今年の凱旋門賞に連れていきたい日本馬

1二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 03:24:06

シンエンペラー
ソールオリエンス

2二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 03:26:59

レガレイラやろ
馬体重軽めの牝馬は好走傾向にあるらしいし

3二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 03:38:57

レガレイラかな
もう有馬勝ってプレッシャーにも勝った無敵の女だから……

4二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 03:43:30

3頭くらい連れてったらどれか勝たんやろか…

>>8

5二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:08:38

レガレイラとソールはいいね
シンエンは残念ながら坂適性がね

6二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:16:59

ソールは不良馬場行けるのは皐月で証明済みだがそれがロンシャンのそれすら踏破可能なのかどうか
シンエンペラーはてるてる坊主作ろうね

>>10

7二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 05:27:54

シンエンペラーは成長した今年なら好走できるのかシンプルにロンシャン適正が無かったのか
レガレイラはいい勝負できると思う

8二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:04:48

>>4

なお4頭で挑んだ2022年

9二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:32:21

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:33:05

>>6

不良馬場の日経賞圧勝できるタイトルホルダーが沈むような場所だぞロンシャンって

>>11

11二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:37:46

>>10

フェスタも不良のダービーで上がり最速叩き出して重馬場の凱旋門賞でワークフォースの頭差だし馬によると思うで

>>12 >>19

12二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:48:31

>>11

2011のロンシャンと2022のロンシャンは別物レベルで芝が違うぞ

とにかく今のロンシャンで重以下になったら日本馬にはノーチャンスだわ

>>28

13二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:50:30

一応アルピニスタが勝った時よりもクロノが7着にきたタッソが勝った2021年の方が馬場は荒れてる

ただクロノは力を見せたとはいえ、タルナワやハリケーンレーンにあっさり抜かされたのは衝撃だったな

>>20

14二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:55:37

レガレイラは記録製造機だしやってくれそうな気がする

15二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:04:47

レガレイラは暮れの中山適正疑惑を否定できないと出なそうな気もする

>>16

16二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:20:28

>>15

まずはGⅡGⅢでもいいから暮れの中山以外の重賞を勝ってほしいね

17二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:25:34

レガレイラは逆に暮れの中山さえ出ればいいよローテになる可能性も
ただキムテツだからそんな変なローテはしないかな

18二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:45:14

芝もいけるらしいからエバヤン

19二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:16:26

>>11

フェスタはそもあの時だけ確変入ってたから色々な意味で参考に成らない気がする……

20二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:18:39

>>13

レース前の馬場状態発表見て言ってるんだろうけど2022年は発表の後スコール降ってきてただでさえぐちゃぐちゃのターフに水溜り出来るような過去最悪クラスのクソ馬場だよ

21二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:19:00

シンエンペラーは坂ダメじゃなかったっけ

>>22 >>26

22二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:27:23

>>21

じゃあインターナショナルSならワンちゃんある?のか?

23二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:28:50

クロワデュノール

24二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:29:59

フォーエバーヤングが圧勝する

25二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:31:13

クロノやタイホが惨敗してスルセが入着してるのが分かんねえよ　体重の軽いソールやブロホを送り込め

>>91

26二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:39:29

>>21

坂的にはレパーズ走れてるならロンシャンも大丈夫だと思うが

27二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:40:45

実力的に文句言う奴いるかもしれないけどそれでもやっぱりソールオリエンスには一度凱旋門賞挑戦してもらいたいな。実質重馬場専用機みたいになってるしほぼほぼ重馬場（もはや不良馬場だけど）の凱旋門賞はいいと思うんだけどな

後は怪我が無事治って調子を取り戻せたならレガレイラにも今度こそ挑戦してもらいたいね

28二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:42:01

>>12

これ根拠あるの？

よく改修後の方が馬場重いとか言われてたけどそれはデマだったし…

>>54

29二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:50:58

ソールは日本で馬場悪くなるの待つくらいなら試してみてほしいなとは思う

あとは母父ケープクロスと聞くとクロワもと思うけど、馬体重がちょっとな...

30二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:53:51

スレチかもしれんけどそもそもシンエンは今年行くっね言われてたっけ
イギリス遠征に行く話は聞き覚えあるけど

31二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:54:18

全然同意得られないと思うがヘデントール気になってる
重馬場経験こそ一度しかないが、父ルーラーシップ母父ステイゴールド、長距離馬っていう点で

32二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:55:20

シンエンはあの矢作の落ち込みっぷりから出さないんじゃないか？
個人的には国内で秋古馬三冠チャレンジしてほしいが

33二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 09:56:49

シンエンは凱旋門以外の何かに遠征して、JCで帰ってきそう

34二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:00:13

日本の軽い馬場用にスタミナ削って軽いスピードに特化したりそれ用のスタミナの質に変わってっちゃってるから
向こう走れる用のスタミナ持ってる馬がどんどん減ってるだけだと思う

35二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:08:47

重い馬場で10mを登って降りても脚がしっかり残るのが最低条件

36二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:12:52

オルフェ12年の時が日本馬が挑んだ時の中でもグッチョグチョのドロドロ寄りだったんだっけ

37二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:15:01

重馬場‪だと論外だけど晴れてりゃスルーセブンシーズみたいに向いてそうな馬連れてきゃワンチャンあるような思えるのが余計にタチ悪い

38二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:16:29

疑問なんやけど、なんでこんな凱旋門賞に拘ってるの?
日本競馬は欧州競馬を基本として発展してきたからその最高峰である凱旋門賞を〜〜って言説、偶に見るけど

日本競馬が規範にしたの欧州でも英国だよね…?クラシックがそうだし、基礎輸入牝馬も大体英国産、少し米国や豪州産でフランス産有ったっけ?戦後は米国に傾倒したし…
先駆者言われてるスピードシンボリの海外遠征もアメリカ→イギリス→フランスの順だし…

規範であり、発祥の地のイギリス勝ちたいです←分かる
戦後散々辛酸舐めさせられたアメリカ勝ちたいです←分かる
元々の縁は薄いけど凱旋門賞勝ちたいです←なんで?フランス競馬勝ちたいですなら理解できるけどなんで凱旋門賞限定???

>>40 >>42 >>59

39二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:16:49

シンエンはエバヤンと一緒に BC 行ってほしい

>>56

40二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:24:26

>>38

何回も挑戦してるのに勝ててないから

それだけやろ

>>41

41二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:28:18

>>40

要するにムキになってる、と?惜しい所迄は行けたもんだから余計に

42二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:28:33

>>38

規範にした英国含めて欧州という括りで見た最高峰が凱旋門だから

>>47 >>51 >>52 >>57

43二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:30:16

シンエンペラーはG1級とは思うけどまだまだ実力不足やろ
馬場適性も重要だけどまずはシンプルに勝ってる馬を送り出した方がええと思うわ
それこそクロノジェネシスくらいの実績は欲しい

44二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:32:13

皐月かダービー勝つようならエリキングはちょっと見てみたい
Allegrettaの血はないけど欧州にフィットする下地はあると思う

45二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:35:22

22日、ネオムターフCのレース後、矢作師は「次はドバイシーマC（G1、芝2410メートル、4月5日＝メイダン）に行きます」と次走について語り、「ただ、その後のプランについてはオーナーと相談しなければいけません。私個人の考えとして、アスコットとヨーク（いずれも英国）に行きたいです」と明かしている。

凱旋門ダメだったんでアスコットいきてーなは完全にハットマンの趣味だ余
せめて英国際走らせろ余

>>46

46二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:36:21

>>45

ヨークも行きたいって言うとるやろがい！

47二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:42:19

>>42

KGVI「えっ」

英国際「えっ」

>>48 >>51 >>52 >>53 >>57

48二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:46:06

>>47

謎のアラブ人「凱旋門が欧州最高の競馬だねえ……（オイルを注入しながら）」

>>49

49二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:58:20

>>48

その人英国競馬にも資金注入してるんですが…（ブリティッシュチャンピオンシリーズ）

50二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:59:38

良馬場狙いでジャスティンパレス
末脚芸人はロンシャンに合うと思う

51二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:01:01

>>42

>>47

52二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:04:32

>>42

>>47

第二次百年戦争　開　幕　だ

53二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:05:04

>>47

キングジョージさん、貴方凱旋門賞と賞金で張り合えないからって移動してませんでした?

まぁフランスもダービー被るからって距離短縮してるしおあいこか

54二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:07:02

>>28

どっちかというと違うのは日本の馬場の方じゃないかと思うんだよな…

今の日本で重不良になってもたかが知れてていわゆる「重い馬場」の適性なんて測れない

55二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:07:25

ステゴの血入ってると好走するんじゃなかったっけ
オルフェとナカヤマとスルセだけど
こう見るとドリジャとか向いてたんかな

56二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:09:00

>>39

BC行くぐらいなら秋天でええやろ

57二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:22:14

>>42

>>47

英国の主な中長距離路線（古馬限定）↓

コロネーションカップ

プリンスオブウェールズS

エクリプスS

キングジョージ

ナッソーS（牝馬限定）

インターナショナルS

ヨークシャーオークス（牝馬限定）

英チャンピオンフィリー&メアズS（牝馬限定）

英チャンピオンS

フランスの主な中長距離路線（古馬限定）↓

ガネー賞

イスパーン賞（1850m 中長路線の馬も偶に出るので）

サンクルー大賞

ジャンロマネ賞（牝馬限定）

ヴェルメイユ賞（牝馬限定）

オペラ賞（牝馬限定）

凱旋門賞

フランスは一点豪華主義、イギリスは平均点が高いって感じか?

58二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:47:04

今だと欧州最高峰ってプリンスオブウェールズS、インターナショナルS、英チャンピオンSじゃね

59二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:50:39

>>38

んなもん夢だよ。賞金だけ見ればサウジドバイ、格で言えば凱旋門賞よりも上のレースだってあるけど、スピードシンボリから始まった凱旋門賞制覇の夢は今も残ってるんだよ

つまるところ「憧れは止められねぇんだ」って話

>>100

60二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:52:46

重馬場が得意なはずの馬でも耐えられないのを見ると今の日本馬は筋持久力が足りない感じかな？
走りやすい馬場を目指して今の形になった日本だと欧州で求められるような持久力は求められないし……

61二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:55:05

体重が軽い馬がいいんじゃなかった

62二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:56:35

やっぱステゴ系連れて行って欲しいんよ
これまで凱旋門賞で掲示板に入った日本馬5頭のうち3頭がステゴ一族だし（オルフェ、ナカヤマ、七海）

>>63 >>67

63二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:58:40

>>62

連れて行けいうけどステゴ系で強いのおらんやん

>>65 >>66

64二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:03:46

重馬場巧者は好走できないことが多いけど
良馬場巧者よりは可能性あるよねやっぱり

65二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:04:18

>>63

じゃあ他の2頭を参考に……出来ねぇ!!（エルコンドルパサーとキズナ）

エルコンは言わずもがな狂気のインブリードだし、キズナも知れっと母系ぎかなり古いからあんま参考にならねぇ

66二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:06:14

>>63

強いステゴ一族が出てくるのを待つしかない

67二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:07:06

>>62

ここであの馬の名前を出さないの優しいな

68二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:08:08

インディチャンプから強い仔が生まれるのを待つか

69二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:08:52

凱旋門賞については脚が全部利き脚みたいな四輪駆動のようなタイプが良いとは何処かで言われてたはず
四輪駆動のようなタイプの馬で有名なのはオーストラリアのウィンクス辺りだけど今の日本の有力馬に脚が全て利き脚みたいなタイプが居るかどうか
後はオルフェーヴルみたいに自分自身で馬場に合わせて走り方を変えるような馬が良いのだろうけど……

70二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:09:05

凱旋門は2度走っても経験が活かせなくて好転しないイメージだから初挑戦を繰り返すのが良さそう

71二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:10:56

ソールもだけどタスティも不良馬場大丈夫そうだし親父がサトノクラウンだからちょっと凱旋門賞気になる
とはいえ秋天捨てるのは…みたいな部分はあるが

72二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:11:39

逆に欧州ではどういう馬が勝ちやすいって言われてるんだろか

73二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:18:43

メイショウタバル

74二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:21:44

無敗三冠馬で春シニア三冠を達成したクロワデュノールが初めての凱旋門賞馬になる

>>83

75二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:22:40

凱旋門出走する＝秋天を捨てるだし
更に凱旋門を真面目に走る＝秋古馬G1を捨てる(例外あり)とも言えるからリスクがデカい
例外はディープオルフェレベルに突き抜けた馬

76二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:34:20

凱旋門賞遠征で思い出したけど
エルコンはイスパーン賞→サンクルー大賞を走ったが、当初はイスパーン賞→エクリプスSの予定だったそうだ
エクリプスSの後何処行くつもりだったんだろう?…最終目標凱旋門とすると…インターナショナルS→フォワ賞→凱旋門賞??

>>77

77二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:48:49

>>76

欧州年４戦予定でその後BCクラシック出るかどうかだったはずだからそっから３戦することはなさそう

まあ最初はフォワ賞じゃなくてムーラン・ド・ロンシャン案もあったみたいだし

最初からガチガチに決めてたわけではなさそうだけども

>>79 >>82

78二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:51:57

キズナ（あるいはディープ系）×ステゴ系をまた見たいんだけどディープステゴってあんま良い印象がない

79二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:58:15

>>77

ドバイWC、キングジョージ、凱旋門賞、BCクラシックの4つが候補に上がって、最終的に凱旋門賞にって聞いたな

欧州のレース結果次第では、凱旋門賞取り止めてBCクラシックや英チャンピオンS辺り行くプランも練ってたんかな?

80二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:01:59

ブローザホーンが去年宝塚買った後は来年凱旋門行くみたいなこと言ってなかったっけ？

>>81

81二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:08:18

>>80

言ってたけど今年調子上がらなかったら行くのやめそうな気がする

まだなんも聞いてないから推測だが

82二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:15:09

>>77

欧州初戦イスパーン賞（1850m）、次行く予定だったのがエクリプスS（1990m）、前哨戦行こうとしたのがムーラン・ド・ロンシャン賞（1600m）、BCクラシック（ダート2012m）も視野に入れてた

……二ノ宮先生エルコンドルパサーの適正マイル〜中距離だと思ってた可能性が?

>>90

83二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:18:18

>>74

春シニア三冠って何だ？？？

>>84

84二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:19:43

>>83

多分春古馬三冠の事では無いかと

>>85

85二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:23:46

>>84

なるほどウマ娘のやつか、

最近競馬でもシニア級呼び聞くもんなぁ……わざわざありがとう！

86二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:28:12

ステゴ系は気まぐれだから期待してなかった産駒から急に変なの出始める可能性も

>>88 >>96

87二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:42:59

日本で活躍出来るようなのは欧州じゃろくに走れないんじゃないかな
本音を言うと日本で活躍出来ないような馬だけでチャレンジして欲しい

88二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:45:41

>>86

例えばレインボーライン産駒は今年でラストクロップで指の数で収まる程度しかいないがまさかそこから…？

89二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:46:27

シンエンペラーは晴れたロンシャンで見てみたい
欧州にも良馬場専用機的なのいるし

90二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:46:30

>>82

元々EBNさんもオーナーさんも競馬ファンも2400mは長いと思ってたから多少はね

ただ二ノ宮先生は1600も2400もどっちも行けるつもりだったようだけど

>>93

91二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:47:02

>>25

sageるつもりは無いけどスルセの年は結構馬場マシだったろ

92二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:51:49

メイショウタバルとか連れて行ったら覚醒しそうだな
日本の馬場でもあれだけやれるんだから欧州連れてったら無双しそう

93二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:25:01

>>90

エルコンを血統面から見たら

父キングマンボ→マイラー

母父サドラーズウェルズ→マイル中距離馬

母母父シアトルスルー→米国ダート馬

となんで欧州2400勝てたんやコイツ…って構成してるからな、スタミナ担保してそうなの母母母父フォルリと牝系インブリード位しか無い

94二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:26:06

クロワ

95二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:32:12

復調さえすればブローザホーンが1番適性ある

>>97

96二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:37:58

>>86

あるいはいきなり強くなったりする子とかね

あとなめくさってるアンチがいると目にものを見せる

はじめからおわりまでずっと強いのはステゴ系ではめずらしい

97二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:50:33

>>95

復調しそうですか……?（父系見ながら

98二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:54:05

クイーンズウォーク、クリスマスパレード、シランケド、ヴェルミセル、ホーエリート、ミアネーロ

99二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:56:43

秋天捨てるリスクとか込みでもレガレイラはちょうどいいんだよな
3歳時の遍歴と結果からすると2400〜が適距離っぽいから無理に2000に出しても仕方ないわけで

100二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:15:48

>>59

実際問題凱旋門賞勝ったらそれだけで「誰も成し遂げなかった日本競馬の悲願を叶えたホースマン」っていう唯一無二の称号として歴史に名を刻むからな

こればっかりはどんなに金を積もうが得られない最大の栄誉だよ