贅沢言います

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:08:13]

りゅうのまいをください
それと『さめはだ』と『てつのトゲ』の仕様を『自分から接触技で攻撃した際、相手に最大HPの1/8のダメージを与える』にしてください
あと、接触技判定で威力60のじめんタイプの先制技をください
あと、ドラゴンダイブの命中率を90%まで上げてください

以上です

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:15:43]

このドラゴンは6世代で競い合ったやつらの特徴を全て取り込むつもりか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:18:54]

それよりもメガガブのBCDからそれぞれ10ずつ引いてSにぶち込もうぜ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:19:57]

①はいいとして
②はコンセプト崩壊してるからダメ
③はアクセルロックが威力40だからそれ位で
④は…今は無効無いアイアンテールと威力命中同じだけど、バランスどうなんだろう、教えて偉い人

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:21:58]

ドラゴンダイブくらいはまぁ…？

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:23:27]

>>5

なんで触れたら傷つくような体でタックルしたりぶつかったりするのに追加ダメージが発生しないんだ？　って話でもあるから②はぶっちゃけアリじゃない？

それにさめはだとかてつのトゲの使い手って少ないし、そもそもが限定的かつ防御寄りで使いづらいとくせいだからテコ入れしても良いと思うが……

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:24:28]

というか600族全員に専用技をください。最近の600族だけずるいです

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:25:00]

ダイブは命中以上に火力が致命的に足りてない（鉢巻持ってH振りロトムを落とせない程度）ので命中そのまま威力120にするべき
…と論者が提言してみますぞｗｗｗ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:25:25]

アクセルロックとかこおりのつぶてやアクアジェットは受けれる奴こそいても無効タイプは存在しないんだ
だから威力40なのであって、無効タイプが存在するじめんなら威力を上げても良いと思うんだ
60ならふいうちやじんらいより低いし、しんそくみたいに弱点を突ける相手がいないワケでもないから丁度良い数値だと思うの

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:26:13]

むしろ特性でくだけるよろいの名前変えたバージョンが欲しい
欲を言えば加速が欲しいけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:27:30]

>>9

でも今の時点での命中低いからそもそも当たらなきゃゼロなんだ

だったらじゃあ、せめて弱点を突ける相手こそ少ないけど安定して命中しつつスケイルショットやげきりんのようなデメリットも不安定さもなしにしつつ、そこそこ強い技として確立した方が良いと思うんだよね

で、上記の特性の強化もプラスにしたら実質的に威力もアップするし、りゅうのまいと合わせて使えばアイアンヘッドみたいなひるみも狙える強化になるんだ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:28:42]

えっガブりゅうのまい没収されてたん？

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:29:14]

>>13

元々一度たりとも持った事ねえんだよハゲェ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:31:39]

>>14

おいふざけんな髪の話は今関係ないだろ謝れ

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:31:45]

ノーガードか複眼のドラゴンタイプがくればいいんだけどね

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:32:29]

竜舞よりガブがほしそうのはぶちかまし
霊獣ランドもそうだけど足が早めの地面のそこら辺の調整は露骨

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:32:41]

龍舞ガブでさんざん言われてたけどガブリアスの龍舞は弱いよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:36:43]

>>18

欲しいもんは欲しいんだよ

いちいちつるぎのまい積んでからスケイルショット撃つんじゃ2度手間だし先制技に滅法弱いから普通にりゅうのまい1積みからドラゴンダイブでひるみゲー仕掛けたりしたいんだよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:38:01]

じゃあ>>1で挙げられてた理想の変化とかぶちかましの習得とかをさせたら、技構成は

ドラゴンダイブ　ぶちかまし　先制技　りゅうのまい

とかになる感じ？　浮いてるはがねタイプに無力なの相変わらず感あるな

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:40:05]

そもそもの数値が死んでるからちょっとやそっとの技じゃどうにもならんよ
結局上からワンパンされるだけだし

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:44:24]

>>21

数値はシングルでも最強クラスのウーラオスの上位互換だから中速ポケモンとしては完成されててハイスタンダード

タイプも優良だしガブが弱いのは特性と技

特性と技がとにかく凡で伝説に比べると雑魚まである

強いのが種族値だけだから専用技や特性で種族値以上のパワーを出してくるポケモンにはどんどん負けちゃう

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:44:39]

ガブリアスは対面で2回攻撃するのがなんぼだから龍舞してるだけでダメージが25％落ちて弱いって6世代で言われてやん

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:45:44]

>>22

伝説環境であえて拓に入るドラゴンなんて元々ブリカイしかおらん…….

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:47:10]

なんかこの話10年前にも見たなぁ
運用がそもそも間違ってる人が良く言ってた

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:47:47]

ガブリアス自身の強化というよりはドラゴンタイプに救済がほしい感
5世代まで暴れ散らかしてたとはいえちょっと今の不遇はやり過ぎじゃないかね
いまやドラゴンタイプがついてることそのものが枷と言われてる気が

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:51:03]

>>21

ガブの数値で死んでるとか言うならその下位互換のウーラオスなんてもう死んでる通り越して成仏してるチンカスのクソゴミじゃん

じゃあなんでそんな奴が今環境トップにいるか教えて貰おうか

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:51:34]

>>24

ガブリアスも8世代当時伝説環境でトップメタになってましたけどね

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:52:54]

>>27

ラオス環境にいてもガブ居ない以上数値より特性と技が強いから以外に理由あるのか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:53:06]

>>24

レギュFでも言えることじゃない？

（一般として）ハイスタンダード

H高めの配分で総合耐久高くなる種族値の振り方のしてるし合計600がC80まで切り詰めてるのも物理特殊が技ごとに別れた時代を感じる

一世代前のグロスやマンダなんかは特性がガブより断然強いけど種族値配分見ると昔のポケモンの配分してる

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:53:30]

ポケモンおじいちゃん的にはガブリアスの性質も分からん人が今はもう沢山いそうなことは分かったのお

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:54:16]

ガブの仕事ってステロまいてじならしする事じゃねえの？

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:55:38]

>>29

だからガブに足りない技と特性をテコ入れして強化しようって話なんだ、満足か？

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:55:55]

>>29

それは>>21 と矛盾していないか？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:56:13]

伝説のポケモンが出るルールは足切りが大きくてカードプールが実質的に狭まるって事すら分からなくなってるのか
剣盾から末端プレイヤーの劣化が凄い

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:56:14]

>>29

ウーラオスは技も特性がぶっ壊れてるけどあの数値のポケモンがあの技特性を持ってるのがやばい

極論数値ドーブルなら怖くないけど若干弱くしたガブくらいスペックあるポケモンがあの要素を持ってたら異常な強さになる

特性がピンポイントメタになりがちなシングルですら最強でダブルだと連撃一撃ともに次元の違う存在

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/19(水) 23:56:42]

>>32

そんなもん9世代の序盤も序盤でやってた仕事だろ

最終的にアタッカーガブが過半数占めてんだから結局のところアタッカーが天職なんだよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:02:01]

>>37

ステロ持ちのガブ相当数居たような……？

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:05:29]

ステロ持ち＝起点というわけでもないと思うけどね
地面技ドラゴン技サブみたいな構成でもシングルなら1枠余るしチョッキじゃないならステロは択に入る
ダブルで言う守る枠じゃないけど他にそんなに強い技なかったらとりあえず入れとくかみたいな枠

ドラテもサポート専かと言われると微妙だし

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:06:26]

ガブリアスとか登場から十年くらい散々優遇されたんだからもういいだろ
フライゴンのHS20増やすとかしてこっち強化してくれ

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:08:11]

ガブリアスは攻撃して起点作るタイプやで
素早さ操作とステルスロック巻くだけが目的になってるんだったらガブじゃなくていいよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:10:41]

ガブよりメガガブの方にテコ入れをして欲しいな……

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 00:11:20]

Cから30ずつHとSに割り振ってHとSを入れ替えよう
132-130-95-20-85-138

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:28:17]

>>40

A100しかない奴がHS20上げたところで何が出来るのか教えてくれよ

禁伝環境舐めすぎじゃね？

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:36:19]

>>45

禁伝環境ならそれこそどんな強化貰ったところでガブも使い物にならんよ…

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:37:42]

>>46

今までのレス全部読み飛ばしたようなレスだな

ウーラオスが通用してるんだったらそれと同じくらい技が強化された奴が通用しない道理がないだろ

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:40:46]

>>47

いや普通にドラゴンで数値も技も強い禁伝あるんだからそっち使うわって話になるんだが？

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:42:54]

どうでもいいけどなんか今ガブ使用率60位まで上がってきてんだな
何でだろう

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:43:37]

>>48

コライドンはりゅうのまい覚えないしブラックキュレムは型の匿名性皆無な上にゼクロム共々ガブより素で遅いぞ

1の通りにガブが強化されたら物理ドラゴンの枠をガブで埋めて、禁伝枠を他の奴にすることも可能なんだが

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:46:37]

そもそもガブがりゅうまい覚えるだけでも大分変わるだろ
無振りでも不一致弱点耐える奴なんだから、りゅうまい前提のS調整が可能になって耐久振りやすくなるし
カイリューと違って準速でも1舞で135族を抜けるし、何ならA特化準速振りにすればカイリュー以上のスピードとパワーを両立出来るんだよね
しかもステロダメージもカイリューと比較すると極めて少ない
そこに先制技やタスキ無視のとくせいまで手に入ったら、環境トップは取れないとしても30位以内キープは朝飯前だろうな

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:47:58]

>>52

今のレギュレーションはGで禁伝環境だぞエアプ

もう1月からレギュGでやってんのになんで知らねえんだよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:48:54]

>>52

いや普通にレギュGルールでの話だけど

レギュHなら0一つ消える

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:49:36]

>>7

ゴツメ持ちが相手を殴っても追加ダメージ発生するようになるから地獄だぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:50:25]

>>49

今のところ持ち物がダイス、ゴツメ、スカーフ、タスキでほぼ横並びしてて型が読みにくいからだろうな

禁伝環境で開き直ってゴツメ持たせたウーラオス受けをやったり、ウーラオス同様スカーフ巻いて奇襲仕掛けたり、レギュHの時みたいにダイスアタッカーやっても戦い方次第じゃ普通に全抜きも狙えるしね

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:51:49]

>>55

じゃあゴツメの仕様はそのまんまでもいいだろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:55:03]

>>56

今の環境でそれだけ活躍できるなら尚更強化は貰えないだろうな

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:55:13]

>>57

4倍はそりゃ無理だろ、一致弱点より火力上がるんだから

あくまで俺はアカツキガチグマのムーンフォースとかミライドンのマジカルシャインについて話してるんだが

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:57:00]

>>59

剣盾当時禁伝環境で20位台キープしてたウーラオスがつるぎのまいを貰った件について

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:58:20]

ガブはめちゃくちゃ丁寧に強くなりすぎないように調整されてると思うで
しっかり枷を填めて好きな人が使ってねレベルに落とし込んである

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:58:30]

>>60

ガチグマは兎も角ミライドンがわざわざガブ相手にマジカルシャインを……？

なんか理由あったっけ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 07:59:45]

>>61

まあラオスは準伝だし多少はね？

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:02:21]

>>62

他の600族が専用技やら専用特性やら数値に合った強化貰ってる中、ガブリアスはポピュラーよりな技すら貰えてないのが現状だし

カイリューみたいなシステムと噛み合い起こしただけでなんかシーズン初期から禁伝環境まで残り続けてるバケモンがいるんだぞ

じゃあガブリアスだってりゅうのまいくらい貰ったっていいだろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:03:31]

10年近くトップメタに居座り続けたんだから暫く大人しくしてろって事や

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:03:58]

>>63

りゅうせいぐん不採用のミライドンもいるし、りゅうせいぐんは外しの危険と撃った後のデメリットもあってミライドンが交代したくない、裏にフェアリーがいる状況とかなら安定行動の一環でマジカルシャインを撃つことはあるぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:05:09]

>>64

ガブリアスもチャンピオンのエースって特別な枠だが

>>66

じゃあランドロスも大人しくさせろよアイツ何年いるんだよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:05:11]

まあちゃんと贅沢を言ってる自覚はあるみたいだし強化案なんてなんぼ考えたって楽しいですからね

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:09:29]

>>68

ランドロス準伝だし飛行技とか碌に持ってねえしでほぼ地震と岩技でしか戦えねえんだぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:13:08]

そもそも初期環境で思う存分暴れられるんだからそれでいいだろ
準伝環境や禁伝環境にまでしゃしゃって来るな

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:14:08]

>>71

カイリューに同じこと言ってくれ

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 08:17:25]

>>72

カイリューで同じスレが立ったら言っておくよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 09:04:19]

お前なんかより先にこっちを強化するべきだと思うんですが

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 09:09:36]

竜舞に関しては技マシンの材料になってるのに覚えられないという公式からの露骨な嫌がらせ受けてるからな
マジで竜舞ぐらいは貰っていいよ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 09:10:26]

>>74

AとC入れ替えろ

そんで蝶舞でも覚えろ

それだけでも差別化になる

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 09:22:28]

>>75

それぐらいで被害者ぶらないで欲しいフリャねえ…

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 11:08:22]

竜舞ガブは禁伝いなくても弱いよ
このポケモン地面ドラゴンの無難な範囲で少ないターン数で相手にダメージ与えて後続を動きやすくしたり撃ち合うのが強いから

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:40:59]

>>79

つるぎのまいからスケイルショットで全抜きエースやったりもしてるんだからりゅうのまい積んでからげきりんやぶちかましとかでタスキ無効のぶち抜きが出来たらかなり暴れられるだろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 12:48:10]

>>74

この大きな数値から考えられないくらいには悲惨な種族値だからどうやっても変えられない気がする

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:11:26]

>>81

2回殴ればいいやん　終わり

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:12:46]

>>81

2倍と1.5倍の補正の壁がな大きいんだ

メガボーマンダでも時間かけて舞ったりするんだ

積み系のガブは炎電気耐性の地面枠で求められてることが遅い受けへの崩しだから微妙にあってないんだよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:53:05]

炎牙の威力が10上がれば御の字なんだよなぁ

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 14:54:22]

言うてぶちかましも折角の耐久殺すことになるし相性良くないんじゃね

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 15:05:44]

ドラゴンor地面版版飛び膝蹴りとか専用技で貰えたら強そうじゃね？
威力そこそこあるしこだわり系との相性も良いし

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 15:16:45]

>>75

カジッチュなんて流星群覚えられないのに素材された挙句一致技がテラバしかないんだぞ

それよりはマシ

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 15:44:32]

>>88

細かいとこ気になって申し訳ないんだが

カジッチュは進化すれば流星群覚えられるだろ？

それに対してガブリアスは「一族全体が」龍舞覚えられないのに龍舞のわざマシンの材料に入れられてるのよ

これが嫌がらせって>>75は言ってるんじゃないの？

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 15:44:47]

>>90

環境初期で暴れられるんだから別に……

他に強化が欲しいってのはそう

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:01:33]

>>83

典型的ザコの思考で草

りゅうのまいしたら本来上から殴ってくる相手を逆に上からしばきあげられるんだから弱い道理がねえだろ

>>84

じゃあハチマキガブなんて型生まれるわけねえだろ

スカーフガブもハチマキガブもレギュFでもレギュHでもいたんだからりゅうのまい覚えたら誰だって使うに決まってんだろ

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:02:42]

>>86

りゅうのまいと組み合わせたら先制技で殴ってくる相手以外上から潰して終わりなんだから合わない道理がないし

そもそもその理屈で言ったらガチグマやハリテヤマなんてもっと合わねえよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:13:09]

強化しろ竜舞よこせって言ってる人は何を目指してるんだろうか
今でも十分強いのに

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:24:27]

>>96

そら強いよ、でももっと強くなることを目指して何が悪いんだよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:27:39]

>>98

行間読みすぎて変な思考回路になった？

悪いとは言ってない

どこを目指してるのかと聞いただけだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:31:56]

>>99

いやだから、何を目指すも何もないよ

ただ好きなポケモンが理論上最高のパフォーマンスをしてくれるってなったら最高だろ

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:33:20]

理論上(妄想)だけどな
理論上って言うなら今あるもので何が強いのかを語るべきで
ないものをある前提にして語るのは思考実験の領域だ

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:34:20]

>>99

自分は98ではないけど、目指すとしたらそりゃ「環境トップ」とかじゃないの？

ガブファンはやっぱりかつてと同じレベルの大暴れとまではいかなくても

環境の最前線に立って戦うガブを見たいんじゃない？

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:36:18]

>>102

今のガブって十分環境トップメタじゃない？

まさか禁伝環境でもトップが良いなんてアホの言うことだろ

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:51:01]

りゅうまいなんていらないから威力の高い物理ドラゴン技が欲しい
ドラゴンダイブの怯みいらないから命中95にしてほしい！！
あと十万馬力ください！！

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:51:52]

>>104

>>87

お前ら握手しとけ

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 16:58:29]

>>103

トップメタではないが中堅上位

直近が禁伝1体と準伝すら禁止とかいう極端な環境だから忘れがちだが1番標準的と言える準伝解禁環境ではトップ30を切ってて対上位を鑑みても普通に刺さりは悪かった

大体同等の勢力だったのはドヒドとかジャローダだけどコイツらに対してトップメタ呼ばわりする層はいないんでガブをそう思うのは色眼鏡入ってる

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 17:10:46]

剣盾環境くらいの刺さりっぷりを見たいってのはあるよね

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 17:12:36]

>>107

剣盾で言うほど刺さってたっけ

ダイジェット使えなくてそんな強く無かった印象あるけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 17:13:16]

>>96 >>99 >>103

コイツ元からまともに話す気なんかないな

ただ人のことを下に見たいだけなのが文章から透けて見えてる

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 17:20:25]

>>109

>>94みたいながっつり喧嘩腰の人はどうなん？

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 17:24:52]

>>110

まあ確かに>>94とか>>95もそうかもな

こういう「もし〇〇だったら…」みたいな議論の場でいちいち煽ってきたり喧嘩腰のやつはほっとくべし

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:15:29]

>>94

ガブリアスと対面したらそこそこの素早さがある割には硬いし120技とか100技が飛んでくるしターン与えたら与えたでステロと化する可能性あるから普通に攻撃するんや

竜舞じゃ剣舞みたいにカバーできる部分が減るし竜の舞のステータスが上がる時に生きるのは大概剣舞で事足りるシーンが多いから範囲が狭くなってしまうんだ

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:16:00]

>>107

剣盾環境位って謙虚だなぁ

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:20:53]

>>108

剣盾当時は伝説環境で20位まで行ったぞ

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:26:13]

>>112

文章が支離滅裂すぎる

それにさっきのレス読んだか怪しいレベルのレスなんだが

俺は本来自分より速い相手を前にしても1耐えすることがわかってるなら、積んで素早さ関係逆転させてスカーフアタッカーや高速アタッカーをまとめて抜くことが出来るって話してんだけど？

それにガブリアスが対面する相手がなんで常にアタッカー想定なんだよ、機転作り要員とかの前で積むことだってあるだろうがよ

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:27:56]

>>115

竜舞じゃ間に合わないよ　剣舞じゃないと

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:28:17]

>>116

何に間に合わねえんだよ

どういうパターン想定してんだよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:29:23]

ガブリアスってマンダやギャラドスよりも耐性少ないし回復技もないし対面の撃ち合いが発生するタイプのポケモンだから積むなら速効性のある剣舞じゃないと間に合わないの

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:31:07]

>>118

つるぎのまい積んだところで上から殴って来る奴相手には無力なんですけど？　例えばだけどスカーフラオスの前でつるぎのまい積んだところで普通に殴られるだけ殴られて終わるだろ

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:31:21]

ガブリアスの立ち位置で文句言うって贅沢すぎるだろ

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:31:49]

>>117

目の前の相手を2回倒せるなら攻撃→攻撃

目の前の相手を削って後続に任せるなら　攻撃→倒されて死に出し

こちらの行動回数が3回ある程度保証されててＨＰガッツリ減らしたいなら　剣舞→攻撃→攻撃

交代されて削りたいなら　攻撃【交代受け】→剣舞→攻撃

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:32:20]

>>119

ウーラオスの前で積んでる時点でプレミでーす

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:32:33]

そもそも積みエースなら有利対面に出て来て相手の交代を促しつつ積むって場面もあるし
でんき技読み→ガブを出す→相手の交代を見越してりゅうのまい→交代で出て来た高速アタッカー（素でガブを抜いてる）とかを仕留めるためじゃないの？
今の環境はテラスあるからつるぎのまいでもパオジアンみたいなのに対抗できるけど、テラス抜きならパオに対抗するにはりゅうのまい必須だろ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:32:51]

>>120

そもそも使い方間違えてるっぽいのよね

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:34:30]

ガブリアスって100族帯との対面でしっかり行動回数を確保するタイプってさんざん言われてるヤーン

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:34:54]

先制技のあるカイリューやセグレイブならともかく、持ってないガブならつるぎのまいよりりゅうのまいの方がシナジーあるだろ

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:37:33]

>>122

氷技切っててアクジェとの打ち分けも使ってくるのが考えられるラオスの前で積むことの何が悪いのか教えてくれよ

そもそもウーラオスはガブ対面ダメージ追うのを嫌って普通にインファイトで殴って来るのが基本なんだけど

だったらりゅうのまい→じしんで仕留めた方が安定するんだけど

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:39:05]

ガブ君はレギュG以外は活躍してるからええやん
剣盾の伝説戦でもある程度いたし

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:40:07]

剣舞が強い派勢だけど竜舞は初期環境強いでインフレして弱くなってく見たいな感じになるから配ってもええと思うけどなぁ

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:40:30]

>>125

現環境で中速アタッカーの数が減って高速アタッカーが増えてるんだから素早さを上げるのは重要だろ

スカーフやダイス型の採用数が多いんだから、どういう手にしろSを上げて殴るのがガブの戦闘スタイルになってるワケなんだけど？

オーガポンのじゃれつくでもガブは確定耐えするからりゅうのまいがあればそっち積んで裏のアタッカー連中にも負担かけた方が強いだろ

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:45:28]

>>130

スケショは攻撃しながら素早さ上がってるから龍舞は劣化やで

Aダウン怖くないのぉ？

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:46:48]

いまだに攻撃と補助技のターン勘定が分からん人いるんやなぁ
今日ポケとポケソルは対面構築の神髄をもっと広めろよ～

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:48:29]

ちなみにりゅうまいガブなら準速にしても最速カイリューより速いし、1舞でS150の黒バドもを抜けるからオーガポンみたいな不一致でしか弱点付けないタイプのアタッカーの前で死に出しするか壁張ったところに出してりゅうまい積めばそのまま全抜き狙える

参考までにA特化1積みガブのじしんならHB特化ブリジュラスでも低乱数1撃、アカツキガチグマやコライドンでも後出し利かない
ちなみにこれテラス抜きの計算であって、じめんテラスアリなら等倍勢はもう大体死ぬ

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:50:05]

>>131

ぼうぎょ下がってるから先制技で1撃で落ちるんだけど？

しかもスケショは外しもあるし持ち物固定くらうんだけど？

りゅうまいならA特化にした上でいのちのたま持たせたりも出来るんだけど？

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:51:01]

竜舞貰っても順位動かなさそうだし良いんじゃないの

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:52:21]

>>135

多少は動くだろ

壁張ってA特化玉ガブが積むだけで全抜きあり得る状況になるんだぞ

スケショみたいな外しとかテラス透かしが通用しないから対応ミスるとマジで全滅させられるんだぞ

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:53:11]

剣舞スケショでおｋ

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:54:33]

剣舞も竜舞もどっちも強いから決着つかんだろこれ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:54:49]

>>137

はい、スケショ読める盤面でフェアリー後出しで終わり、つるぎのまいで無駄に1ターン使った挙句体力削れてもう何も出来ないやつの完成

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:55:12]

剣舞スケショと竜舞逆鱗と竜舞珠逆鱗の火力指数を計算してきなさーーーいﾜﾗ

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:56:15]

>>138

多分サイクル思考と積み志向がぶつかり合ってるっぽいよね

ちなみにワイは6世代老害で対面とサイクル思考

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:56:30]

>>140

火力指数の問題じゃなく撃たせて貰えないってことに気付けよマヌケ

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:58:04]

>>142

ワイは剣舞もスカーフ型も鉢巻型もゴツメ型も10年近く前から使ってるから目の前の相手攻撃する考え方とか分かってるんっすよ（笑）

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 18:59:57]

>>138

まぁガブの素早さ帯で素早さ上がるってのはスカガブが強かった時代が証明してるしね

スケショ配られなかったらここまで拮抗しなかったのでは

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:00:27]

りゅうまい×いのちのたま×A特化げきりんも、S特化でつるぎのまい×スケイルショット（5回判定）もほぼ変わらないんだが……
しかもスケショはダイスの問題で4回になったり外しもあること考えたらげきりんの方が安定して殴れるまであるんだけど

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:05:01]

準速A特化スカーフガブが打ち分け出来ていのちのたままで持たせられるようになったら相当ヤバいだろ
晴れ下コライドン並みの火力が一般ポケからバカスカ飛んでくるんだし

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:07:59]

>>145

ほぼ変わらないしオーバーキルだから4発でも十分なんです

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:08:41]

>>147

ふーんそれで受けポケ崩せるのかどうか教えてくれよ

積みアタッカーなら受けきれない分の火力出して当たり前だと思うんだけど？

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:09:24]

つーかスケショじゃブリジュラス受け出されたら終わるヤンケ

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:11:22]

>>149

ガブリアスに対して後出しとは…やるなﾆｶｯ

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:14:24]

>>150

スケショ読みの盤面で受け出しするブリジュラスくらいはフツーにいるだろ

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:18:22]

>>152

統計的には5割だしちゃんと合わせてきたのを称賛しながら地震撃つ

急所にあたらんでも半分ほどは持っていくからセーフ

[156 1 25/03/20(木) 19:19:32]

スレ荒らしの煽りが激しいんで消してきますね

>>1に沿ってるならともかく、平行線の否定のゴリ押しは見てて醜いので

肯定派も言葉激しいと消しますよ

あとりゅうのまい取得以外についても話してくんないかな

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:19:43]

物理受けには削りたいから剣舞･･･これXYの頃からのお約束
ヘイラッシャには流石にダメです

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:20:24]

>>156

あっハイすいませんでした

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:22:06]

正直言ってほしい技ないなぁ　まぁ唯一あるけどダブルの単体地面打点欲しいからもちろん10万バリキ
じだんだだと苦しい盤面がちょくちょくあったから欲しい

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 19:52:17]

無理を承知でしっぽきりとか欲しい
ステロの後の選択肢が増やせたらいいな

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:00:11]

竜舞追加とドラゴンダイブの強化が欲しいなあ

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:05:42]

>>1

鮫肌仕様変更と地面先制技以外は別に良さそう

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:26:36]

さめはだ仕様変更に関しては限定的とは言えどわざわいのつるぎとかおやこあい並みの悪夢が蘇ることになりかねないしな
とは言った物の、そのままじゃさめはだがあんまり強い特性とは言えないワケだし
とくせいの強化ならやっぱすなかき辺りが妥当じゃない？