欧州競馬も煮詰まってるな

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:09:37]

Lily Pond | 競走馬データ - netkeiba

1×3

リアルスティールにラヴズオンリーユーの仔ども付けるもんか

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:10:16]

孫だった…

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:12:07]

英愛は日本のサンデーどうする問題の比じゃないくらいに煮詰まってるわね

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:15:57]

数年前にサドラー3×2のエネイブルなんかも出てるし、向こうは濃いインブリードにそこまで抵抗が無いんやろなあ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:18:04]

ガリレオ君が悪いよ〜

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:27:26]

溢れかえるガリレオにガリデインそこに付けられるマクフィやウートンバセット
救世主にスタディオブマンはなれるのか

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:42:16]

全きょうだいなだけマシなのかな？

こっちは正真正銘の1×3

¥·¥ç¥¦¥Ê¥ó¥Ñ¡¼¥ê¥ª | ¶¥ÁöÇϥǡ¼¥¿ - netkeiba

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:54:38]

>>8

勝ち上がってないしガリレオ兄妹クロスの方が強力だね

あっちは重賞勝ってるし

てかよく無事だったなレベル

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:55:14]

あっちの方がインブリード厳しいのかと思ってたわ
動物の福祉的に

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:56:45]

>>10

むしろあっちの方がガンガンやってるイメージ

結構挑戦的な配合してるよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:58:19]

頑張れダークエンジェル　サドラーの薄め液になるんだ　もう結構な歳だけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:02:02]

>>10

それはドイツなイメージ

イギリスとかはガンガンインブリードして、当時の主流であった長距離は能力の天井たたいちゃった

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:03:50]

アメリカ血統とか入れて何とかしようってのはしないのかね？
必要な能力違いすぎて厳しいのか？

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:05:06]

もともと煮詰まっているんだよなぁブリカスとかブリカスとかのせいで

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:06:03]

>>14

だからクールモアはジャスティファイやオーギュストロダン、シティオブトロイ出てきて大喜びしてるんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:06:24]

>>16

トロイ、ロダンはガリレオ持ちだけど…

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:07:44]

欧州のアメリカ系ってミスプロ(ドバウィ、マキャヴェリアン)とストキャあたり？

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:08:03]

ガリレオ入ってないプイ産駒ってスタディオブマンだったっけ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:10:20]

>>19

そうあっちだとストキャとヌレイエフくらいじゃないかなクロスするの

あとはノーザンダンサーか

そこの本数は気をつけた方がいいかも

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:10:39]

ガリレオ、デインヒルが煮詰まって走らなくなっても次探せば良くない？ とは思ってそう

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:17:55]

1×3て…つける相手間違えたとかやろ？

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:18:05]

>>21

走らなくなるではなく血統の袋小路になりかけてるのがヤバいんだよ

別に今まで通りクロスさせまくってもいいけど奇形やら疾患持って生まれてくる馬が多くなるのは確実だからね

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:19:35]

>>21

次をどこから生み出すのかが問題でもある

英愛ではそこらじゅうでガリデインだし　そのインブリードも跋扈してるしで

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:29:17]

欧州の馬って日本馬と比べて脚やフレームはしっかりしてるから遺伝疾患でも無い限りは多少脆くなっても大丈夫なんじゃなかろうか

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:34:02]

セントサイモンの悲劇杞憂民

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:34:19]

1×3は日本にもいたからよそのこと言えんよ

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2015105719/

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:35:14]

煮詰まりすぎてアメリカのクールモアとか、日本馬に期待を寄せてる節があるよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:36:12]

¥Ë¥¯¥ë¡¼¥¯¥Ù¥ó¥»¥¸¥å¥Ð | ¶¥ÁöÇϥǡ¼¥¿ - netkeiba

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:45:46]

>>28

ショウナンパーリオの血統表見る度に、よく無事に引退して乗馬になれたなって思うぐらいクロスキツイ……

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:46:14]

あっちはこんなに近親相姦連打してて気狂いの馬や奇形の馬増えんのかね
それともやってるイメージだけで実際にはそんな生産してないから影響ほぼ無しなのか

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:59:52]

日本は外から牝馬買えてるけど欧州はどうなんだろう

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:05:47]

もしかしてヘイローが特別キチってるだけなのでは

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:07:11]

去年活躍してたロスアンゼルスなんかはサドラーフリーだけどわざわざキングマンボの3×3とデインヒルの3×4を発生させてるから意図的に狙うのも多いのかな
(アレグレッタ牝系だからガリレオと合わせるとそれはそれでクロスになるけど)

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:09:11]

>>14

した結果が今なんだよなあ…（）

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:13:09]

>>32

競走馬の場合はアウトブリードでも駄目な場合は多いからな

奇形持ちだと大成はしないだろうから、ある程度の淘汰圧は働いてそう

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:14:50]

>>13

ドイツ馬産も激強インブリードやるときはやるよ

AlchimistはArd Patrickの3×３だし

独セントレジャー勝ち馬のArratosはAlchimistの2×2の母にAlchimistの3/4同血のArjamanの3×4とAditiをもつKronzeugeを配合してる

オーストリアダービー２着のAgamemnonはHeroldの1×3

ジャパンカップにも来たLandoはLiteratとLibertyの全兄妹3×3

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:19:43]

>>33

欧州も外から買ったりしてるけど向こうは血統が日本より重視されるからわりとトップ層は着け先が限定される傾向が長年続いてるとか言う話

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:36:22]

>>39

なんか欧州の馬産がスペイン・ハプスブルク家に思えてきた……

血統に拘って身内婚姻ばかりしてインブリードヤバい!な所が…なり振り構ってられねぇ、ロートリンゲン家（米国）やブルボン家（日本）から良血引っ張ってくるぞ!が出来るからまだマシだが…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:40:11]

ソットサスが向こうで全然ダメで放出されたのもまともに付けれる相手がいないとかなんかな

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:48:37]

誤用の方じゃなくてマジで煮詰まってるやん…

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:49:45]

クロスはメガティブの要因でしかないって論文で見たから
今より増えるサンデークロスも怖い

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:53:59]

多分好みじゃない血統付けてインブリード避けるくらいなら
どんだけ濃くなろうが自分達のお気に入りの血付ける方がマシ精神が根底にあるんやろなって
昔っからそうだし

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:55:07]

>>43

サンデーの次を海外から持ってくるとしたら誰なんだろうね

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 09:58:32]

インブリード主流なのにあれだけ大人しく誘導馬についてける、大人しくない馬はガンガン騸馬にしてく（それでも問題なく競馬産業が回ってる）ってことはやっぱりインブリードと気性ってそんなに関係ない？

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:04:33]

>>45

フランケルは日本に合うんだろうか

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:06:38]

>>41

母父ガリレオのバシリカもいるしシユーニの時点でデインヒル持ちだし使いにくいよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:07:01]

>>47

フランケル自体は合ってるんじゃね？

産駒がそれに続くかはわからんが

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:07:29]

>>41

同じシユーニ直系のバシリカ君がいたばかりに

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:07:49]

>>49

モズアスコット産駒から既に中央重賞馬が誕生している

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:09:52]

>>51

“サンデーの次”と言ったら有力な後継種牡馬が続くかどうかじゃん

それが今の時点ではわからんやろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:12:45]

>>43

ガリデイン配合のヤバいところは、ガリレオ×デインヒルっていう特定の組み合わせがバカ流行りしてるところだから、サンデーのみが流行ってる分には似たようなこと競馬の歴史でもいくらでもあるし大丈夫じゃないかな。

サンデーのひ孫も走り出したし、今が一番クロスが難しい時期なだけで時間稼ぎに成功した気がする

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:16:54]

クールモアが日本にもっと牝馬を連れてくるかと思ったらウートンバセットとジャスティファイの産駒が走り過ぎてそっち優先になってるみたいだな

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:19:10]

こういう風にそれぞれ流行ってる血を交換したりできるから競馬が強い国は多い方が良いんだよな
馬産の規模縮小すると馬に悪い

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:20:36]

>>54

今の日本の主力種牡馬に欧州での実績は無いからな...

ディープが生きてたらもっと連れてきたんだろうけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:20:55]

スタディオブマンってほぼリアステだっけ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:21:16]

一時期自ら閉ざしたイギリスがどうなったかを見ればな

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:22:42]

>>56

血統的に魅力ナッシングだったからなぁ…＜日本競馬

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:23:18]

>>57

プイ猫母母ミエスクだからほぼリアステ

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:34:05]

行き詰まっては死にかけるを繰り返してるのがドイツ除いた欧州馬産よ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:56:03]

×行き詰まり
〇出涸らしになるまでしゃぶりつくす
そうやって古い血統を捨てていくのが英仏愛

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:58:38]

>>57

YES ミエスクの位置が一つずれてるのとミスプロの有無だったかな

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:02:00]

北米から欧州への繁殖馬の輸入は大幅に減ったらしいな

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:06:32]

>>64

北米から連れてきた馬の子孫同士付ければ良いからね

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:15:15]

ヘンリーロングフェロー
シティオブトロイ
オーギュストロダン
母父ガリレオ3頭が同年に繁殖入りしてるけど直子時代よりかかなりマシか

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:23:31]

現代で血統の袋小路とか言ってる奴は知識が70年前で止まってるから気にしなくていい
付ける相手が限られる程度の牝馬なんて袋小路とは言えないしむしろ流行りの血統全部詰め込んだめちゃくちゃ活力のある血統だからな
むしろ売れる

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:24:42]

>>62

日本も昔からナスルーラで同じことやってきたしそこは全世界共通だよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:26:25]

>>67

名牝がそのまま名繁殖になること増えた気がするしそういうことなんかね

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:27:07]

米だとケンタッキーダービー勝ってるリッチストライクが狂ったインブリードで話題になってたな

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:37:27]

>>66

この3頭の母親が全て同じG1フィリーズマイルを勝ってる所に欧州の繁殖馬選定能力が伺える

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:44:46]

>>66

トロイとロダンはドバウィとデインヒル入ってない分相手の選択肢も少しは増えるからな

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:49:46]

サドラーズウェルズ後継のラインがかなり絞られた事でそこまでインブリードにはなってないんじゃないか？
ガリレオとモンジューを気にすれば十分みたいな

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:52:23]

>>61

嘘こけっドイツも行き詰まりでticino父系滅ぼしたやないか

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:56:07]

なぜかドイツ馬は形が良くて頑丈というイメージからアウトブリードばかりと雑に語る人が現れがち

ドイツは母系内インブリードのパイオニアだぞ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:58:36]

グリーンデザート系のキングマンやヌレイエフ系のシユーニみたいな昔からありふれた血統をアウトブリード用種牡馬として活躍したり上手くやってる気がするよね

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:00:43]

>>75

牝馬インブリードって事は父母のダブルクロス発生な訳でかなり濃いよな

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:07:35]

デインヒル持ちは多いけど直系は欧州だと先細りしてるし調整が働くと思う

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:11:21]

まあアウトブリードと言ってもあくまで5代血統表だけを基準にして言ってるだけであって10代とか15代範囲を広げたら絶対にどこかでセントサイモンのクロスが発生すると言われてるし

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:14:32]

元から逆の意味で使われがちな煮詰まるという言葉だけどこのスレで使っている奴は誰一人として本来の意味に掠りもしていないな

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:38:36]

>>79

ネアルコ、ハイペリオン、ナスルーラ「俺等忘れてない?」

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:55:57]

>>67

極端な話エネイブルとかなら話は別だけど今はまだ母父ガリレオでドバウィとデインヒルなしのロダンやトロイいるから誤魔化しは効くもんね

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:58:30]

>>81

昔の大種牡馬の名前を一々あげてたらキリないねん

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:40:34]

>>82

血統表の3代前くらいだと正直どうにでもなるんだよな、日本もサンデー孫が絶賛種牡馬してるし

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:28:22]

>>70

スマートストライクの3×2か

主流血統ではあるけどサドラーズやガリレオのクロスよりマシに見える

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:34:11]

モンジューのサイアーが伸びると思ったらルクセンブルク障害行きで不安になった

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:35:40]

ヘイローとノーザンダンサーは従兄弟だからアルマームードの影響なんかな

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:55:50]

>>80

良血馬が集まった活力ある繁殖になるって話が近いかな

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:58:09]

ボリクリの1×3いたよな

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:58:55]

>>89

上に出てるぞ

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:17:30]

ダービー馬のサーペンタインが玉取られちゃったのって
ガリレオのクロスを気にしたとかそういうのでもなかったりするの？