【とある】出典が曖昧な情報のソースを探すスレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:25:22]

スレタイ通り
「これソースどこ？」となった情報や確かにに書いてあったけどどこの記述か思い出せない情報を上げたら親切な誰かが出典を上げてくれるスレ

【注意・お願い】
❶出典は「【いつ/どの巻】の【何ページ】に【どういう状況】で【どのように】書いていたか」等を明確にして下さい
→「鎌池や声優が言ってた」や「何巻の地の文で〜」みたいなざっくりしたものはソースとは見做しません

❷作品やキャラ、関係者への愚痴・叩きは禁止

❸荒らしはスルー推奨

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 21:49:56]

ラジオとドラマCDをどう引っ張ってくるべきか...

[3 1 25/03/20(木) 22:00:55]

>>2

ドラマCDは耳コピでいいよ

多少聞き取れない部分があるには仕方がない（他のスレ民で聞き取れる人がいたら教えてほしい）

音源自体が無かったり再生できないラジオは「ソースとしては不十分だけどあくまで参考までに」として覚えている範囲であげてほしい

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:04:28]

「上条と一方通行はこの先何も失わないとインタビューで作者がはっきり言ってる」？という旨の発言
「美琴と麦野は数の暴力で潰せる」のソースは気になる

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:21:25]

雑誌インタビューは国会図書館で探せばソース見つかるだろうけど、そこまでするの面倒臭い

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:48:03]

>>4

後者は分からんけど、前者は多分旧約22巻？のあとがきで浜面に触れた時「上条当麻と一方通行は敗北したら大きな何かを失ってしまう怖れがあるけど、浜面は敗北してもそういう心配がないのが特徴」みたい言葉が曲解されたんじゃないか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/20(木) 22:56:56]

電子書籍だからページ数がズレてそうで怖い

[8 1 25/03/20(木) 22:59:49]

>>7

心配だったら電子か紙か書いてくれたらOK

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:00:17]

便利そうなスレだし保守しとくか

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:20:21]

>>6

あー、キャラメルフェブリvol4の1万5000文字インタビューじゃねそれ

「勝たなければ話を進められない」シチュエーションになりがちな2人と対比して負けても話を進められるキャラとして作ったって話

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:22:50]

ずっと気になってるのが「禁書は元々１０巻構想だった」って話

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 00:33:43]

>>11

「はじめはシリーズとして続くかどうか分からなかったから数巻で打ち切られてしまっても纏められるようにした」みたいなコメントが元な気がする

自信ねえから探してみるわ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:27:45]

美琴は素手魔法名なしの神裂と互角ってのずっと前からネットで見るけど原文はどこにあるのか見つからない

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:02:14]

>>4

後者は新訳3巻と新訳7巻の地の文を曲解した感じか？

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:07:05]

>>4

「蛇足、またはとある事件の終幕」に出てきたこれのことかも？

ただ、Wikiに書いてある「第三位、第四位が面制圧を不得手とする」と解釈できる文章はこのSSの中には見つからなかった

【禁書Wiki引用】

複合手順加算式直射弾道法（マルチフェイズストレートハンマー）

『白鰐部隊(ホワイトアリゲーター)』で考案された、『油性兵装』の運用法の一つ。

群としての大能力者が超能力者を上回るための攻撃法で、

特に面制圧を不得手とする第三位、第四位への対抗手段。

8人ワンセットで5基の砲台を作成し、残りの10人で標的を押さえつけ、

複数の方角から超音速の大質量砲弾を放つ。

『油性兵装』を変質させ、

ゴムの反発力、可燃性オイルの爆発力、超高速のプロペラ等を組合わせて作られた砲弾は、

放たれた後に空気抵抗によって空中分解し、衝撃波となって対象を襲う。

元『白鰐部隊』の兵藤真紀が、相園美央と対峙した際に使用。

夜明細魚、和軸小雛と共に、3人掛かりで限定的な砲台を作成した。

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:09:39]

>>15

おお、丁寧にありがとう

専用の訓練と武装をした高位能力者で数の暴力ということね

これでも勝てるかわからんけど

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:25:34]

黒子(殺しあり)vs美琴が互角、ってのはソースどこなん？
ときどき強さ語るスレででてくるんだけどどっかのインタビュー？
ステイルvs美琴が互角ってのは編集のマシュマロ回答を曲解したのだとは知ってる

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 20:46:26]

>>17

恐らく元になっているのはキャラ☆メル［フェブリ］Vol4

鎌池和馬15000文字インタビューのP39

>───いま「一方通行が強すぎる」という話がありましたけど、鎌池さんにとってのレベル5の条件って何なんですか？

鎌池 レベル4の黒子が「空間移動」を身に着けているじゃないですか。彼女より強いことが、私としてはレベル5の条件にしています。

───黒子は強いですよね、本来。

鎌池 黒子は相当強いんです。彼女よりも見た目とインパクトが「派手で強い」ことをひとつの条件にしています。たとえば、美琴は黒子よりも「派手」かもしれませんが、本気で対決したら、どっちが強いかわからないと思うんです。でも見た目の印象では、とにかく美琴の方が上。キャラクター性を加味したうえで7人のレベル5を考えています。といっても、思いつくのはすごく大変でしたけど。

───黒子がひとつのバロメーターなんですね。あんな変わったキャラクターですけど(笑)。

鎌池 ぶっちゃけていうと黒子の「空間移動」ってとにかく便利な能力の持ち主なんですよ。彼女よりも強ければ、手が届かない存在という印象を与えられます。

以上引用終わり、ここからは自分の推測なんでテキトーに流して

この書き方や「美琴はあの時点でほぼ最強に近いキャラクター」という言い方から美琴＞黒子の構図は割と一貫しているのだが、「本気」ならどっちが強いか分からないという

ここからの連想ゲームで黒子のテレポの殺傷性はむちゃくちゃ高いし、殺しがありなら(本気なら)どっちが強いかわからないのでは？という解釈にされたのだと思われる

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 20:51:52]

>>18

thanks

まぁ体内テレポとかあるしそう考える人がいるのも自然か

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 21:04:45]

体内テレポは能力的にはやれるけど黒子がそれを天地がひっくり返ってもやらないキャラだからね

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 21:07:55]

>>11

ぱっと探してみたけどあんま無いなぁ

近そうなのはとある魔術の禁書目録ノ全テP115作者コメント

>⑩巻のリドヴィア、そして今回のビアージオとローマ正教絡みの敵キャラを連続登場させることで、シリーズ全体の流れを『ローマ正教中心』に調節しようという狙いがあります。

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 22:48:09]

>>21

見つからないかぁ

でも三木一馬曰く５巻の発売前に９巻のプロットまで完成していた（三木一馬『面白ければなんでもあり』電子版P56）らしいことを考えると１０巻構想があったとしても本当に初期の初期っぽいかな

探してくれてありがとね

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:29:10]

ここまでガチでソース引っ張ってくるスレなかなかない気がするが実際助かる

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:33:16]

そんなの持ち出さなくても麦野はアイテム3人の連携攻撃に負けてるから学園都市が専用素材で砲弾作って撃ち込みまくれば負けるんだ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:41:57]

編集のツイッターは伝えられてない情報は予測で語ってるところがあるのがね
麦野は心理掌握を弾けるのではないでしょうか→心理穿孔で洗脳されかける

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:11:37]

>>25

心理穿孔は心理掌握より出力が高いとは言われてたから電磁バリア突破しやすい可能性はあるかもね

なんとも言えんけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:22:44]

心理穿孔は心理掌握より出力が高いのソースが気になる

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:17:25]

10巻想定に関しては昔「上条=ハディート説」の動画出してた人も言ってたんだよな、ソース探してるけど見つからん

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:33:28]

>>28

「上条=ハディート説」の動画出してた人

それがまず胡散臭すぎて笑った

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:37:36]

>>19

となると黒子の上位互換と言われる能力持ちの結標淡希はヤバいのでは？

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:54:15]

>>29

あの人禁書の時系列まとめ出してたんだけどコロンゾン関連による作り直し+三期のダブルパンチで投稿止めちゃったんだよなぁ…

>>30

あわきん(デバフなし)って発展性はともかく単純な強さならレベル5にも手が少し届くぐらいのレベル4最上位だからな、(滝壺)帆風舞殿とかと同じくくり

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:33:38]

ハディート系の考察動画って「禁書世界の神秘の根幹にあるのは超能力」ってのが強めに出てるけど
創約まで追ってるとそういう感じでもないから今見るとその点でかなりズレを感じるな
あの動画がどうってより禁書全盛期の頃の考察は大体そんな感じだったけどね

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 12:54:19]

>>24

ソースとページ数とそれが出来る根拠ね

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:04:37]

>>32

その動画は知らないけど原石を羨望した人たちによって魔術が作られたとSS2で言われてたからそのことじゃないの

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:10:03]

「美琴は友達がいないって美琴本人が言ってる」って書き込みを見たことあるけどソース何処か分かる？

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:23:33]

幻想殺しが上条さんから離れるとフィアンマの中の幻想殺しが機能を取り戻すみたいなの
新約4巻のはもう1回取り込んだんじゃないか腕千切られても千切られた腕に幻想殺し残ってるから機能は取り戻さないだろ

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:26:44]

美琴が絶対に神裂に勝てないってどこで言われてたっけ？
ブリュンヒルド相手にはそこそこ戦えてなかったか

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:33:53]

>>35

心理掌握1巻特装版ドラマCDより文字起こし

空撮ドローンを作る授業をした後中庭でドローン事故

操作するリモコンとかは壊れてたしその時ドローンを操作できたのはマイリモコンもってるみさきちくらいだね？という話になり

冷やかしに来たドローンスマホ美琴さんの流れ

美琴「後ろ暗い人間ってのは、往々にして完璧さを求める物よ。はたから見れば不自然なくらいに」

みさきち「アリバイの話とかぁ？」

「そっちもそう。お昼休みなんて、給食食べたら人はバラバラに動くわ。いつどこでだれが何をどうした。ほかの人から、お昼休みの行動を事細かに、全部正確に証明してもらえる人なんて案外多くない」

「そ・れ・はぁ～、御坂さんが孤高力を極めたボッチ少女だからじゃなくてぇ～？」

「はいはい、私に基本友達いないのは認めるわ、これで満足？」

「（ちょっと殴りたい。努力の必要がないナチュラル人気者のエース様はコレだからぁ。無邪気に憧れてなついている白井さんたちが可哀そうだわぁ）」

見ての通り推理パート中の茶々を適当に流した感じの発言をマジにとってるだけですね

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:41:18]

>>37

ソースは見た覚えないな

対聖人戦だと

本編

ブリュンヒルド相手に防戦に徹して引き分け

番外編

神裂に不意打ちで超電磁砲を直撃されるも無傷でその後の決着は不明

外伝

食蜂と共にアックアに敗北

格ゲー

黒子と組んで神裂&五和に敗北or神裂&上条に勝利

※但し、この作品は第三者の介入で左右されてるので参考になるかは微妙

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:43:03]

>>37

美琴vs聖人強さ議論でよく見る「新約6巻のブリュンヒルドは手を抜いてた」もソースが気になる

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:54:05]

削板は一方通行の反射を部分的に突破出来る
確かとあるifだっけ？

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:07:54]

>>40

手は抜いてないから捏造、がソースでいいだろうか？

よく言われる砂鉄をあらかじめ準備していたもまた該当記述無し

参考までに初撃でこれだし

新約6巻P291(ブックウォーカー、電子書籍なのでズレ留意)

その上、彼女は手首をひねり、長大な剣を『寝かせてから』振るっていた。 　

普通なら、剣の刃が当たらないように配慮したと思うかもしれない。だが状況が違う。ブリュンヒルド＝エイクトベルは音速超過での移動を可能とし、さらにクレイモアは鉄板にグリップをつけたような巨大な剣だ。 　

刃を寝かせて使えば、それは鋼でできた巨大な扇のように機能する。 　

音速超過時に生み出される莫大な衝撃波を巻き起こす、圧倒的に暴力的な扇として。 　

それで終わりだ。 　

脂肪や筋肉を外側から叩き潰す事はもちろん、鼓膜も肺も気管も、体の内側からメチャクチャに破裂させる事になる。

P297、トールの評価

「……おーおー、やってるやってる。学園都市製ってのもなかなかと評価するべきか、あれだけやられても音速挙動を維持し続けるワルキューレを褒めるべきか」

「無い」ことを証明するのは難しいからな、それ主張してる当人が「ある」なら出すべきなんだが

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:13:20]

>>36

新約4巻P450〜451(電子)

「第三次世界大戦は、体の中に『世界を救う力』を持った男が仕掛けた戦争だった。彼は『世界を救う力』を持っていたが、それを外の世界に出力するための右手がなかったから世界を救えなかった。だから彼はあらゆる手段を使って特別な右手を手に入れようとした。そう、世界にたった一つしかない右手を切り落としてさ」

上条当麻の右手首が握り潰されて切断されている状態を指しているので、今機能してる潰された右手を使ってるな

P467

「すごいもんだ。鋭い刃物を使って切り落としたならともかく、あんなグシャグシャの断面だったのに。普通に考えたら、あの状態じゃ神経どころか骨だって繫げる事はできなかっただろうに」

と言っているので、22巻でやったような右手の血肉を分解して取り込むことはしていないみたいだけど、媒介にはできるということだろう

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:13:51]

>>39

番外編

神裂に不意打ちで超電磁砲を直撃されるも無傷でその後の決着は不明

外伝

食蜂と共にアックアに敗北

この番外編と外伝ってなんのことだ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:33:14]

>>44

じゃあやっぱオティヌスが上条さんの右手を潰したからフィアンマがベツレヘムの星において取り込んだ幻想殺しが機能したは誤読か

上条さんが死んだからフィアンマが力取り戻してるんじゃねとか言ってる人この前いたけど

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:33:53]

>>45

電撃h＆pの

こんな『とある魔術の禁書目録』の第一話は嫌だ!! or こんな『とある魔術の禁書目録』の最終話は嫌だ!!

まあこれの描写をマジでとったら青ピがローラとアレイスター倒せるし20002号を刀夜さんが拾ってるんだけどね？

とある魔術のバーチャロン

アックア＆レッサーのバーチャロン戦

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:35:35]

バーチャロンってどのキャラでプレイするかで勝ち負け変わるんじゃないの？

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:36:36]

前条さんが青ピを自分のトラブルに巻き込んで良い人間として名前あげたっていうのどんな記述だったっけ

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:40:20]

>>51

一巻で荒事に巻き込んで良い面子として挙げてたんじゃなかったっけ？

手元に無いから正確な文面とページは覚えてないが

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:45:22]

>>50

小説版は読んでないからわからんけどゲームだと美琴達とはアックアが勝つ展開のみ

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:45:50]

それで青ピ=6位説の根拠にされて前条さんは青ピの能力知ってたみたいな考察されてたんだっけ
実際は単純に精神性の話しっぽいけどな変態だけど良い奴だし何より考え方が出てる情報だと藍花と真逆だ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:48:55]

>>27

これのソースは結局無し?

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:50:46]

>>51

1巻150(電子)

背中切られたインデックス背負って移動中

傷を治す魔術はあっても右手が邪魔をする

じゃあ誰かを呼べば……と↓

>ならば、電話を使って誰かを呼べば良い。青髪ピアスか、ビリビリ女の御坂美琴か。こういう『事件』に巻き込んでも心配いらないタフな連中の顔がいくつか浮かぶ。

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:51:18]

青ピと第六位が別人なのはエース対クイーンの食蜂のリアクションからも確定だけど
考え方が真逆と言えるほどの情報って出てたっけ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 14:55:15]

>>57

藍花は善やら正義に拘るけど青ピは善悪なんて物差しなんてややこしいしハッキリしてるのかもわからいから可愛い女の子が笑える選択肢選ぶって言ってるし真逆じゃないか

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 15:03:04]

でも俺は藍花が青ピであってほしいよ
レンジで加熱したおっぱいマウスパッドで両手火傷して入院したレベル5とか今後一生戦っていけそうなアホネタでしょう

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 15:30:29]

第六位の正体を知ってる食蜂が青ピを洗脳してレベル0のハズレ扱いしてたから青ピが第六位は無いよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 15:41:43]

美琴や一方通行は魔術を理解できないように能力開発の際に脳を細工されて、脳を弄られてるってここで見たけどどこの話なんだ？

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 15:42:10]

せめてこういうスレぐらい個人の考え抜きで語ろうぜ……

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 15:49:55]

>>62

そこまで騙せるフェイクのカードを脳に挟んでるのかもしれない

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 15:51:41]

下手したら他作品の記憶とごっちゃになってるかもしれないけど、

アイテム4巻で炸夜が貉山を撃った「2発しか弾が入らない小さい拳銃」にものすごい既視感を覚えたんだけど同じようなのどこかで出てきたことってあったっけ？

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 15:53:30]

>>63

前に他のスレで話題になってたけど原型制御を曲解したただのデマだった

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 16:08:03]

未元物質がAIM関連とか虚数学区から力引き出してる云々はただの考察よな？
黒い翼見て理解したからそうじゃね？ってのはあるが
生み出してるのではなくどこかから引きずり出してるってところまでは確定で描かれてはいたんだっけ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 16:18:55]

そもそも黒翼白翼プラチナ翼が何かちゃんとした説明あったっけ？

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 17:30:22]

>>33

暗部共凄の最新刊のラストバトル全て

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 17:33:12]

バーチャロンでは美琴は神裂相手にも戦って逃げて怪力馬鹿も何やってもキリがないって台詞言ってた
アックアと食蜂のコンビで逃げたときも同じ台詞

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 18:02:25]

電脳戦機での戦闘って生身じゃなくて全部バーチャロンを使った試合だったよな？
VS聖人のサンプルになるとは思えないんだけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 18:08:17]

そういやエンデュミオン前日譚のゲームのボスが神裂のステータスをコピーして聖人のステータスを獲得した際に手も足も出てなかったな

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 18:08:53]

>>72

両方してるケースとどちらかだけのケースもあるから一概に言えないかな

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 18:51:35]

>>66

自己解決しました

禁書じゃなかった

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:05:19]

魔術が使えること自体がすでにレベル5にとっては脅威だぞ十字教以前の問題

創約1巻265(電子)

分かってきた気がした。少なくとも根丘則斗は、飼い犬に手を噛まれる程度の実力ん持ち主ではない、こいつなら力業で超能力者(レベル5)の頭を押さえつけて鎖で繋ぐことすら可能ははずだ！

創約1巻271(電子)
それなら、数々異常事態に納得がいくのだ．大人であるはずの根丘が超常現象を振りかざしているのも、学園都市の序列を無視して御坂美琴を圧倒してるのも。ただ分かっていても禁忌のはずだ。


272
「お前、魔術を使っていたのか?!」

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:19:40]

>>68

黒翼がAIMって確定してたっけ？

アレイスターがベクトル制御装置にAIM拡散力場を云々みたいなこと言ってた記憶はあるが

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:27:34]

>>88

13巻416(電子)

しかし、それ以外の法則ならば。 　

そもそも、非科学的な理論を捉えるのに、既存の演算能力など関係があるのか。 　

オカルト。 　

木原クラスの研究者でなければ逆に分からない、数千数万と科学実験を重ねた中で、ほんのわずかに顔を覗かせる、イレギュラーな法則のようなもの。

（新たな制御領域の拡大の取得だと。こいつ、『自分だけの現実』に何の数値を入力した……。一体どことの通信手段を確立しやがったんだ!?）

同巻456

『さあな。それよりも、最後まで保ってくれるかどうかの方が懸念されている。ベクトル制御装置に、ＡＩＭ拡散力場の数値設定を入力する作業はようやく終えた所だが……もう片方の完成度が今一つでな。一方通行、最終信号、風斬氷華で三位一体とする方法もあるのだが、それでは甘い。私はその先へ行かねばならない』

これを素直に解釈するならAIMというオカルトへの制御領域を拡張したと考えるべきかと

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:35:28]

コロンゾンの幻想殺しは何故幻想を殺すのか？みたいなのどこで言ってたっけ
逸らすとかでも良いのに何故みたいなこと言ってた気がするしあのセリフ多分伏線なんだけど

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:39:15]

>>102

新約22巻155(電子)

>「……幻想殺しとは世界の基準点として歴史の狭間を彷徨いける存在だ。人や物、場所や建物、それこそ様々な媒体を渡り歩きてきた。しかしアレは、何故殺す？　単に何物にも侵されぬ世界のモノサシと言うのであれば、弾く、逸らす、すり抜ける、色々なリアクションが想定されたるでしょう。にも拘らず、アレは受け入れ難き超常に対しては破壊を選びている。つまりそういう事だ。世界は、自然な状態でありければ当たり前に牙を剝く。条件さえ揃えば人も獣も平等に死ぬのが本来のあるべき姿なりけるのよ。分解できぬモノは嚙み砕きても分解できる形に置き換えよ。それが当たり前に横たわりているサイクルなのだ」

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:47:46]

>>99

そもそも新約でも相性でサンドリヨンにもボコられてるんだよね、再会したときも警戒してた

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:53:57]

>>88

>>94

因みにこういう台詞もある15巻5章参照

「先ほど一時的に回復した衛星が、異変をキャッチしました。相対性理論でも説明のつかない歪みが、周囲一〇〇メートルにわたって広がっています。

分析班の話では、おそらくＡＩＭ拡散力場が異様な干渉をしていると」

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 19:57:19]

>>109

サンドリヨン戦の美琴の描写って

上条さんを盾にされて電撃を封じられる→上条さんの足が払われて美琴ごと床に押し倒される（P45）

たったこれだけなんだがボコられてるって言うほどか…？

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:00:08]

>>43　>>47　>>75　>>78　>>85　>>86　>>87　>>91　>>93　>>101　>>107

スレチなやり取り削除よろしく。スレ主管理お願いします。

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:05:34]

>>111

「サンドリヨンって、あのハワイで大暴れした？１」

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:05:45]

>>113

むしろ基本的には美琴有利や

[116 1 25/03/22(土) 20:05:57]

ソースを探すスレなので巻数とシーン、いずれにも言及してないレス、ファンやらアンチやら言ってるレスは消すね

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:06:26]

>>113

ここは予想じゃなくてソースを探すスレだから予想貼るのやめようぜ。また荒れちまう。

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:06:47]

>>115

その編集は麦野と心理掌握

寮監と唯一という前科があってだね

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:07:27]

>>118

ファンの妄言よりは信用できるが

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:07:49]

>>110

黒翼がAIMで確定ってなると垣根が黒翼見た時に能力を理解したということは未元物質がAIMや虚数学区関連って説は一応有力ではあるのか

一方通行が神の力、垣根が天界の力って確か言われてたはずだし天界=虚数学区っていうのもわかるがこの理屈だと一方通行は学園都市の外だと黒翼使えないというか自分のAIMしか操作出来なくね？ともなる

色々知りたいけど今更そこら辺明らかになるかは怪しいか

なんか新約6巻で説明できない何かは説明できない浪費云々言ってたのもよくわからないし

AIMならAIMって説明が出来ると思うんだが

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:09:57]

>>120

なんか勘違いしてるようだがAIM拡散力場っていうのは全ての能力者が無意識に発してる力場のことだぞ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:12:18]

ステイルは周りの被害を無視できれば9000人口の島をカード爆撃で皆殺しにできるらしからね

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:13:27]

>>120

新約6巻157(電子)

（何より厄介なのは論理の範疇から飛び出した、あの『翼』だ。あれに関しちゃ『未元物質』の強度を凌駕した攻撃を実現する。自由に出し入れできるんだったら相当の脅威だが） 　

そう簡単にはいかない。

（出現頻度自体が低いからデータを集めきれていねえが、あれが飛び出すのは決まってヤツの感情が極端に上下した時だ。それが正か負か、何の感情にしても。そして『翼』の出現時間自体も相当に少ない。……つまりは牽制。牽制の一手。何を消費するか知らねえが、他の能力同様に時間を稼げば勝手に自滅する）

黒垣根が断言できていないのは単に情報不足

ネットワークで世界規模にアンテナが展開されてる以上は使用可能としか

AIMの塊であるカザキリの移動には負荷かけるが

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:18:36]

>>114

警戒してたことの方には突っ込んでないんですけど

大暴れしたのは事実だから警戒するのは当然だし

二対一を逆に利用して優位に立ち回ったけど「相性」で「ボコった」は明らかに違うでしょ

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:21:08]

>>118

じゃあ美琴VSステイルに使えそうな公式のソースを他に持ってきてくれ

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:22:35]

>>127

位相の差し込みは幻覚でもなんでもなく現実だぞ

幻想殺しが作用してなかっただろ

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:25:02]

>>126

それを言うなら上条と美琴が最初のガラスの靴から助かったのも完全に運だよ

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:25:22]

>>80

良ければどこの話か教えて欲しい

俺もなんかすっごい見覚えある

トランプカード位のサイズのちゃちな拳銃とか誰か使ってなかったっけ禁書だっけ

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:26:47]

>>125

ありがと

これ見るとなんか新約6巻の垣根は旧約15巻の時より理解度落ちてないか？

15巻の時は黒翼見て自分の未元物質についてどこから引きずり出したのか理解したり自分と一方通行をそれぞれこことは違う世界の有機と無機って表現して最後にはそうかてめぇの役割は！ってアレイスターのプラン理解したかのような意味深なセリフ残しててもっと色々理解してそうな感じだったけど

特に最後のセリフはなんだっただろうな

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:28:48]

滝壺の学園個人と垣根の未元物質で他人の能力や自分だけの現実を実装出来るってどんな感じで説明されてたっけ？
微妙にふわっとしか覚えてないからソース欲しい
自分だけの現実は霊魂と呼ぶべき何かが宿った肉体そのものに能力が宿るって一方通行のスピンオフで判明してたから能力を自由に実装って難しいのでは？

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:29:02]

>>133

セカンドプランは垣根(学園都市のほぼすべて)がレベル6をプランだと勘違いした産物だよ

アレイスターは興味がない、ソースはこれ

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:30:10]

そういえば黒垣根白垣根は本人じゃないと聞いたんだがソースが思い出せないな。誰か知らない？あと新約8巻に出てきた球垣根はもう死んでるってヤツのソース。

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:31:22]

>>131

何をもって「それを言うなら」なのか意味不明だが運ではない

新約3巻電子44〜45

『警告』

フランス語の言葉は上条に向けて放たれたようだが、当の本人が言葉を理解できていないらしい。

『これは私の足のサイズである、二二・五センチ以外を認めない術式。それより小さければ骨と骨の間を強引に伸ばして整え、それより大きければ指を切断して整える』 『……、』 　

黒服達がどうなったのか、想像するまでもない。

『もっとも、これは警告。今は指の関節を外す程度で済ませている。本番はこれから。さてどうする？　我々グレムリンから手を引くか、もう少し確実な担保をここでもらっておくか』

サンドリヨン本人が言うように、そもそも当てる気がない

そして一方通行ら伏兵も込で範囲500のガラスの靴を発動させた時点でもうバードウェイは準備を終えているんだから「相性でボコった」などという出来事はそもそも発生していない

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:33:30]

>>135

じゃああの意味深な最後のセリフ何も意味ないのか

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:33:36]

>>132

マギステルス・バッドトリップ２巻P354

『＃幽寂.err』のことだった

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:34:06]

>>138

前半の一緒にいたマークが当たって上条と美琴が当たらなかったのは距離の問題だってところ抜いて何が言いたいの

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:37:40]

>>134

22巻電子305

「あまりにも惜しい可能性だったから、ですよ。何しろ、彼女が進化を続けて『八人目』になれば、ＡＩＭ拡散力場を媒介にして、他者の『自分だけの現実』そのものを自在に制御する事ができる。これが、何を意味しているか分からないほど馬鹿ではないでしょう？」 　

もしも、そんな事ができたら。

『自分だけの現実』は、この現実世界にありとあらゆる能力・現象を生み出すための源だ。それを制御する事は、単に能力のレベルを増減するだけに留まらない。簡単に言おう。浜面仕上に超電磁砲の能力を与え、麦野沈利を無能力者に降格させる。能力を交換させたり系統を変更させたりも思いのまま。『多重能力者』の現実すら視野に入る。そういった、適正も才能も無視したデタラメな結果を生み出す事ができるという訳だ。

AIM干渉を通してPRそのものを制御する手法が可能になるかもしれないという話

新約6電子94

『俺は俺の臓器を複製するに至った。だったらそれは脳だって例外じゃあねえ。となれば「未元物質」の実装だって難しくない。何しろ、脳だって人間の臓器の一つに過ぎないんだからな』

声に応じるように。 　

ビルの屋上に立つ無数の影の背に、巨大な翼が現れる。

『ま、今の所は「自分だけの現実」ってよりは、どこぞのサイボーグに近いがな。能力の「噴出点」を製造する事で皆は分配された平等な力を振るう。だが、原理こそ違っていても実際に生じる現象は「未元物質」の量産だ。とはいえ「自分だけの現実」の構築も、他人の能力の実装も、じきにできるようになるだろうが』

垣根は脳は作れてもできない様なので、まさに「脳」はあっても「霊魂」の複製には届いてない段階と言えるのではないかな？

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:40:54]

>>141

もう一度読み返せ

>フランス語の言葉は上条に向けて放たれたようだが、当の本人が言葉を理解できていないらしい。

上条当麻に警告したいのにまず指の関節もいでどうすんだよ

当たらなかったじゃなくて当てなかった、わかる？

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 20:56:38]

翼がAIM拡散力場だとか垣根が虚数学区関連の能力だとか
自分の中の妄想ありきで曲解して語ってるから
長々コピペしてる本文の引用がなんのソースにもなってないという…

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:01:40]

>>137

新約6巻P376

「そもそも、最初っからこいつが『核』だったっつー証拠はどこにあんの？　システム上にバラバラに散らばった第二位の精神の内、表面上の垣根帝督に一番近かったってだけなのがこいつでしょ？　でも、表面上に映っていたものが垣根帝督の本質だったとは限らない。私達は最初っから、上っ面の表層とぶつかっていただけだったんじゃあ？　ま、それでこれだけ苦戦させられたっていうんだから、やっぱ第二位はまともじゃないけど。……あ、これは別に『アンタ』を肯定した訳じゃないから勘違いしないでね。『誰かさん』を認めたってだけ」

垣根帝督というパーソナリティを獲得してはいるけど、記憶の連続性は黒→白の時点で無いし

本人の性質のひとつだけど本人じゃない、ってとこでは？

新約8巻385〜6(電子)

「自分が計画のネックに居座る事ができた、と分かってあの抜け殻が素直に協力するとでも思うのか？　ぐだぐだ交渉を持ちかけられている内に『槍』の製造は破綻するぞ」

片方だけしかない目を動かして、オティヌスはマリアンを見据える。

「やれ。『再切り替え』までの一〇分保てばこいつは用済みだ」

「……、」 　

ぶずぶずぐずぐずと、白い花は崩れていく。そもそも、茶色のような黒のような色が染みや皺のように増えていき、『白い』という呼び名の意味も喪失していく。 　

それでも声だけは途切れない。

オティヌスの眼帯の中から、赤黒い血が垂れた。 　

彼女は絶大な力を持つが、『無限の可能性』は成功も失敗も同時に同じ数だけ抱えるため、常に彼女の思った通りに事が進むとは限らないのだ。 　

粘質な音が続いた。

『魔神』と『花弁』のどちらが崩れていく音かは区別がつかなかった。 　

やがて。 　

ぼろり、と。 　

無残に腐乱した『花弁』が首の所で折れ曲がり、頭部が丸ごとプールサイドの床へと落ちた。ぐちゃり、という音と共に完全に潰れたそれは、誰にも収穫されず、動物達にさえ見向きもされなかった果実の成れの果てのようにも見えた。 　

歌声が、途切れる。

死んだと言われちゃあいないけど、『素体』がこうなってるなら死んだだろ……って扱い

ポストクレジットシーンで残ってた卵が孵化する可能性はあるけどね？

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:02:00]

>>143

交渉のために足潰し避けたなんて書かれてた？ただ話しかけてきただけだろ

敵の足潰さないなんてぬるい交渉する意味あんの

バードウェイが足潰しは幻想殺し対策だと言ってるんだけど

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:03:30]

>>144

茶々入れる暇があったら「正しい」ソースとやらをご提示なさればいいのでは？

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:10:59]

黒翼見て理解してたからありそうとは思うけど未元物質虚数学区云々はあくまで考察だよな？
→そもそも黒翼って本当にAIMか？→黒翼がAIMっぽい本文のソース出る→じゃあやっぱ垣根の未元物質が虚数学区っていうのも一応説としては成り立つのかって話しの流れだけどそんな変かこの流れ

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:11:15]

>>146

頼むからもう1回読み返してくれよ、引用先に書いてあるだろ、これを上条当麻に向けて言ってんだよフランス語だけど

「敵」ならもう術式くらってる黒服もさっさと親指切断してるのにやってないのは何故？警告の段階だからなんだよ

『もっとも、これは警告。今は指の関節を外す程度で済ませている。本番はこれから。さてどうする？　我々グレムリンから手を引くか、もう少し確実な担保をここでもらっておくか』

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:13:09]

>>133

白いのも黒垣根死亡直前のあれ滝壺のせいか！ってのを把握してないみたいだし記憶の連続性は微妙なんだと思われ

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:13:55]

聖なる右と世界を救う力は別物って前見たけどソースは新約2巻の世界を救う力は生まれつきだったって説明か？　

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:16:32]

原文出てるのに美琴がサンドリヨンにボコられたという結論ありきで語ってるせいで文章認識できてないヤベー奴来てるじゃん

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:23:05]

>>149

上条と美琴が当たらなかったのは僅かな距離の差による運だろ、一方通行がそう判断してるし

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:24:36]

つか偶然だろうがそうじゃなかろうが本編じゃガラスの靴が当たらなかったのに変わりないんだから「美琴がサンドリヨンにボコられた」は嘘じゃん

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:28:00]

スルーした方が良いよそういう人は
なんで反応してスレチな話続けてしまうのか

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:28:39]

>>153

だから……読み返せと……

『（……あの女を中心に、床の上に立ってるヤツが狙われるのか？　いいや、離れた柱の陰にいるあの無能力者や第三位に影響はねェ。単純に距離だな）』←これは単純に敵能力の考察だろ、運だからなんて判断は一言もしてない

平面の地図で考えれば、一方通行は上条達よりサンドリヨンに近い位置にいる。だがこの中央ロビーは縦にも広い。三階ぐらいの高さがあるため、立体的に考えると距離が離れているのだ。 　

たった一発の魔術。 　

サンドリヨンを中心に、全方位へ放たれた攻撃が、即座に形勢を決定させる。 　

黒服達は皆、足を押さえてうずくまっていた。

その具体的な効果は見えないが、サンドリヨンが自ら口を開く。

『警告』

フランス語の言葉は上条に向けて放たれたようだが、当の本人が言葉を理解できていないらしい。←地の文によるメタ情報、上条当麻に声をかける目的があったということ

『これは私の足のサイズである、二二・五センチ以外を認めない術式。それより小さければ骨と骨の間を強引に伸ばして整え、それより大きければ指を切断して整える』 『……、』 　

黒服達がどうなったのか、想像するまでもない。

『もっとも、これは警告。今は指の関節を外す程度で済ませている。本番はこれから。さてどうする？　我々グレムリンから手を引くか、もう少し確実な担保をここでもらっておくか』←ここ読んで、ここ

関節を外された被害者を見せて、グレムリンに天敵認定された相手である上条当麻に声をかけて、意思を問うてるってことなの、わかる？わかって？結論ありきで記述をねじ曲げないで？

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:28:51]

続ければ勝てたと主張したいのかねさすがに強引だわ距離500発動で終わりだし

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:29:51]

>>157

ボコられたなんて全く無い描写を根拠に主張されても困るし

続ければ直後にバードウェイが即介入してくるんだからどの道サンドリヨンの負けだろ

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:30:55]

一方通行は高所に張り付いて観察せざるを得なかったしガラスの靴の範囲にいたからサンドリヨンにボコられたよなとか言ってうんって頷いてくれる日本人は少ないと思うぞ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:31:49]

負けかけた事実をボコされたじゃないとするなら何とでも言えるわな
単独で逆転の目があったならともかく

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:34:25]

>>160

何言ってんだこいつ……？？

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:36:22]

アックアとの戦いで最後には上条がかけつけてくるから天草式と神裂はアックアにボコられてたわけではないんだ

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:36:36]

>>160

これなんだわ>>159

存在しない描写を元に互いにダメージすら入っていないのに「ボコボコにされる」などというのは日本語の扱いがおかしいぞお前

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:39:19]

>>162

あ、もしかして「ボコす」ってコトバを「優勢に立つ」って意味で使ってるの？

言葉の扱いおかしいから改めた方がいいぞ、マジで意味通じねえからそれ

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:40:03]

荒らしはスルーってあるだろ読めないのか
いつまでスレチのレスバしてんねん

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:40:35]

>>162

それで言うならヴェントは学園都市に有利に立ってたからアレイスターをボコボコにしてたって言うようなもんだぞ

傷すら与えてない相手に優位だからと言って「ボコボコにする」という言葉は使わないはずなんだがお前はそうじゃないみたいだな

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:41:54]

>>166

学園都市ならそうなんじゃないの？アレイスターが勝手に巻き込まれてるのは意味わかんないけど

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:42:25]

>>151

新約2巻の部分で言うと文庫？版112Pの「そこの馬鹿とは違う、もう一つの右腕を持った男さ」、134Pの「フィアンマ本人についてもそうだが、フィアンマを研究する事で、さらに奥深くに眠っているモノの解析に役立てられるかもしれなかったのだが……まぁ、失われた人材にとやかく言っても仕方ないか」、135Pの「あの戦争は右方のフィアンマが右腕の力を取り戻すためのものだったが(以下省略)」(いずれもバードウェイの台詞)と

「世界環境は『ベツレヘムの星』によって整えた。そして媒体となるべき右腕も切断した。俺様の内に宿っている力は、お前の右腕を経由しなければ一〇〇%の力を発揮する事はできんからな。幻想殺しとは、神聖なる右手が自然と備えてしまった浄化作用の一種だったのだろうが、俺様にとっては、むしろ備蓄を削り取る食料庫のネズミにすぎん。だがその不要な性能も、本来のピースである俺様の力を受け入れる事で、その役割を終える。…それで右手は完成する。」

「後は、俺様の身の内にある『本来あるべき力』を全出力で振るえば、全ての救済は完了する。この俺様の腕には、本来ならば世界全土を救うだけの力が宿っているのだからな。それを人は『神上』とでも呼ぶのかもしれんが…俺様としてはどうでもいい。並ぶつもりも超えるつもりもない。ただ、今ある力を集めて世界を救えれば成功だ」

「つまり、フィアンマの中に眠っている力は、『幻想殺し』の効力だけでは消滅させられないほど莫大な力を常に生み出しているのだ。」

(文庫版旧約22巻88P〜)

あとはこの辺だろうか？

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:42:53]

結局素手神裂=美琴ってソースないのん？

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:49:58]

メタをいえば美琴ちゃんレールガンでも禁書でも無傷シールドで守られてると揶揄される時期があったんだよね
レールガンの獄門編と禁書でも新約後半と創約で怪我させられるようになった

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 21:55:34]

美琴アンチボコボコに負けてて笑った

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:05:38]

上条さんが無農薬野菜なんか食えるかみたいなこと言ったのいつだっけ
上条さんもちゃんと科学人間なのが垣間見えて好きなんだよね

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:07:27]

>>148

→そもそも黒翼って本当にAIMか？→黒翼がAIMっぽい本文のソース出る→じゃあやっぱ垣根の未元物質が虚数学区っていうのも一応説としては成り立つのか

まず黒翼がAIMのソースの根拠が薄いし

そこから何がじゃあやっぱりで未現物質が虚数学区ということになるのかもわからないというか話が繋がってない

自分の中の結論ありきで語ってるからわけわからんことになるんだ

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:11:14]

>>175

根拠はこれだが>>94

薄いってのは具体的にどこの箇所だ？

というか説であって確定してもいないのになんで一々難癖付けてくるんだ

違うと思うのなら具体的な情報源をつけて否定すれば良いだろ、難癖しか言えないならただの迷惑な人だぞ

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:12:58]

>>174

お肉だね

旧約3巻107(電子)

ビルの中で紫外線ライトを浴びて、空気清浄機を通した二酸化炭素を吸って、各種栄養剤の混じった水の中に根を張る野菜───こう聞くと、学園都市の外にいる人達は『気持ち悪い』と言うらしい。科学的に作られた食べ物は体に悪そうだ、と思うようだ。

（……、逆だよなー。産業廃棄物とか工業廃水とか、ナニ混じってっか分っかんねー土から育った野菜なんて口にできるかよ） 　

この辺りの価値観の違いが学園都市の『中』と『外』の壁なんだろうけど、と上条は特に深く考えず『猫の飼い方』の本を本棚から引き抜いた。

今だとこの価値観もだいぶ変わるかな

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:15:05]

上にもでてるけど未現物質ってプラン関係ないから虚数学区とも特に関わりないはずだし
そもそも既存の能力者の力場の集合体で作られる虚数学区じゃこの世に存在しない未現物質は作れんよな

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:15:50]

15巻で黒翼が異なる世界の有機、未元が無機と書かれてたのもあるよね

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:17:12]

>>179

それが何の根拠にもなってないんだが

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:17:33]

>>175

15巻371

一方通行と未元物質がそれぞれ抱えるのは、有機と無機。それも、こことは違う世界においての有機と無機だ。神にも等しい力の片鱗を振るう者と、神が住む天界の片鱗を振るう者。

AIM由来(＝虚数学区位相由来)と黒翼を仮定するならば対照的に描かれる未元物質もまた虚数学区由来なのでは？という話だろ

仮説にすら文句を言うだけなら空気悪くするだけだし黙っててくれ、もしくは別の否定材料を用意してから語ってくれ

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:18:16]

>>178

別にレベル6が虚数学区と関係ないわけないし

虚数学区は位相だから異世界、ならそこにあるもの自体が現実世界にないもの

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:19:18]

>>182

レベル６が虚数学区と関係ないと断言されたわけではない

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:19:29]

ソースを出すスレで根拠のない妄想語ってればなんだコイツってなるわな

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:19:39]

ここまで美琴とかレベル5に弱いって印象抱かせたり不利なこと言うやつ全部デマっていう

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:22:28]

>>177

ありがとう！

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:22:42]

>>178

風斬氷華とカキキエ隧道はまさにこの世に存在しない異法則を出しかねないファクターだが

前者は出ると界を圧迫して魔術を使用不能にするし

後者は創3の474〜

「本来なら存在しないはずの道が学園都市と中と外を非公式に結び、文化の交流、テクノロジーの汚染によっていつでも外の世界を崩しかねないリスクを膨らませてきた。この一点から、世界全体なんて本当に破滅しかねなかった。虚数学区から物資を取り出そうとした彼ら研究者の思惑とは反対に、虚数学区が何かを吐き出せばそれだけで外の世界はグロテスクに変異していたかもしれなかった訳じゃな。……そう。世界が今日までこの形を保っていたのなんて、ただのラッキーじゃった。こちらからの努力なんかない。風斬氷華を始めとした人外の怪物どもがそういった事に興味を示さなかっただけじゃ。彼らが何かに気づいてちょっと試してみただけで、世界なんか終わっていた」

と言われる程度には「未知」だぞ

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:26:12]

>>184

ソースを出すスレで「それは考察だけどこういう描写があるからそれを元にこう考察された」って説明するのもアウトでイチャモンつけてくるだけなら邪魔なんだよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:26:23]

美琴と食蜂の服にケチつけながらかまちーは宗教に詳しい！とか言ってるのもそうだけど
美琴たちよりかまちーとやらの方がよっぽど大事なんだねレベル5アンチは

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:32:58]

自分の考察という名の妄想なんて他の人は興味ないというのは理解しといたほうが良いと思う

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:35:09]

自分の考察というよりどっかで聞いたあの考察はどこのソースで語られてるの？って話し流れだったと思うが

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:41:12]

>>27

このスレで言われてるこれのソースすら未だに出ないんだけど

ソースを探すスレじゃなくて自説をご披露するために大して根拠にもなってない本文を長々と引用するスレだったのかな

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:41:28]

>>190

だからさあ……流れを読もうよ

未元物質がAIMとか虚数学区ってのは考察か？→黒翼を見て理解した描写はあるものの考察です

黒翼がAIM由来とは？→AIM拡散力場の数値設定を入力されている、クリアランスの拡大と言われていることから断言はされていませんがAIM系統と考えられるラインです

じゃあ仮に黒翼AIMを正とするなら地の文で一方通行の力と対比された垣根帝督の未元物質も虚数学区というのは説としては成立しますねと納得

と、「考察Aの元になったソースは何？」→「描写1からの考察Bを前提にして、描写2から考えるならAの流れができるね」っていう話を進めてるんだよ

このスレの最初でも「美琴黒子殺しありなら互角とは？」に元記述はこれで多分こういう経緯でそう語られるようになったんじゃない？とか出されてるだろ、それと全くおなじこと言ってるのにやれ妄想だ曲解だと言われても困るんだよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:45:35]

>>192

ないから完全なデマ

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:47:27]

>>192

話の流れを読みもせず拗ねてケチつけるだけなら帰ってくれ……

探したけど無かったよ

出し抜いた描写はあってもこれも出力差では無いし

新約11P223

「『心理穿孔』よ。……私の場合は、カメラと指先で標的を設定するんだけどお」

「ァ……くっ!?　同系統の能力の場合は、力の強弱に拘らず干渉は弾かれるってぇ……っ！」

「それは、お互いが拒絶した場合の話」 　

頭の違和感を中心に、食蜂の視界が上下左右の端からじわじわと狂っていく。 　

極彩色が乱舞する。

「では逆に、私が全てを受け入れたらどうなると思う？　

わざとポートを開いて、全く同じ形式のパケットをやり取りしたとしたらあ」

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 22:59:42]

ゲームのバーチャロンはわりと強さに気を使った結果しかでてなかったきがする
おぼろげだけど一方通行倒したアックアがたしか描写無敗で登場キャラなら最上位扱いだった気がする

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 23:01:03]

次スレいる？

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 23:02:38]

>>197

レスバは発生するけど情報源としては結構有用なんだよな・・・

スレ主が嫌じゃなければ

[200 1 25/03/22(土) 23:02:49]

自分は建てるつもりないので(建てたい人がいれば)その人に任せる