長しないのか