- 1二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:00:02
今、フリーザがトランクスに斬られたところまで見た
- 2二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:27:01
面白いと判断するまでにそこまでかかることある？
- 3二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:34:54
- 4二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:38:11
おそろしい事に当時の感覚ではあれでも下ネタ表現はマイルドな方だったとか
- 5二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:41:24
マジか……、ひでぇな
- 6二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:49:17
それは時代考えるとしゃーない
- 7二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:51:48
ドラゴンボールの序盤が今の時代に再アニメ化やゲーム化されないのは
女性キャラへのセクハラが現代の感覚だと酷すぎて炎上するからじゃないかって言われてるくらいだしなあ
ピッコロ大魔王編あたりから劇的に面白くなるから現代の技術でリメイクしてほしいんだけど難しそう - 8二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 09:57:14
超が3つ付くくらいの偉大な名作なのは間違いないが約40年前の作品を今の感覚で読めってのは無理があるからしゃーない
- 9二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 10:07:38
今のコンプラで亀仙人がセクハラしなくなったら亀仙人ではないからな
アニメリメイクして欲しいけど難しいよなこの辺 - 10二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:17:30
亀仙人もセル編で無力さを嘆いたりいいキャラなのは間違いないけど現代だと嫌われそうだよなあ…
- 11二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 12:03:46
原作読んでから気になるところをアニメで見るのがベストなのかな
基本アニオリ好きじゃないけどたまに上手く膨らましたり良い補足してる回もあるんだよね
ベジータVSリクームのような作画良い回はおすすめだし - 12二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 12:13:48
ブルマ本人はパンツ履いてると思ってパンツだけ見せたつもりの勘違いとセットになってるギャグ強めのエロだって事と
女キャラがちゃんと抗議したり文句言ったり銃で撃ったりするからまだマシな方なんだよな当時としては
セクハラしたキャラが何も咎められず毎回逃げて終わりなんて作品もあった
ドラゴンボールは40〜30年前に連載してたけど既にセクハラって言葉が作品内に出てくるし
「それセクハラですよそんなことしたら女性に殺されますよ」みたいな台詞があるだけ
感覚はだいぶ今の時代に近い方 - 13二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 13:00:56
当のブルマの中の人もお気に入りのシーンに「パンツはいてなくて見せちゃうとこ（笑）」と語るくらいなので…
性格きついブルマがそういう目に遭う事で読者の溜飲も下げてた
作者もアップデートしてるんで原作の亀仙人のスケベはサイヤ人編以降ないんだよね - 14二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 13:13:20
ブルマの勘違いもそうだが一手間加える分マシかもなあ
ヤムチャもブルマの裸を意図せず見てしまうシーンがあるが大ショックを受けて放心状態になるのは
女ではなく女が苦手な男の方というオチにして笑いと合わせることでマイルドにしてる
若いイケメン男キャラが性欲爆発させて積極的に女の裸を見に行く生々しい描写は避けて
本当に襲うことはしなそうな見た目枯れたジジイが馬鹿やって大体反撃されるか酷い目に遭う事で
ギリギリ一線を守るという感じだな - 15二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 13:22:58
そういや初期のブルマは美少女で面倒見良い所もあるけど性格キツくてわがままだから嫌いって人も結構いたらしいね
- 16二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 13:37:16
ブルマみたいにはっきり主張する意思のある女キャラ
昔は今よりもっと嫌われそうだもんなあ - 17二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 13:54:05
枯れた見た目のジジイが性欲あるってのも生々しくてそれはそれで嫌な感じではある
名作だけどリメイクしても時代的な引っかかりで序盤切りされて昔ほど人気出ないだろうなって作品はちょこちょこあるよな - 18二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:01:40
亀仙人とか弟子の妻の乳をガッツリ揉むからね
- 19二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:17:04
少年漫画だからお色気入れたいって時
例えば最近だとヒロアカもマスコットキャラみたいなチビにエロ担当の役割与えてたがあれも老人にやらせるのと似たようなもん
普通の男キャラだと生々しいから - 20二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:18:09
- 21二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:19:31
読んだではなく見たってことはアニメ？
- 22二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 15:14:10
最近のカカロット実況やってる女性Vの反応とか見てても悟空が老界王神にブルマの胸揉ませようとする流れも結構非難轟々だし
序盤の女性キャラへのセクハラとかそれより酷いのばっかだから現代でアニメになったりしたら確かに炎上しそうではある… - 23二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 15:28:32
亀仙人は女性視点で考えると描写がうっすら気持ち悪いのは分かるかもしれない
枯れて性欲ないような見た目の奴が実はいつもセクハラしてる、ってつまり言ってしまえば真面目で明るい野球少年っぽい振る舞いをしてる少年が、実はホモだからとじっと同級生のケツやチンコ見てるコマがたまに挟まってるみたいなもんだろう
不快 - 24二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 17:56:05
ドラゴンボールほどの作品が最初からリメイクされてないのは間違いなく下ネタ問題よね
下ネタが少ないZからなら作られるかもしれない - 25二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:01:42
- 26二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:21:59
最初のノーパンバッのシーンは丸々カットで別の交換条件にするという手もあるが…
暗転させるとか工夫すればリメイクいけそう
他のエロシーンは極力カットで
亀仙人がミクロバンドだっけ？あれで小さくなるシーンとか無くなっても別に問題なさそう - 27二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:06:52
- 28二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:08:59
漫画で最後にセクハラ要素出たのって大界王神様ぐらいか？あれも未遂で終わったし
- 29二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:25:10
アニオリと記憶混ざってない？
原作だと悟空の入院先でナースの尻触ったのを最後にエロ発言すらしなくなってる
アニメスタッフの方が時代に合わせて意識変えられてなくて
ブウ編になっても亀仙人にセクハラさせて引き延ばしで使ってた
- 30二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:38:49
ダイ大なんかもコンプライザードがマトリフをシバいてセクハラ描写を抑えたりしてたもんなぁ
- 31二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:43:31
ドラゴンボールの面白さを語るスレかとおもったらセクハラの時代性について語るスレだった
なんか悲しい - 32二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:48:37
俺も見るの遅めで中学生の時にやっと見た
夢中で見てたなぁ - 33二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:56:28
ブルマだし別にいいやろな精神
ワイもそんな精神や感覚で読んでたわ - 34二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:07:48
- 35二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:14:44
今の時代にドラボンゴールが初めて放送されたとして俺も序盤で切ってたかもなあ
昔だから何事もひっかからずに観れた - 36二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:16:46
女性中心かつあのシーン単体で考えるとセクハラに不快感抱くのもまあわかるが
そもそもブルマ自体が第一話からして純粋な少年を騙くらかして護衛にする&願い叶えようとするクズいところあるからな
（使ったら石になってどっか行っちゃうのに、それ説明せずに使う時だけ四星球貸してとお願い）
亀仙人のシーンも下着の状態知らんかったとはいえ、
自分の目的のために自分から見せた上で後から後悔してたし
全体的に見るならまあまあヘイトコントロールはしてた方 - 37二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:18:24
クリリンと修行するとこから格段に面白くなってノンストップで読んだわ
- 38二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:21:45
チチをパンパンしたら結婚する事になったのは覚えてる
- 39二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:22:03
あれ、もしかしてあれか
無印があんまゲームとかにならなくてシナリオ周知されないから
「ブルマは割と性格に問題あった」ってのもあんま知られてないのか - 40二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:30:03
- 41二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:33:47
最近たまたま見て笑ったんだがアニメだと悟空がナムさんにもパンパンしてるんだな
ナムさんびっくり - 42二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:35:24
男女差別しない主人公の鑑
- 43二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:48:43
- 44二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:49:10
- 45二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 21:04:53
下ネタやエロ自体への忌避は人によるだろうけど、まあ初期ブルマとか自分の方から悟空にシリ出したり、
高確率で二度と戻ってこないことが分かってて子供から祖父の形見騙し取ろうとしたり大概ではあるから、初期の加害者・被害者のバランスは割りと取れてる
（悟空が無知シチュでパンツ脱がした件はギャグ調とはいえ銃撃の仕置き受けてるし） - 46二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 21:10:28
最終的に願いは叶ったと言っていいだろう
- 47二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:14:14
- 48二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:19:12
- 49二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:24:22
ぶっちゃけ1が感じた嫌さって単純にそういう描写が好きじゃないっていう話で作中でのヘイトバランスとかそういう話でも無いような気はしちゃうけどな
- 50二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:31:05
人気度を考えるとバトル主軸になってからの方がどうしても需要は高いんだろうけど
「多くの人がそっちを好む」ってだけでそれ以前のアドベンチャー方向も悪いわけではないからな
単純に「どっちが好き？」という個人的な感性の違い
- 51二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:34:12
どうせここにいてもヒマなんでしょ ← 見下し気味の決めつけ
男だったら色んなとこいって修行しなきゃ ← 男性差別＋もっともらしいこと言ってボディガードとして利用しようとしている
やらないぞと言った形見（形見でなくとも超価値のある宝）を騙し取る ← どう足掻いても悪質な詐欺師
うーんこれは弁護の余地なしですわ
- 52二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:51:12
- 53二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:56:10
- 54二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:58:34
まあ悪人ならエグいセクハラされてても何とも思わないとかそういう話では無いわな
- 55二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:58:57
見当はずれのアンチ湧いてきちゃったじゃん。こんな短いスレも読めないお前には漫画は難しすぎて読めないってだけだろ
- 56二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:35:27
昔の作品のセクハラシーンが読み返すときついのって
セクハラそのものが嫌なんじゃなくて
すぐ「これセクハラだろ！誰か知らない人から問題視されるだろ！」って発想になってしまうのが嫌なんだよな - 57二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 05:46:58
- 58二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 05:50:06
- 59二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 05:56:23
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 05:57:47
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 05:59:04
- 62二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 05:59:20
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 08:04:11
- 64二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 08:23:09
ストーリーのことこんな風にいうアホいるけどストーリーも上手いわ
- 65二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 08:35:31
人が生き返るアイテムがある状態で読者に手に汗握らせるバトルや展開描いてみてっていわれて
あれほど面白く描けるかって考えたらクソむずいと思う
画力があるからその画力に惑わされてる人多いけど - 66二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:35:29
個人的には今読むと下ネタシーンにキツさは感じるけど時代が時代だから仕方ないと思える
でもそれを正直に言っただけでキレ始めるタイプのドラゴンボールファンの人たちは下ネタよりもキツい - 67二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:40:50
トランクスに斬られるよりベジータと共同戦はるところで面白さに気づけよ！
その時点だもうだいぶおもしろいだろ - 68二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:43:02
牛乳配達でもう既に面白かったわ
- 69二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:51:16
前別のスレで亀仙人なんか比べ物にならないほどセクハラが不快だったと
らんまに出てくるエロ爺さんをあげてる人がいて
だいぶうろ覚えだから微妙だけど確からんまだったと思う
が読んだことがないので詳しく知らないのが申し訳ないが
女の作者ですら当時はそういうの当たり前のように描いてたんだなあと - 70二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:55:12
エロ・セクハラ方面で一番描写のバランス的に微妙なのは透明人間対策でブルマと亀仙人連れてくるあたりだと思う
- 71二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:17:32
フリーザ編のあとも本筋に序盤ほどのエロギャグが絡むことなくまっとうに面白いからスレ主が楽しめることを祈るよ
- 72二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:19:52
一時期はメジャー作品ってだけで読む価値無しとか言われてたから、多分今40超えてて拗れたオタク層は良い印象持ってないよ。
- 73二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:26:30
バトルだけでなくナメック星にどうやって行くんだよとみんなであーだこーだ相談してるとこも読んでて楽しかったなぁ
神様の宇宙船と悟空の宇宙船その手があったかとなる展開
ブリーフ夫妻と悟空の会話もうけたし - 74二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:33:17
アニメより原作の方が圧倒的に評価高いのに...？
- 75二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:39:27
ドラゴンボールも亀仙人も大好きだけど、序盤のセクハラシーンは今見るとやはりきついところがあるのは同意する。超の天津飯勧誘エピソードでも亀仙人のセクハラ満載で結構拒否感が出てしまってたね。
別の作品だけどシティーハンターも最新の映画のセクハラ部分が結構不愉快に感じてしまった。昔はそうでもなかったから、これは時代の価値観の変化なのかもね、あくまで個人の感想ではあるけど。もしくは今その作品に求めているものがアクションメインだからそういった場面が余計に不要に感じてしまうのかも。 - 76二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:42:07
- 77二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:02:46
- 78二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:23:48
ワンピに関してはどちらかといえばメディアが芸人とか使って泣けるだのなんだのゴリ押ししてたイメージあるからその反発はあったかと
なんか全伏線回収開始？みたいな表紙とかあっていや伏線ってそういうもんじゃないだろとは思った
- 79二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:27:12
- 80二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:28:29
- 81二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:49:16
- 82二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:50:22
令和に読むとキツイ要素っていうのは当時の時代性を反映しているに過ぎないので過剰な叩きも擁護も不要なんだよ
- 83二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:52:40
今の時代の価値観で昔の作品まで批判しようなんて傲慢だな
10年もしたら今の価値観も笑われるのに - 84二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:53:44
- 85二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:54:53
むしろドラゴンボール集めしてた時代だけ読んでる
- 86二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:55:39
今の時代の価値観が正しいと思い込んじゃったんだろな、時代の被害者
- 87二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:55:57
わりとドラゴンボールは強火というか何一つ欠点ないとするべき人が暴れがちだから…
- 88二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:59:20
ドラゴンボールは名作だけど
あにまんだと煮詰まっててちょっとめんどい人が一部いる
ここ今思うと変だったよねって話すら怒るみたいな - 89二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:01:15
あにまんでよく見るフェ.ミが暴れてるだけのやつね
- 90二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:02:55
そりゃ今読むとこれなあ…ってはなるよな
それはそれとして面白いけど - 91二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:15:21
セクハラとか基本嫌だけど
グレーか…はギャグ入れるタイミングがうますぎて感心しちゃった - 92二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:20:23
スーパーサイヤ人なって空中で高速戦闘するみたいな今のドラゴンボールのイメージを期待して読むと序盤にコレジャナイ感を感じてしまうのはしゃーない
- 93二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:21:59
例えば金田一だと主人公が高校生なのにジジイみたいなエロ目線で女見てるから
今の時代本当原作そのままは無理だろうな - 94二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:22:30
でもそんなセクハラキツめな亀仙人のじっちゃんの教えがこの屈指の名シーンに繋がるんすよ……
- 95二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:24:48
スケベ師匠というと自来也もそうなんだが亀仙人ほどキツくは感じなかったな
- 96二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:21:48
アニメだと引き伸ばしとかすごい頃の作品でもあるしね…漫画だとテンポよく自分のペースで読めるけど…
てかフリーザ切ったとこってことはこれから超かっこいいとこたくさん見れるじゃん
私記憶なくして悟飯覚醒シーンもう1回見たいよ - 97二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:12:45
アラレちゃん好きはDBも初期が好きって人多いね
- 98二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:16:23
- 99二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:48:30
正直今ドラゴンボールを思い出してみて一番印象に残ってるパンチラはヤジロベーだわ
フンチラいやフンモロか - 100二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:55:38
- 101二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:57:54
序盤の下ネタがあわないのとトランクス登場まで来てようやく「面白いのか？」てなるのは全く別の話だし、ドラゴンボール合わないだろうから読まなくてもいいと思うよ