ダンテ·奏章4考察スレ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:46:44

と言う名の疑問と妄想をぶつけるスレ

2二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:47:18

ダンテの能力が地獄主体なのが疑問

ダンテ自身も地獄で散々な目に遭って地獄嫌だ天国が良いって言ってるし、神曲の地獄の住人も別にダンテに対して友好的じゃないよね
なのに地獄の住人を召喚して使役してるのおかしくない？
いつの間に仲良くなったん？

>>3

3二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:49:03

>>2　　続き

アンデルセンみたいに自分の作品の具現化なら納得いくんだけど、ボイスとマテリアルをみるにイアソンタイプだよね

神曲的にも力を貸してくれるなら天国の人達だと思うだけど、地獄の住人が力を貸す理由がわからん

やっぱり何か混ざってない？

奏章でダンテ·アリギエーリ·サタンとかになったりしない？

>>20

4二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:51:15

1,2臨と3臨でテンション違うのコワァってなってる
3臨敵対しそう

>>5 >>30

5二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 04:54:43

>>4

1、2臨はマイルームボイスが少ないのも不穏

6二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 06:58:57

一、二臨ではベアトリーチェとかフィレンツェへの帰還とか色々言ってるのに三臨の姿だと聖杯への願いをはぐらかしてるのどうしてだろう

7二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:05:40

ダンテは既に神曲のダンテを羽織っているけど実はさらにもう一枚別の何かを羽織っているパターンくるか？

8二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:14:36

ダンテ、煉獄どこやっちゃったの？

あと絆礼装のネタバレってこのスレしていいのか？
もう一応攻略サイトとかで確認できるんだが

>>9

9二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:35:28

>>8

考察スレ何でネタバレOK

>>41

10二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 07:46:07

ダンテのアペンドがルーラーなの奏章の伏線だよね

11二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:45:28

主従に関しては「普通に主従だね、はい」とあっさり明言するのに、マスターとの関係は「複雑な関係」といい本を一冊書き下ろしできるくらいにはあるとはどういことなの…。

12二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 10:51:43

「元々は天使が持っていた剣であり、罪を明示化する
ためのもの……。万人に罪がある以上、この剣はあらゆる敵に通用する、かもしれないね……。」
「ひとつ、秩序を担う裁定者　虚ろな罪を自覚する巡礼の旅」
キーワードの「罪と罰」
アペンドの対ルーラー

13二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:04:37

最終再臨で天国に連れて行こうとはしてるから謎

14二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:30:15

作者ダンテだけど主人公の役被ってるからプリテンダーです！って出来すぎててほんまか？と
伯爵のバレストの発言的にも信用ならないんじゃないかと思ってる
伯爵とダンテどっちが信用出来る？と聞かれたらダンテなんだけど

15二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:32:33

地獄巡りするならダンテの扉も開いてそうだし精神状態が心配だわ
CBCだと最後のバトルでも宝具縛ってたしカルデアはどうなるか知らなそうじゃない？

16二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 11:46:12

「扉開くたびにダンテのメンタルがやばくなって耐えられなくなると扉が開きっぱなしになってヤバい」ってマテに書いてあるし既にダメそう感
あとちょっと気になるのは、基本的に扉を開くと中の地獄からヤバいのが溢れ出すって形だけど扉の向こうの地獄へご招待とかできるのかね

17二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:45:39

3臨の嫌いなものボイスで「故郷に帰れないこと」って言ってるんですが
フィレンツェとは言ってないんだよなあ……
もう一枚羽織ってるとしたらルシフェルじゃないかしら
地獄の最下層にいるルシファーが「故郷(の天国)に帰りたい」から、地獄から煉獄を登って天国へ辿り着くダンテさんを羽織るという手段を選んだとか……？

>>20

18二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 12:56:47

ダンテ移動する度に割と高頻度で地獄の門通るじゃん？
あれどういうことなんだろう地獄の門って移動アイテムなのかなそもそもダンテはそんなにバコバコくぐれる理由はなんなんだ
ダンテと地獄の関係性がまだ話してないことありそうで困る

19二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:09:17

サンタアビーもそうだったけど、プリテンダーの真名〇〇演出がないと神曲主人公を羽織った作者とか自称されてもちょい不安だよ！

20二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:46:21

>>3

>>17

サタン(ルシファー)だとすれば三臨宝具ボイスの「我が魔性がこの門を呼び起こした！」ってそういう…？

21二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:50:59

引けてないんだけどダンテが第三でテンション？違うのってなんか説明あった？

22二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:54:48

第三は「次地獄に行く時に着てみたかった服」らしいけど、愛する者によって天国に至った男がもう一度地獄に行きたがる(行くことを仮定する)理由とは？

23二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:57:13

プリテンダーの前例がアレすぎて作者ダンテが神曲ダンテを羽織ってますって言われてもホンマか？になる

24二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:05:47

プリテンダーとはいえダンテが新曲ダンテを羽織っていることは変わりないと思う
ただ注意点があるとすればプリテンダーのダンテは新曲の全ての体現者である点
攻撃モーションに天国編が少ないのは天国だししょうがないんじゃないかな（そのなかでもベアトリーチェと見た天国の姿と天使の剣はモーションに含まれてるし…）

>>32

25二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:06:46

ルシファーってそんなビッグネーム来るか？って思ったけどやたら地獄の住人呼んでたりケルベロスにお手したり三臨の禍々しい姿はまあ確かに…ともなる

>>28

26二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:09:12

型月の悪魔ってどうなってるんだっけ？

>>29 >>34

27二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:14:59

ログインボイスの「長い付き合いになる」ってどういう事だろうね、2部終章が今年開幕だし2.5部もしくは3部の事じゃないなら奏章Ⅳ作中時間じゃかなり長いものになるのか

>>31

28二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:03:14

>>25

一応ポカニキのプロフ2にサタン(ルシファー)の名前は明言されてるし可能性としては出てきそうじゃない？

オーディンは極光のアウスラウグ、ゼウスは第五異聞帯、マーラは大奥と奏章Ⅰ、そして奏章Ⅳでお披露目とか

29二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:08:35

>>26

この原罪を持っていってくれた人ってキリストのこと？

30二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:18:07

>>4

Wikipedia頼りだけど

『神曲』の地獄において最も重い罪とされる悪行は「裏切り」ってのがあるしダンテの属性は中立・中庸…ワンチャンその時の状況(願い)によって裏切ってきそうな感じはある

31二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:21:25

>>27

「神曲」だとダンテの地獄滞在時間は24時間(だから後半ウェルギリウスがタイムリミットが迫ってるとダンテを急かしてる)

紅ちゃんの幕間で日本の地獄は時間の概念が無いことは明示されてる

フィン「ここで注意したいのは、地獄には現世でいう時間の概念がないことだ。江戸時代に亡くなった少女は、それより過去にあたる地獄に転生した。人間だった頃の業を洗い流すためだろう。それこそ“無かった事”にしようとしたのさ。」

型月の神曲の地獄がどうなってるかは分からん

32二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:21:59

>>24

オベロンスタイルで奏章Ⅳ進行中かクリア後にプロフィール追加や変更される匂いがプンプンする、プロフ6の？？？も気になるところ

33二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:32:01

宝具、「ダンテが絶望に耐えられなかったら開きっぱなしになって大変なことになる(意訳)」
って言われてるけど、
いつも周回でぽんぽん開いてもらってるのは大丈夫なの？ちょっとだけだからセーフってことなの？

34二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:04:56

「神が全知全能であるのなら、悪魔は人知無能の存在、手の届く範囲にありながら決して理解できない淵だ。Stay night において悪魔は銘物しか存在せず、本物―受肉した悪魔に人間は太刀打ちできないとされる。（※受肉した悪魔を退散させた例は一件のみ記録されているが、それはまた別の話）

たいてい悪魔は憑くものとされ、人間の体を用いて受肉しようと聞くが、苗床になる人間の精神が耐えられず、周囲に魔をまき散らして自壊するのが通例。中には自らの業によって人間ではなくなってしまい、結果的に悪魔のカテゴリーに含まれる人間もいるが、これは魔人化と呼ばれるもので真性悪魔ではない。」

「悪魔、魔人化、と銘打ってはいるが、その在り方は異なる文明圏、異なる惑星に住まう高次元生命体と変わらない。なにしろこの認識宇宙における「人」ではなくなったのだから。その在り方は二十世紀に流行した、とある創作神話における邪神の在り方に近い。」

ロマニ「悪魔の概念は彼の王よりもっと後に誕生したものだ。」

マルタ「悪魔の出番なんてのはもう、どの時代にだってありはしないのよ。」

カレン「違います。悪霊は人間の業による因果応報。悪魔は魔の流出による、人知無能の存在です。」

>>26

>>39

35二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:47:38

第三再臨の絆5セリフといい、ホワイトデーのログインボイスといい、なーーんか「未来からの時系列から来て、事の顛末全部知っているけどその事は伏せている感」あるんよな、それこそ耀星のハサンみたく……。

>>38

36二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:50:20

ルチフェロなりしサタンなる『異星の神』…
コキュートスで氷漬けにされてるサタンとカルデアス……
奏章Ⅳで地獄巡りの地獄とはどこなんだろうね

37二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:53:51

地獄門を開いた本気ダンテと嵐の女(ワイルドハント)で西洋百鬼夜行対決をする与太話を妄想して置く

38二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:56:34

>>35

というか今回のCBCイベントストーリーが、もっと言うと未来から過去に下るカルデアのレイシフトそのものがまさにそういう話なのではと思う

39二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:01:07

セイレムメッフィー「地獄とは神の不在なる場所。―すなわち異端！人心あっての神格です故。災厄であれ奇跡であれ諸行の無常であれ、人が神を感じる時にこそ、神は形を成すもの。それが元来、人を一切必要ともしない、というのならば……それは本質的に根本的に、異常異質な神です。地球などという枠に囚われるものではない。」

>>34