- 1二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:13:15
空月の歌！石素人！ちびの世界任務完結間近！というわけで考察で盛り上がりたくて建てました！
今ある謎とかわかんないこと聞いたり最近知ったこと話あったりしたいです！
(自分はスメール後半から始めてその前までの大型イベはなるべく動画見ましたがにわかです) - 2二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 22:16:51
個人的にはカーンルイア人リザードマン説がキてる
フォンテーヌの動画初公開されたときにヌヴィレットの目がカーンルイア人に似てない？みたいな話あったのがわざと似せてたらアツい - 3二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:30:29
石素人めっちゃ重要そうなのにめっちゃ分かりにくい自分の解釈が合ってるかもわからん
- 4二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:50:11
なんか先月もスレ立てして二つくらい消化してたな
- 5二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 23:53:53
ナタである程度焦点の当たった仙霊や天の使者の話に続けて古代の統一文明と月の話が来たおかげで断片的だったテイワットの先史時代が比較的はっきりとしてきて興奮している
この調子で四執政の残りの話(特にイスタロト)にまで踏み込んでくれれば考察の幅が一気に広まりそうなのだが - 6二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:36:19
ロノヴァ出たときテンション上がったわ聖遺物と対応してる可能性現実味が出てきたし全員悪魔の名前ついてそうだからパイモンの正体にも関係してきそう
- 7二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 00:45:22
- 8二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:35:03
次の更新いつか言ってくれないとずっと気になって見に行っちゃうよ〜
- 9二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:46:27
- 10二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 01:55:25
俺の中でパイモン虹月の欠片説が熱い
いやそういう考察動画見ただけだけど - 11二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 02:01:06
- 12二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 02:08:23
スメールの間幕任務で「物語や本の形であれば世界樹で改変されても記録や記憶を残せる」って分かってからありとあらゆる本に「何か隠されているんじゃ！？」ってソワソワしてしまう…
ほとんど月の三女神について今の今まで情報らしい情報が出てなかったのに、リリース時からある竹林月夜にはがっつりその情報が載ってたりとか石素人のSF感＆クトゥルフ神話っぽさとか……
あとナタの話で行くとサンハジが星間旅行やら宇宙に飛び立つスペースシャトル的な何かを知ってるっぽいのが滅茶苦茶気になる - 13二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 02:57:03
- 14二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 03:52:24
- 15二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:18:26
アビスがクトゥルフモチーフっていうのはある意味最初から統一してる要素だと思う、初手で名称からして深淵だし獣域ハウンズも確かアチーブメントの「角度を抹消する者」からしてティンダロスの犬がモチーフじゃないかって言われてるしかなりモロだもん
まさか親玉がヨグソトースっぽい名前でしかも出てくるとは思わなかったけど
- 16二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:38:13
結局テイワットの天地は逆転しているのか否か問題
螺旋の深層に行けば行くほど寧ろ地表から離れてゆくのとかは明らかに変な話だが、仮にそうだとすると古月には満ち欠けがあったという話がかなりカオスなことになるのが引っ掛かる
そもそもテイワットの物理法則や天文学を一般的なそれと同列に考えるべきではない気もするが - 17二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:52:19
逆さ神像とかもあるし天が地であり地が天であるってのはよく言われるよね
星と深淵を目指すのはそこが本物の空だから - 18二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 08:07:00
この界隈今までも定期的に沸いてるけど、ナタはマップ更新の度にアツアツになってる印象
思えば天理路線（ロノヴァと仙霊及び夜神、偽りの空）、アビス（グーシィ・トース、模倣する生態、及び戦闘になった場合どうなるかの実体験と稲妻の回想による被害の再確認）、龍（発展した龍文明の名残、盗炎の賢者、オシカ・ナタとオチカンの伝承）といろんな路線で爆弾がずっと投げ込まれてるな - 19二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 08:12:37
- 20二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:12:00
本といえばリサさんの伝説任務で出てきた童話、あれもどこかで回収されるのか
- 21二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:18:10
- 22二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:48:50
この伏せ字ナタの魔神任務終わってもまだ消えない英語版だと主語がheなので真実に辿り着いた人は男なのはわかるだが候補としてはシュバランケか赤い瞳の少年かな
- 23二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:12:17
あの本カーンルイアのこと言ってんじゃないかとは思うんだけど7巻もあるのに1巻しか実装されてなくて怪しすぎる
- 24二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:59:32
- 25二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:26:51
カーンルイアについて調べれば調べるほど何も知らない無辜の民は可哀想だが国が滅びるの自業自得感あるのなんなんだよ！
それはそれとして天理はなんで不死の呪いかけたんだいなくなったほうが世界の運営は楽になりそうだが - 26二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:22:36
- 27二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:41:13
- 28二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:54:20
最近偶然見た多分国外の考察に、「パイモンって悪魔パイモンの名前はダミーでパイ/ムーン（分断された月）なのでは？」なんてのがあったな
天理とか龍とか、今ある考察全部かき集めると意味わからん量になりそう
あと一週間後に確実に龍回りは情報更新が起きるから無数の考察が死に無数の考察が生まれるんだろうな…… - 29二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:01:19
パイモンって何
- 30二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:21:05
- 31二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:25:32
- 32二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:45:53
アフラトゥの話かな？500年前ダーリ人が機械に乗ってアビスと戦ってたって話はあったけどそのアビスの元凶がカーンルイアでその国をどう思ってるとかの話はしてなかったような
- 33二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:49:25
アランナラにパイモンが月の鏡と称されたり本質が見えるというメリュジーヌに空に繋がっている虹色の風船と言われたり
パイモンが天理関係なのはほぼ間違いなさそうよね - 34二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:25:39
消えた時期的に燼寂海内の秘境ではないけどその近辺の出身ではありそうなんだよな
- 35二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:28:28
- 36二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:55:41
地下だから交友がなかったのかびっくりするくらいカーンルイアのこと知ってる人おらんのよなあ
スメールではあのカーンルイア人が作った遺物だ〜ってくらいで因論派くらいしか興味持ってる人いないし
璃月では夜蘭が先祖関係で層岩巨淵のことちょっと知ってるくらい？
ナタでカーンルイア人のグスレットとスラーインが英雄扱いされてて、こだまのカーンルイア人2人は悪人として語り継がれてたりしたな
侵略されてたらもっと恐ろしく語られそうだけど500年前に災い起きて滅んだ国があるらしいくらいの認識しかない
テイワット全土に漆黒の厄災は降りかかったらしいけど自国に手一杯なのかどれもカーンルイアが元凶であると責を問うような文は見かけたことがないし
影ちゃんも必死に前に進む国が〜とアビスは絶許だけどカーンルイアに対しては悪い印象を持ってるように思えない
- 37二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:01:50
加えて500年前の厄災でヒルチャールが爆増したらしいのに正体が人であることを誰1人として知らなそうなのも合わせて天理から緘口令というかカーンルイアについての認識阻害かかってそうだなって勝手に思ってる
- 38二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:29:55
- 39二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:35:44
- 40二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 20:23:50
そうそう
影が割と好意的というか普通に話してるしスメールの遺跡巨像のクエストでも技術の話しか出てなくてあれ？ってなったんだよな
もっと責められてもよさそうなのに
ジン団長が好きな物語も確かカーンルイアの英雄王の話だっけ？嫌われてる感じはしないんだよな…
ガイアは残ってるカーンルイア人は全員罪人って言ってるけど一般常識なのか当事者だから言えることなのか…
- 41二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 20:30:50
虹色の風船に喩えられたりと落ちた月とパイモンが溺れてたことが重なったの個人的にうおおってなってるわ
ところで新月が現れるって天体現象の新月なのか新しい月って意味なのか - 42二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:01:08
カーンルイアが災厄の原因とは知らないけどカーンルイアで漆黒の力が使われてたことは知ってる人は知ってる…くらいの感覚なんかな
- 43二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:23:35
ナタで龍の話が進んでるからスネージナヤでカーンルイアの話も進むのかな？道化もいるし
カーンルイアの呪いのヤバさを見ると呪われてなさそうなガイアは何？あれ回避する方法あるのか？
呪われてないことが希望なのか？って思うけどだからってモンドに放置する理由とは…正直ガイア置いてったところで何かが変わるとは現状思えなからマジで謎 - 44二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:46:14
- 45二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:56:39
- 46二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:03:56
- 47二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:24:44
古月の数少ない生き残りと思われる霜月は季節で表すなら11月だったりそもそも英語だとFrostmoonだったりとスネージナヤや女皇を連想させる要素が多いのが気になる
ただ魔神と月の三姉妹では存在があまりにも別物すぎて妙に結び付かない部分があるし、仮に関連しているとするなら初代の氷神は既知の魔神の中でも最古参勢くらいになりそうだが果たしてどうなのか - 48二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:30:21
心海の喉に鱗ある説を提唱してたけど普通にコラボとかで首開けてるから打ち砕かれた
- 49二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:31:49
不死といってもガチの不死じゃなくて魂が摩耗して消滅する状態のことっぽいからなあ…
単純に子供ができたとしても何らかの影響は避けられない気もする
てか呪いなんてかけなくてもカーンルイア人皆一網打尽にする事なんて簡単そうだけど
なんでわざわざ呪いって方法にしたのやら…そうしなきゃいけない理由があったのか - 50二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:40:39
日本語版って中国語の漢字で日本語でも伝わる(同じ意味ではない)ときそのまま出してくるから私も11月は関係ない可能性のほうが高く感じる
- 51二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:48:32
- 52二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:52:15
ここみんはフォンテーヌのおかげで何となく正体が見えてきた...気がする？
オロバシの意思が宿ってるってのは文字通り胎海に関係する力で溶かし込んでそう
白夜国にあった「風」と「水」のうち前者はイスタロトだって明かされてるけど後者が謎のままだったし - 53二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:54:23
- 54二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:03:12
この考え1番今んとこしっくり来るな
ペリンヘリとか考えると純血のカーンルイア人は荒野の呪いかかってない？からヒルチャールにならないのかな不死の呪いにかかってなければカーンルイア人はどうなってたんだろう
- 55二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:20:13
荒野の呪いの正体は現テイワット人類(魔神戦争以降？)のアビスへの不耐性・不適合性そのものなのではと考えてる
だから普通の人はアビスに身体を侵食を受ければヒルチャールやアビスの化け物になる前に身体が耐えきれずに死ぬ
漆黒の災厄級の深刻なアビス汚染を受ける事、不死の呪いで身体がﾀﾋねなくなるという条件が重なる事によって始めてヒルチャールになるまで病変が進むのではないかと思ってる
また不死に呪いは死の執政が当時のカーンルイア人に与えたもの
やらかした事への罰とも取れるけど、アビスに汚染された大量の魂が地脈へと還り、地脈や世界樹に悪影響を及ばさないためでもあったのかなと考えている
だから不死の呪いは地脈が受け入れられないようなよっぽど大規模で深刻なアビス汚染に巻き込まれていなければ受けることはない
ガイアは純粋なカーンルイア人ではないから他のテイワット人と同じく荒野の呪いを受ける可能性はある
でも500年前の厄災を経験しているわけでもアビスに汚染されているわけでもないのでヒルチャールになることもない
どこまであっているかは分からん - 56二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:42:46
ヒルチャール自体は漆黒の厄災以前からいるからもっとヒルチャールになるのは簡単そうだがはたして
- 57二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:44:30
そもそも荒野の呪いってどいつの力なんだろうな
字面だけ見れば生の執政っぽいけど - 58二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:05:01
ヒルチャール化すると人間性を失うから理の執政もありそう
- 59二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:37:59
魔女──アンジェリカはこう説いた。「レオブラントは己の神を見捨てて王国に来た一族の末裔です。そしてこれこそが、王国に純血主義を主張する貴族が絶えない理由。これが···神様を裏切った代償です。」
「しかしペリンヘリ···あなたは外から漂流してきた人。ですから、このような呪いなど持ってはいないはずです。一つの世界に匹敵する崇高さとは言えずとも、あなたは自分なりの運命を持っています。」
「そして私も、神が亡くなる最後の一秒にも信仰を失いませんでしたから、呪いにかかることはないでしょう。さて、私の正体が分かりましたか？」
ペリンヘリより抜粋
これによるとヒルチャール化は神を裏切ったことによる呪いっぽいのよね
カーンルイアの純血だと無事っぽいのは元々神を信仰していないからセーフなのか？
耐性があるとしたらカーンルイア人が龍から進化した人説もあるから純血の人には天理の呪いが通じないとか？
神を捨てカーンルイアに来た移民と混血は呪いの対象だからテイワット人が神を裏切るというプロセスに問題がある？
ただ引っかかるのが荒野の呪いでヒルチャール化とかアビスの魔物になっちゃうの考えるとアビス絶許の天理がかけるの辻褄合わんな〜って
そもそもヒルチャール化とアビスの魔物化は別の呪いなのか？
- 60二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:56:49
ペルヴェーレとガイアお前らの血筋500年どうやって続いてきたねん問題は一旦置いとくとして
不死の呪いを受けた後子作りで呪いかかってない人増やせるなら、1%の可能性すらない層岩巨淵の呪い解くやつとか明確な使い方を見つけれてない運命の織機にこだわる必要あんまりない気がするんよな…
アビス教団は魔物化してる人多いと思うけど、人間の状態保ってるコロタールだけってことはないだろうし……試したけどダメだったとかなのかな
血筋をつなげたのはほんの一部だったのは可能性ありそうだが
まぁほよば設定的な血筋はあるけど親がどうとか生殖の可能性とか生々しいところまでは考えてない可能性も大いにありそう…でもどうやって血を繋いできたか知りたいよぉ〜
- 61二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:03:06
考察でもなんでもない妄想だと思ってもらっていいんだけど呪いって言ってるだけで天理が人間作った時から標準装備のものなんじゃないか？本人にもどうしょうもない(そもそもアビスは人間作ったときにはテイワットに存在しなかったから考慮してない)だからアビス絶許みたいな
カーンルイア人が龍から進化した説をそこに重ねてカーンルイア人は天理が作ったわけじゃない真の人って妄想
- 62二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:31:47
混血のカーンルイア人は国境を離れるとヒルチャールになってしまうみたいだから500年前の災厄でカーンルイア人が地上に避難した結果混血のカーンルイア人がヒルチャールになってしまったんだろうな
- 63二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 05:59:05
ウェンティが他の七神と違って何の地位にも付いてないから他の呼び方をしようがないってだけでは？
- 64二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 06:36:25
テイワットってやっぱりコンピューター世界なのかな
- 65二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 10:23:59
地下は時間がめちゃくちゃっぽいからガイア父が500年前から直接現代テイワットに来たとかの力技もワンチャン（500年頑張って血筋保ってきたよりギリあり得そうで怖いが）
- 66二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:59:41
カーンルイアだけならないってなんなんだ地上だけの呪いなのかカーンルイアがなんかしてるのか
- 67二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:01:15
こんな感じだと思ってる
混血のカーンルイア人
↓〈荒野の呪い〉
ヒルチャール
↓〈アビス信仰〉
アビスの魔術師
純血のカーンルイア人
↓〈不死の呪い〉
不死の人間
↓〈アビス信仰〉
アビスの使徒、詠唱者 - 68二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:02:17
調停者は瀕死らしいけどなぜそんなことに？最初にあった時は元気そう(？)でしたよね
- 69二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:05:07
コピペミスったので再投稿
混血のカーンルイア人
↓〈荒野の呪い〉
ヒルチャール
↓〈アビス信仰〉
アビスの魔術師
純血のカーンルイア人
↓〈不死の呪い〉
不死の人間
↓〈アビス信仰〉
アビスの使徒、詠唱者
純血のカーンルイア人（近衛騎士）
↓〈不死の呪い+500年間の摩耗〉
黒蛇騎士、シャドウハスク - 70二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:16:43
- 71二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:38:52
- 72二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:55:47
双子は現状の考察だとこんな感じだったかな
こうしてみると双子が調停者とバチった場所がそもそもよくわからんな
天界っぽいしセレスティアかと思ったけど、実はカーンルイア近辺だったりするんだろうか
或いは捕まってない方があの後粘ってボッコボコにしたせいとか……流石にないか
・二人がテイワット世界に流れ着く。選んだ方は寝たまま、選ばなかった方は先に起きる
→先に起きた方、カーンルイアの王子/姫に。その後カーンルイアで事件発生、炎上。片割れを起こして二人して脱出を目論む
→調停者に妨害される。選んだ方、調停者に捕まる。（このパートがオープニング）
→先に起きた方、ダインと共にテイワットを旅する。（死んだ顔で旅する二人）
500年後
・旅人（選んだ方）、起きる。しばらくしてパイモンを釣り上げ、パイモンに自分の事情の話をする（この話すパートからがプレイヤーの視点） - 73二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:04:45
ソロモン柱の法則的にパイモンがカーンルイアの神なのかなと思っていた時期もありました
- 74二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:04:22
- 75二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:20:36
- 76二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:51:45
石素人は漫画版のナウシカみたいな世界設定なんだな
どこまで実際のテイワットに沿ってるんだろう - 77二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:25:36
カーンルイア・双子に絞って現在までまとめるならこう
多少前後するとは思うけども
??年前：赤月王朝が魔獣・黒狼（レインドットの被造物？)を調教して栄える 「超越者」を追い求めていたが、ついぞ誕生しなかった
??年前：天文学・占星術が栄え、偽りの空に運命が映し出されていることが判明したため、赤月の骸（古月の遺骸？)を信仰する赤月王朝が革命によって滅ぶ
??年前：黒日王朝が誕生し、機械技術が栄える
??年前：双子が「天空が召喚に応じた」ことによってテイワットに到達する
??年前：片割れが目覚める
??年前：片割れが(黒王によって?)王位継承者に指名され、カーンルイアの希望になる
??年前：片割れが黒王によってアビスを吸収するために利用されかける 同時期、ヴェズルフェルニルは(黒王によって?)両目を潰され幽閉されている
??年前：独眼の王エルミンが病によって力を失い、カーンルイアの直面する未知の危機（黒王とアビス？）に対抗できなくなる 赤月王朝の時代から続く(？）アルベリヒ一族が執政として権力を振るうようになる
500年前？：ヴェズルフェルニル、スルトロッチ、レリル、フロプタチュール、レインドット、ダインスレイヴが黒王を阻止するはずであったが、ダインや宮廷魔術師（道化）の奮闘も虚しく五人がアビスに堕ちる カーンルイアの待ち望んだ「超越者」の座に五大罪人が就く
500年前：カーンルイアの災厄が発生 ブエル以外の七執政および天理の「調停者」がカーンルイアを鎮圧する
レインドットの被造物（獣域の魔物、巨獣エリナス、毒竜ドゥリン、etc...）が七国にばらまかれ、各地を汚染しながら侵攻する
宮廷親衛隊長ダインスレイヴが副官ハールヴダンに「カーンルイアの民を守る」ように命令し、アビスの魔物を鎮圧する
摂政元帥アンフォルタス（アルベリヒ家？）およびその部下・白鵠騎士たちが遺跡巨像に乗り込み、スメールの賢者と協力してスメール地下から湧き出てくるアビスの魔物を鎮圧 ほとんどが代償として死亡する
隊長がナタの現地人と協力し、アビスの魔物を鎮圧する 隊長の副官グスレッドが「アビス浸食症候群」への特効薬を開発し、その過程で死亡する（不死の呪いが与えられるより前？）
兵士ゼファニヤとエレアザルがナタの現地人と協力し、燃素によってアビスを封じ込める
- 78二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:25:48
片割れが旅人を目覚めさせ、テイワットを脱出しようと試みるも、天理の「調停者」によって阻まれる
旅人が調停者の力に飲み込まれて行方知れずになる
ダインスレイヴが花霊ズルヴァーンによって目覚める
白鵠騎士と協力した賢者の生き残りがダインスレイヴ・ズルヴァーンと協力し、甘露花海のアビスを浄化する
片割れがダインスレイヴと共にテイワットを旅する 道中コロタールと「時の終点」に辿り着いたヴェズルフェルニル及び片割れが接触し、「アビス教団」が誕生する
コロタールの息子・モンド人とカーンルイア人のハーフであるカリベルトが「運命の織機」の力を呼び起こし、片割れがそれを見届ける
片割れとダインスレイヴがアランダーシャ、アランムフクンダ、アランラジャ、アランジ、アランパカティらと協力し、マハールッカデヴァータの遺した「ヴァルナ神器」を修復し、「ウツァヴ祭」を開催する
片割れとダインスレイヴが決裂し、片割れがアビス教団の姫/王子に就任する
片割れが「終点」に辿り着く
十数年前：ガイア・アルベリヒが「最後の希望」として送り出される
現在：旅人が目覚める - 79二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:21:53
なんか双子って一緒に旅してただろうにテイワットに来てから主人公側がずっと寝てるな
天理が双子を召喚した理由ってやっぱり代わりに神になってもらうためなんかね - 80二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:36:14
まあそうだろうなあ
王位継承者ってワードが頻発するけど、カーンルイアも天理も教団も跡を継がせようとしてたんだろう - 81二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:55:05
果ての花の海がテイワットにあったって事は双子の生まれ故郷がテイワットだった可能性がある
- 82二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:58:21
ケンタッキーの翼出たくらいに天理と旅人たちが同郷で天理がなくなった世界をテイワット使って作ったみたいな考察あったよね結構好きな考察
- 83二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:38:07
天理の調停者＝パイモン説を昔聞いたことがあるけど今はどうなってるんだろう？
根拠として上がってたのは、
キアナとパイモン、空の律者と天理の調停者がそれぞれ似ている。
テイワットに力を失って小さくなったキャラクターがいる。 - 84二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:06:22
疑いが消えたわけじゃないけど、考察勢を見てるとそんなに主流じゃない気がする
根拠としては
・「天理に近しい存在である」とは常々言われている（万能元素のマークを有する、メリュジーヌから「空から糸が繋がっている風船と称される等）
・しかしその「天理に近しい存在」として消息不明の残り三人の四つの影、既に滅びた上位存在として月の三女神など、容疑者は他にもいる
・アランナラたちはパイモンを月と喩えた他、旅人を金としたときパイモンが銀、或いは白と当てられがち
・璃月のお祭りイベントでウェンティが登場時に歌ったイスタロトが関わるとされる歌に返歌をしたのがパイモンだった
辺り？
怪しまれてるのはイスタロトと月の三女神の方かな
- 85二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:21:40
今は時の執政とか周辺人物の説の方よね
- 86二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 00:29:27
パイモン空月の祝福の人に似てるからこれから来る新月説みたいなのも見た
- 87二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:33:28
髪型が似てないこともないんだけどそれ言い出すと真珠の歌のアレとかも候補に挙がってきちゃうからなあ
- 88二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 04:25:54
- 89二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:10:27
- 90二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:28:49
- 91二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 17:52:53
呪いで思い出したけど層岩巨淵の時にガイアとクレーが来る予定だってけど来れなくなったって文章をわざわざ入れたのは
呪われてるか今は確定させないけどこの話に関係はあるよっていうことなのかな…？めちゃくちゃメタ読みだけど
無くても成立する部分なのに敢えて入れたのは意図がある気がする - 92二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 18:21:34
- 93二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 21:32:33
真珠の歌は旅人とパネース両方の話だったのかなって思ってる
自分を暗黒の国（テイワット/カーンルイア）の王だと信じ込んだ～みたいな - 94二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 23:28:28
- 95二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 00:33:50
教団とアルベリヒの関係知ったのはカリベルト初めてだと思うけどモンドの魔神任務で魔術師と意味ありげに対面してたり、その後モンドに侵入してきたアビスから姫の情報聞き出して旅人にだけ教えてくれたのが意味ありげでなあ
アンバー来たらどっかいったあたり最初から姫と旅人が血縁者なの知ってたのかもって
- 96二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 00:47:33
てかダインってなんでアルベリヒでコロタールの子孫確定みたいな言い方だったんだろう
誰がどのくらい生き残ったとか把握してるんだろうか - 97二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 01:12:25
- 98二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 01:18:37
アルベリヒ自体は赤月王朝のころからいた騎士の家系っぽいんだよなあ
ダインがミスリードしてるだけなんじゃないか？「兄がアビス教団を設立させた」ってのも現状間違ってるし、ダインも全てを知ってるわけではないんだろう - 99二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 04:04:21
コロタールが七神の国民のこと他の魔神の血筋って言ってたけど血筋って何…？七神より人間のほうが先に生まれてるだろうに
- 100二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 04:26:44
- 101二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 10:23:32
結局ガイアの眼帯やダイン・道化の仮面に意味はあるのだろうか
カーンルイア人特有のものだと思ってたけどハールヴダンもコロタールもグスレッドも顔隠してないしなぁ - 102二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 10:37:13
- 103二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 10:41:35
カーンルイア関係ないけど、淑女とタルタリヤ（魔王武装）も独眼
- 104二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:00:28
ナタで1番気になってるのはアハウだわ
あいつの深堀が欲しい - 105二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 16:22:22
- 106二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 16:46:56
- 107二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:44:35
ナタの古龍の時代ってパネースが入ってくる前のことで合ってる？
- 108二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:01:08
- 109二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:54:32
- 110二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:11:02
- 111二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:28:28
香菱の伝説任務で100年くらいコールドスリープしてた人がいたからガイアが500年くらいコールドスリープしてたとしても驚かない
- 112二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:13:57
ナタは魔神戦争期まで龍の天下が続いたっぽいんだよな
- 113二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:00:20
- 114二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:31:16
- 115二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:42:32
- 116二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:48:11
しょうもない話なんだけどクイクがチャスカと喧嘩して気まずいって発言した時パイモンが「まあ、ケンカしたばっかだししょうがないよな その気持ちオイラもわかるぞ」って言ってて自分は旅人と喧嘩して気まずい事あったんだなーって思ってたんだよね
別の人がこの発言をパイモンって兄弟か姉妹がいた事あるからこの発言なんかなって言っててはえーってなった - 117二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:21:33
- 118二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:47:35
確かにパネース来る前の龍の時代の時と後でめちゃくちゃ変わるかって言われたらそんなわけないよなナタは燃素もあるしシウコアトルの天下だし
- 119二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:04:06
燃素がなぜ人間に伝わったのかは分かったけどアルケーが何由来なのか不明なままなのが気になる
原始胎海由来ぽいよな〜と妄想してるけどぜひ本編で掘り下げてくれ〜 - 120二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:12:05
このレスは削除されています
- 121二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:01:22
元ネタがギリシャ語だしなんか根幹に関わってきたりするかな
- 122二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:11:01
- 123二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:18:29
フォンテーヌ人だけが持つプネウマー(霊性)ってことは、要するに純水精霊であったことに由来する属性だとは思う
- 124二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:58:38
これ初めて見たんだけどやっぱ他人の考察って面白いわ
- 125二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:13:36
- 126二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:23:03
世界が──ウーシアを──忘れて…？
- 127二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:24:35
さて更新でウバ・カンをぶん殴れるのか
- 128二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:01:21
翻訳や解読が絡む考察、好きだけど絶対自分じゃ分からんから出てきたら解説待ちになりがち問題
THE GATEWAY OF CELESTIAは英語をちょっと崩しただけだったから自力で読みに行けたけど、鶴見の解読とかはあるのかよそんなん……ってなったし、書籍やら台詞やらは上でも出てる通り本国と日本と英語とでニュアンス違ったりするしで素人目には手に付けづらい
月の三女神がエリア、サンタナ、カノンと日本ではなってるけど英語だとアリア、ソネット、カノンなの、調べると触れてる人がいっぱいいて常識なのこれ……？ってびっくりしました
先人の知恵、すごい - 129二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:07:45
セレスティアのあれ、指差した先に螺旋へのワープがあることといい螺旋の説明に天空に繋がってるっぽいことが書かれてることといい割と直球だよね
- 130二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:13:08
今回の世界任務で知りたい事は大体わかった
- 131二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:40:23
- 132二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:45:55
魔神ビフロンス、確かに層岩地下のキノコは謎のままだったけどここで答えが出るんだな……
魔神戦争時代のスメールで勢力圏を作ろうとしたものの増殖スピードが人間の消費速度に到底間に合わず自滅、龍が息づくナタに逃亡するも龍と接触云々以前に火山活動で埋まり、現代もリスキル状態でおいしくいただかれ……コメディアンかな？ - 133二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:48:43
多分歴史に名前すら残らなかった魔神も結構いる
- 134二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:53:30
新しい世界任務の火山はいる前の任意のやつっどちらかしか調べられないよね？
- 135二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:54:29
- 136二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:55:09
モンド城回転した説好き
各所にあるレリーフと実際の位置が違うとかなんとか - 137二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:55:49
あれただのスメールから渡ってきて根付いただけのキノコンじゃなかったんだ...
- 138二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:00:19
全員が人工知能ってわけじゃなく生身の領主もいたんだな
- 139二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:01:10
モンド城、巨大ロボットに変形して移動できるの確定か
- 140二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:17:17
聖遺物ストーリー、なんか全ての前提ひっくり返るな……ニーベルンゲンが「最初」だったっぽいからこれ…
- 141二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:28:01
- 142二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:48:03
新聖遺物読んだけど、全然理解できなかった
読解力が欲しい･･････
誰か自己流でいいから解釈を書いてくれないか？ - 143二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:50:18
- 144二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:58:26
深廊シリーズ、これ……黄金の都市だの裏切りだの、釘が落ちた話だの、アフマルと花神のことでいいのか？
それとも類似の事象が他にもあったってことなのか……？
あと多分二つ以上の話があるというか、この「少女」がテイワットの節目にちょくちょく出てきた的なストーリーっぽいのかな
恐らくニーベルンゲンの話やら燃素から元素に切り替わったときの話やら、素直に連続してるように見えない
廃墟となった深境螺旋とか書くな 情報量がすごい - 145二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:03:48
終曲はおそらく修行中のスカークと思われる人物が見た記憶の話
スネージナヤの前にあった国っぽい黄金の都市の話かな(ヒュペルボレイアか？)少年が最初の天の使いをコマして建国したはいいけど釘パンチで滅びましたとさって話
時系列はおそらく(羽)→花→冠→杯→(羽)→時計
羽だけニーベルンゲンと「彼女」の話だけど、時間経過があって、「彼女」がニーベルンゲンが世界を簒奪された事に気づかぬまま別れの言葉もなしに居なくなるなんて…となんかぽわぽわした感じの彼女はその後少女の身体で黄金の都市で議論に耳を傾けた、とあるから時計の前の時系列かな、と思う
- 146二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:34:19
世界任務全てが明らかになるところ雰囲気良すぎだし賢者の最後の話さあ……圧巻だったなあ
- 147二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:24:20
アハウの正体ずっと審議に出席してなかった領主かな？
CL-02：審議が始まる前に一つ聞きたいのだけれど、第4位はどこにいるの？私の記憶が正しければ、ア・アワハ・クムルカン・ク・レールはもう長い間審議に参加していないわね。ねえ、議長。あの欲まみれの老いぼれは、未だに崖の上の孤城にこもって、無駄な燃素化研究に没頭しているわけ？それとも第6位や第10位のように、愚かさのあまり腐り、滅びてしまったの？
CL-01：第4位は、研究が肝心な段階に入ったため、最近の審議には参加できないそうだ。
CL-11：フン、そうとは限らないだろう。あれは職務怠慢だ。本当に研究熱心ならば、至高なる領主を辞めて、同じように技術に夢中な摂政の下で働くはずだ。
- 148二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:34:42
イレールがイ・クェクシ・ツボロン・ク・レールだったからどうなんじゃろ
- 149二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:32:45
このレスは削除されています
- 150二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:03:44
- 151二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:41:25
過客の少女が意識を宿らせた生命体＝少年でいいんじゃないか？
- 152二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 22:00:04
少年2人いるねん
天の使い口説いた方と平民出の少年
時系列的に口説いた方はあり得んからあるとしたら平民出の少年だけど彼は最初の使いの答え聞きに行ってるんだよな、でも描写の格的になぁ - 153二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 22:29:18
龍王と再会の約束をした旅人が少年に意識を宿らせて天空の使者をコマしたんだと思う
- 154二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:03:48
このTS中身だけ降臨者の少年が伝説の方のアヤックス説
- 155二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:15:09
- 156二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:22:02
- 157二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:23:41
- 158二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:33:39
生命を作り出せる水龍の原始胎海も凄いが燃素が万能物質すぎる
- 159二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:39:16
まあ作中世界的には燃素が元ネタだろうし…どう考えてもあれの作品ウバカンだし…
- 160二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:42:45
盗炎の賢者にいい印象無かったのに消える所を見ると寂しくなってしまった
力に固執したが故に滅んだ文明とそれを捨てて友達を選んだちびの対比になってるのかな - 161二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:07:52
書籍の「火山大王と影縫いの針」だとテノッチたちが遠征したのがナタの最西端とあるから、多分今実装されてるエリアより更に左側に拡張されるんじゃないかな
エリア外だから信頼できるかはアレだけど現状は火山の左側に巨大な大陸らしき何かが見えるからそこじゃない？
ただ島が消えたりするって話もあるから今は何もないところに生えてくるかもしれない
- 162二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:21:16
- 163二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:39:54
- 164二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 08:27:10
今回の任務と聖遺物重要なんてレベルじゃねぇな…そこそこ進んだからなのもあるけど答え合わせに近い
- 165二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 08:34:23
第二降臨者＝ニーベルンゲンで、アビスが持ち込まれた龍と降臨者の戦い＝復讐の大戦ってのはほぼ確定っぽいかな
炎龍もアビスの呼びかけで復活したらしいし
んで天理は各地の修復やらの為に釘をぶち込んだと - 166二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 14:12:17
パイモンのことあの使者って呼んでて隠さなくなってきたなっていうかククルカンさんパイモンの正体知りませんか？
- 167二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 14:29:06
- 168二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 15:13:44
原神セレベンツで出てきた3人の原初の人、盤古、プルシャ、ユミルは原人神話の原初の人・神であり、プルシャはインド神話の神なんだよね
原人神話は原初の人の遺体から世界や神が生じる話だけど、神の心が第三降臨者の遺骨だったことと英語版だと神の名がインド神話の神だったことを考えると
第三降臨者がプルシャだったんじゃないかと思ってる - 169二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 00:39:57
三王子ってなんか情報あった？ストーリー内なだとわかんないまま死んじゃったんだけど…
- 170二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 00:57:44
天空の使者(女性)が少女が憑依した少年に恋してたがこれって百合？NL？
- 171二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 01:44:42
久しぶりに見にきた
これ原神の話？
知ってる単語が所々あるのに全くわからなくて草 - 172二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 04:35:15
- 173二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 05:03:49
クフルアハウってただ神聖な領主って言ってるだけで本名とあんま掠ってない説もあるな
- 174二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:57:39
保守
- 175二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:25:23
＞燃芯を運ぶ夜鳴鶯は、決まって月のない夜に飛ぶという。
＞小さな火花が流れ星のように空を駆け、暗黒の世界に光をもたらす。
ここ中国語と英語だと「伝説によると～」ってあるからライトキーパーが夜鳴鶯をシンボルにしてるのはこの伝説が元になってるんだね
これは「アフマルの物語」、「甘露の終焉」、「黄金の眠り」の詩等に登場する古代スメールの謎の存在「夜鶯」と同一かな
「夜鶯と薔薇」は定型文っぽいけどアフマル関連の話にしか出ないからおそらく特定の人物を指している
＞彼らは、かつてスネージナヤ全域を守っていたフェイの主が、今もどこかで自分たちを見守っていると信じている。
＞彼はかつて先祖がしたように、見捨てられた古き神とそれがかつて統べていた諸王に祈りを捧げた。
ここでライトキーパーが信仰する神は今の女皇とは別、たぶん先代の女皇だろうということがわかるね
「冬のツァーリ」という言葉もあるから先代氷神は男性説も出てきてるけど、「先祖が女皇の御前で永久の誓いを立て」とあるから先代女皇の別名か氷神でない別人だと思う
この冠の話だとすでに復活してるっぽい、そもそもどういう経緯で今の女皇と交代したのかは知らないけど
他にも血染めの騎士の話っぽいのとか情報量は多いけどよくわからない部分が多いね
- 176二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 22:58:04
聖遺物全然読めてないんだけどライトキーパーとライトブリンガーでもう訳分かんなくなってる
- 177二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 23:17:15
分かりにくいがライトブリンガーが女皇に自治を許可された話とライトキーパーにファデュイが圧力をかけた話は時系列が違う
後者の話はライトブリンガーが女皇に自治を許可されてから数百年くらい経った後の出来事
- 178二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 01:34:03
- 179二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 02:10:52
なるほど！だから最初だけブリンガーで後はキーパーなのか
- 180二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 02:17:45
今日は新月らしいが空月の歌は更新されるだろうか…
- 181二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 09:08:37
- 182二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 18:03:46
説明画像とか時々いるデフォルト旅人だねそれ
- 183二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 22:55:17
深廊の終曲の最初の天の使いと少年(少女)＝絶雲紀聞の仙霊の先祖と恋人？
深廊だとスネージナヤの古代文明ヒュペルボレイアの話っぽいけど璃月で伝えられてるのは面白い - 184二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 23:08:58
なんだかんだ広げた風呂敷を畳めそうな感じになってるのすごいな
細かいキャラの過去とかは流石にアレかもだけどテイワットの物語としては満足いく畳み方してくれそう
まあメインストーリーだけじゃなくて世界任務とかテキストを読んだ前提だが… - 185二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 23:16:26
煽っておいてスレ完走しそうなの草
- 186二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 23:20:28
古の聖山に失われし炎神の瞳あって意外だなって思ったんだよねゲームの都合もあるだろうけど七天神像はない(よね？)から余計気になった
- 187二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 23:42:09
- 188二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 23:50:24
空月の歌の更新はよ
- 189二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:01:40
- 190二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 09:34:32
炎神は来たことあるからあっても不思議じゃないのかも？瞳ってそもそもなんなんだ…七天神像も謎だけどこっちも謎
- 191二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:18:47
- 192二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:30:48
所々に気球とかのナタ人みたいな痕跡あるのが気になった
- 193二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:37:21
実はまだ終わってないんだけど、聖都トゥランの空？にあった亀裂って何か理由あったりするの？
- 194二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:57:48
- 195二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 09:40:15
保守
- 196二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:25:18
更新きてる‼︎
- 197二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:32:02
更新きてるやん
- 198二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:36:21
- 199二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:42:57
19が無能を晒したスレだったな
- 200二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:43:31
乙
