- 1二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:10:50
- 2二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:15:22
なるんじゃない？
ちょっと装填に手間がかかるにせよ魔力なしの奥の手としては十分だし - 3二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:15:25
動作そのものが儀式・儀礼として成立している……みたいな呪術的な理屈があれば魔法使いも銃を使うと思う
魔法を放つのに杖で済む動作を、わざわざ撃鉄や装弾といった面倒で遠回りしてるなら、それに見合った恩恵や制約で魔法を強化する作品もありそうじゃない？
- 4二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:15:42
全体的にローテクの銃でもって感じか
個人携行レベルだと流石に難しそうじゃないか？
城壁に対大型魔獣用に旧式の大砲設置するとかならまだいけるとは思うけど - 5二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:17:58
どういう魔法使いかわからんが詠唱中の隙を拳銃で牽制して潰せるってのは立ち回りとしてまあまあ強くない？
銃弾が効くレベルなら適当にばら撒くだけでも対応必須だし - 6二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:19:19
魔法使いの杖がなんでもいいなら銃を杖とすればいい
ついでに狙いをつけると言う動作で命中率も上がるだろう - 7二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:20:37
弾丸に属性付与したりするのクッソ強そう
- 8二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:22:50
- 9二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:33:25
そもそも火薬や弾丸を魔法で錬金すれば、デメリットはないしな
- 10二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:35:01
- 11二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:35:26
その世界によるけどあるならいいだろ
この手の作品って魔法を封じる道具とか場所でてくるから奥の手として準備しておけばいいだろう - 12二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:42:57
全体的に隙をなくしたり敵を牽制して魔法を用意するスタイルだったなあのスレ
- 13二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:47:46
実際片手で完結して左手に杖、右手に銃ってスタイルはそこそこ強そう
弓やボウガンではさすがに片手使用はむずいだろうし - 14二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:52:37
詠唱とかの溜めがいるなら片手でワンアクションで牽制出来るハンドガンは相性いいよね
- 15二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 14:57:42
リロード問題は仲間に装填してもらうなり装填済みを何個か持ったりで一応は解決できなくもない
荷物持ちで料理人みたいなサポーターにも装填や銃での迎撃のお仕事与えれるし - 16二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 15:01:05
記憶が朧げだけど魔術師オーフェンシリーズはそんな感じだったような？
- 17二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 15:08:19
銃がみんなの思い描く通りの普通の銃で特に銃周りで特別な設定が設けられてないなら
むしろ銃と相性が悪い方が珍しいのでは - 18二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 15:30:07
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 15:42:27
魔法側の仕様による気がする
ハリポタのガチ戦闘みたいに貫通即死と瞬間移動飛び交う戦場だと使い辛そうだし
身体強化あるいは箒等の高速移動の手段を使いながらだとあんまり活躍しなさそう - 20二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 16:04:44
オーフェンの魔術士は集中しないといけないのと声が届くところまでが射程で攻撃魔術より防御魔術が出が早いから魔術士同士は接近戦がセオリーになるので拳銃が強いし
声が届かない距離から防御魔術唱えるより速く弾丸が到達する遠距離ライフルが秘密兵器だった
基本的に安器的な使い方
- 21二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 16:19:16
金属は魔法と相性が悪いから相性最悪だよ！！
- 22二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 16:23:58
相性が良くない設定がないとミスリルオリハルコン緋々色金とかの伝説上の金属が微妙になるもんな
- 23二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 16:33:14
こうして文字に起こすと修羅の巷だなハリポタの戦闘……
- 24二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 16:43:09
金属は五行的には金の属性だから五行系術式なら相性は悪くないだろ
- 25二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 17:01:29
- 26二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 17:04:13
- 27二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 17:12:23
- 28二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 17:18:46
エネルギー変換ロスとライフリングでの回転だから威力を上げると熱は出る気がする
銃身の外まで風の砲身が伸びていて風の銃弾を撃ち込むとかならないかも？ - 29二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 17:52:19
- 30二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 17:53:53
弾丸に風除けの加護をつける事で弾が風に当たらなくなるから音もしないし空気抵抗ゼロで射程も伸びる
とか - 31二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:04:54
身振り手振りが必要なので金属鎧だと無理、ってことになってたな
- 32二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:05:51
- 33二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:09:30
氷魔法で銃身を冷却しながら機関銃を打ちまくる魔法使い
- 34二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:10:48
マッチロックだと火縄の維持が面倒だしフリントロックがいいんじゃないか
ベルトに挟んどいて近づいてきたらぶっ放す
ぶっ放さなくても牽制にはなる - 35二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:11:21
やはりホイールロックか…
- 36二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:15:54
前衛職でも銃が完全に無駄になるわけでもないよね
リアル世界の海賊みたいな感じで、接敵寸前に拳銃一発ぶっ放して抜剣して戦闘開始 - 37二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:19:37
錬金術を応用して強い弾丸を作って銃で撃ち出すスタイル
今ちょうどアトリエのヒロインでやってるね - 38二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:39:55
古代魔法！アンチ☆マテリアル☆ライフル！！
- 39二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:41:04
銃使いと魔法使いの相性はいいと思う
一人で二役ってのは欲張りかもなあ - 40二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:48:19
詠唱の合間のモーションストップで使う分にはよさげ
精霊とかそういうのと相性悪いとか嫌われるからとか言われたら知らん - 41二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:52:55
魔術師殺しみたいに魔術部分を攻撃じゃなくて補助に使う本職銃使いなタイプも強いよな
- 42二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 18:58:48
相手がやり手なら防がれ受け流され回避される、そのうえ当てれる保証もない
けれどそれは銃単体での話であり魔法使いならその次、本命の魔法がある
なんなら防御行動させただけアドまである - 43二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:02:58
- 44二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:03:01
詠唱が間に合わない時の保険としてなら単発銃でもあると嬉しいよな
- 45二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:04:53
ただの銃を持って照準をつけることがディスアドなのでは
弾が特殊で魔法陣への布石とかだったらアドだけど - 46二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:13:02
設定に依るんだよなぁ
標準的な人間相手なら投石で十分命を奪えるし
結界で防御できるなら接近戦闘なんて意味がないマップ兵器が魔法使いだし
魔術師の強さをどの程度に抑え込むかの設定を決めないと話が始まらない - 47二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:14:14
自分の身を護るだけなら最悪杖とか振り回すだけでいいからね…
- 48二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:32:41
きゃぁぁ、敵の前衛が迫ってキマシたぁぁぁ
トンファーキーック！ - 49二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:39:45
身体強化が魔法であるならば戦士よりも本職の魔法使いの方が上手いのは当然なので
倍率自体は高くて威力が出るのでは！？ - 50二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:45:20
魔法の消費が少ないなら別に要らんかも知れんけどTRPGとかの魔法が何回とかの制限きつい世界観なら置物にならずに済むな
- 51二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:48:49
対人だと有用だけど対魔物だとそこまでではないみたいなのがバランスとしてはちょうどいいか
- 52二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:49:05
手札はあればあるほど有用だろうから後はそのために銃の扱いを学んだり持ち運んだり整備したりにどれだけコストかかるかだよな
- 53二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 19:55:12
- 54二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:16:56
クトゥルフ神話TRPGぐらいまで超人の強さ落とすの？
- 55二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 20:19:13
王道ファンタジーなドラクエでも銃は強かったけど籠められる魔法のレベルの上限がちょっと低かった気がする
- 56二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 21:06:10
ハガレンみたいに土嚢みたいな遮蔽物に使えるタイプを前方に敷設するタイプが戦場にいると厄介だろうな
- 57二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 21:24:49
魔法のある世界なら科学は発展しないみたいな主張をよく見るけど、人間は楽をしたがるから社会が発展したら絶対に科学の技術ツリーが伸びると思ってる
例えば「火属性の使い手は軍人の適正があるから戦争に行ってくれ！」ってなったら如何に優遇されるとしても「俺らだけ危険な目にあわされるのは不公平だ！他の奴等も戦えるようになんとかしてくれ！」ってなるだろうし
そうなったら適性を問わず戦えるような道具が作られて最終的に銃のような物が出てくると思う - 58二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 21:30:04
科学自体は世界の法則を把握することだから文明が進めば自動で発展する
化学は発展しなくて錬金術が発展するはありそう - 59二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 21:52:41
棺のチャイカが魔法使いの杖は全員大型ライフルだったな
- 60二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 21:53:33
- 61二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:03:27
- 62二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:05:21
- 63二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:07:09
- 64二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:13:17
魔法使いがわざわざ武器や体術を習うより扱う労力が少なく威力も後衛が無理に白兵戦するよりはるかにある、なんなら射程もあるし杖だの武器だの振りかぶるより圧倒的に身軽なのは間違いない
なんか特別な理由がなければ雑に装備しててもいいんだよね、別にサブ武器の一つってくらいの扱いでもいいんだし - 65二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:29:34
魔法使いとかなら錬金術や薬学の知識持ってそうだし火薬の扱いもうまかったりするんかな
- 66二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:31:20
魔法無効が出せる環境だと銃が活躍するほど相手は豆腐じゃないから使えない気がする
魔法使いと総合パラメーターが五分の戦士が居ない環境なら使えそう - 67二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:34:48
- 68二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:37:27
銃がつかえない、否定される状況考えるとそれはそれで魔法使いが無茶突きつけられてるのよね
逆に言えばそういう無茶が起きなきゃベターとも - 69二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:21:39
ハンドガンで充分に足止めが出来て魔法の回数にも難があるかつ詠唱が必要で育成コストも高い
戦闘用の補助呪文も防御呪文もないならハンドガンの有効射程距離で戦わずに工兵か砲兵やってる方がいい - 70二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:25:54
すみません、元々この話ってガンナー兼業しろじゃなくて自衛手段の一つって前提があるんです
- 71二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:29:40
銃の性能とか値段によるけど
魔法あるファンタジーなら使い切りスクロールとかマジックアイテムなんかもありそうだし
自衛や補助手段が銃であってもいいけど、他の手は結構ある気はする - 72二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:33:56
故にこその魔法耐性持ちへの物理攻撃って利点である程度の活躍はあるわけやね
- 73二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:38:13
自衛手段ならダメージディーラーは落ちて欲しくないんだから回避防御アイテムか足止め用の煙幕閃光弾とかのがよくない？
バフ積んでる(詠唱)途中に回避防御に専念せずに援護（銃撃）してきて落ちたらむっちゃ嫌 - 74二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:53:15
マニ車的な理屈で銃弾の回転運動を利用するナウマクサンマン弾とか好き
- 75二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:57:17
- 76二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:59:01
ただし銀とミスリルは除く
- 77二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:59:26
お前にふさわしいソイルは決まった！
- 78二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:03:04
そもそもそのレベルで魔法を体系化出来ているなら、魔法の存在を前提とする科学技術が成立していると思う
結局のところ、科学って再現性の学問だし、「火属性の人がファイアボールって唱えるとファイアボールが出る」ってレベルで再現性を獲得しているんならもう立派に科学じゃないかな。たとえ未熟だとしても
- 79二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:03:35
他の競合アイテムの存在もフリントロックくらいなら腰のベルトに挟んどくくらいの軽量武器だから併用できるって強みのせいでさして問題でもないのか
- 80二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:09:12
ファンタジーでの銃は軍隊とか警察とかみたいなもんだよな
強い奴がそのまま強い感じだと主役勢が目立った活躍できないし変な所で何の盛り上がりもなく敗退したりするような環境になる
だから色々と設定面で制限されてるのに制限減らしたらそりゃ何とでも相性いいし次第に乗っ取り出していく - 81二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:11:35
- 82二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:12:39
技術レベルによるけど、銃って絶対高くない？って感じあるし
それと拳銃を想定してるの多そうだけど、射程と精度と威力はかなり怪しいと思う
まぁ結局は銃の技術とパーティ内のお財布と役割で決まるとこなんでそれ次第ではあろうけど - 83二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:17:12
弾薬生成魔法はファイヤーボールよりもはるかに消費魔力少ないから費用対効果高いぜって可能性もある
- 84二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:19:50
- 85二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:22:07
昔はマガジンもそもそも薬莢とかすらなかったからそういう意味じゃコンパクト
発射感覚と装弾数考えるならぶっちゃけ小袋二つくらいで済む
それですら重たいとか言い出すならそれはもう冒険できるスタミナじゃない - 86二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:22:33
とある作品にハリポタの魔法のレパロ連発して戦車乗り回してどんなダメージも瞬時に回復とかやってる作品あったけどそういう装備品治す魔法があれば銃の整備問題は余裕で解決だもんな
- 87二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:27:05
単発式で自衛になるのむっちゃピンポイントじゃない？
命中率はとりあえず置いといて人相手ならなんとかなるのかな - 88二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:27:13
近、中距離なら普通に当たるぞ、狙撃には使えないし多少のぶれもあるにせよそこまでひどいわけじゃない
- 89二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:29:19
- 90二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:32:12
昭和の魔女っ子ものとか使用制限とかなかったけどな
社会を変えすぎるなって程度の縛りだったと思う
あまりに強いから魔力量なんて縛りが出てきただけで
そんなものは設定次第で好きにできるのよ
だから設定を先に決めろって話になる - 91二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:33:19
魔法使いが一番いやなのって接近して殴られることやろ
殴りにまっすぐ突っ込んでくる相手なら結構あたる - 92二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:33:33
- 93二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:35:07
- 94二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:35:30
たぶんこれはゴブスレくらいのバランスの世界を想定してる話なのね
転スラだのリゼロだのそのへんのレベルの話がしたいなら、「そうだね、フリントロックの単発銃なんて意味ないね」で終わるからブラバどうぞ - 95二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:38:10
戦士が前衛で殴り合ってて魔法使いが後衛で呪文をぶっ放した
そこに前線をすり抜けたゴブリンが一匹、魔法使いに棍棒で殴りかかってきた
呪文の準備ができてない魔法使いは腰の後ろから装填済みのフリントロック銃を抜いてぶっ放す
ゴブリンの肩に命中して腕を吹き飛ばして転倒させた
戻ってきた戦士が叩き殺して終わり
みたいな感じ
誰も魔法使い単独で大量の敵を相手する、なんて状況は想定してない
- 96二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:41:49
別に魔法使いが剣使ったり拳でも強かったり弓が使えればそっちの方がいいんだろうけど、
それらの技能はレベル上げないとダメージ出ないし
「大して使いもしないサブジョブに回す経験点がもったいない」ので
高いけどとりあえず素人でも威力は出る銃を選択する
という感覚 - 97二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:44:41
接近されたくないキャラが
「戦闘中一度だけ、最初に一定範囲内に踏み込んだ敵キャラクターにそれなりのダメージを与えノックバックさせる」
みたいなスキルを安価で覚えられるなら覚えとくんじゃない？ - 98二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:48:33
魔法「鉄はちょっと…」
- 99二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:59:22
絶対使いたいし精度も値段も威力も問題なくて相性が良いって話にしかしたくないならもう終わりで良くない？
- 100二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 02:05:17
むしろなんで無理に否定しようとしてるのよ、挙句の果てに拗ねてるし
- 101二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 02:05:17
そりゃ銃持ってても意味ない設定や状況はいくらでも思いつくけど
「こういう前提の時は銃はゴミですね」「はい」で終わる話なんてしてもしゃーないし