作中だと悪者みたいに扱われてるけどそんな酷く無いよな…ってキャラ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 07:57:30]

未遂なのを枕営業確定で書くのは良くないけど
敏腕プロデューサーの未成年淫行を暴く方が健全じゃねえの？と思った奴

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:43:24]

よく言われてるけど遊戯王の闇のプレイヤーキラー
少なくともペガサスの命令で仕事してただけでズルとかもしてないし失明されるほど悪いことはしてないと思う(かなり悪役感増したアニメはともかく)

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 08:47:02]

そもそも未遂じゃないし
別に実際は抱かれてなくても枕営業確定やぞ、オーディションとか通さず仕事貰ってることに変わりはないんだから

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:12:58]

>>1

その漫画からハゲ上を連想した

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 10:29:23]

>>2

王国ルールの都合上、自分の得意フィールドに陣取ってゲームが進展しなくなる可能性が高い上に、フィールドパワーソースのおかげで実力不相応に残れてしまう決闘者が出てくる場合もあるから

フィールドパワーの無効時間を設けて間引き役を差し向けるってプレイヤーキラーのシステム自体は合理的ではあるんだよな(勝てば賭けたぶんの星はくれるから決闘者側にとっても不都合がある話じゃない)

主催のペガサスがその辺参加者に説明してないのが悪い

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:36:43]

マザーカルメル(ONE PIECE)
山姥だの物騒な異名付いてるけど身寄りのない子供達に全うな職業斡旋してるだけだしそこまで悪人ではないと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:39:12]

>>2

これもよく言われてるけど仕事であっても夜遅くに寝泊まりしてるところに断りなく侵入してくるのは普通にヤバいのでまあ…

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:40:29]

児童文学に登場するマダムに多い気がします。
ハイジのロッテンマイヤーがいい例。

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:42:10]

そういう話で思い浮かぶのはコレ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:44:38]

>>6

まあもしその孤児達は世界政府(それに属する勢力)が色んな戦争孤児を各地から連れ去ってるって話なら悪いっちゃ悪いがそれでもその仕組みを知っていて協力していたとしてもマザー自体はそんなに悪くもないよな

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:45:31]

>>9

画像貼れてなかった

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 11:51:16]

>>7

杏子がシャワー浴びてる時間とズレててよかったよね

読者的にはよくないけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:18:42]

>>3

ヤったヤってないか云々より

プロデューサーに直談判して結果的に役を貰えたんだから完全にズルだよね

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:29:40]

>>6

マザー・カルメルとビッグ・マムは

悪意の善人と善意の悪人の対比だって聞いたで

知らんけどな

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:32:50]

>>13

やって無くても営業的にはアウトなんだよな

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:42:15]

>>1はプロデューサーじゃなくて映画監督じゃない？

監督の方はコミュニケーションの一部のつもりだけど枕営業受けて仕事を配ってる実態はあったし

アイドルの方も不正規な手段で性接待もする気で仕事を取りに行ってまんまと貰ってるからどっちも擁護できないし

捏造ゼロで問題を公表するだけのつもりの記者がまとも寄りなのは間違ってないけど

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 12:46:09]

最近始まった げにかすりの鬼会長
ポジションはげにかすりの親玉だけど、そこまで理不尽なことは言ってない

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:01:29]

>>11

ストーリー虚無過ぎるからテーマやメッセージ性を持たせよう

自分だけの強みを持とう

客層を具体的に想定しない商品で勝負出来る段階にないから改善して

↑が出来ないならせめて狙った読者層を考えてストーリーを練ろう

めちゃくちゃ具体的な指摘かつそれが出来ない場合の代替案まで出てる

神編集じゃん

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:07:10]

多分スレのどこかで味っ子のあの兄弟の画像が貼られるだろうな…

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:35:36]

>>11

悪者みたいな扱いとはまたちょっと違う気がする。理解のない上司とか冷たい先輩みたいな感じ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:36:14]

ウィッシュのマグニフィコ王定期

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 13:45:54]

>>11

これこのあとのページで「じゃあ身内でチヤホヤされてろよ」って至極まっとうな事言われた後に絶望顔するから

被害者っぽく見えるのホントさぁ・・・

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 16:45:29]

爆球連発!!スーパービーダマンの津印
悪の組織ダークビーダの幹部で一応敵から改心する枠だが、敵時代の頃から人にビー玉を容赦なくぶつけるものの、
・きちんとルールを守って戦って卑怯な手は一切使わない
・負けたら言い訳せず相手の要求に従い、幹部の座を退くなどしている
・味方を裏切るくらいなら一生ビーダーをやめると宣言（主人公に止められ未遂。なお、決して仲間内からも好かれれいるわけではないことは自分でも自覚している）
など敵時代から改心する必要ないくらいいい奴じゃね？という気がしなくもない

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:04:57]

>>23

札月兄弟の件もズルした兄弟の方も悪いからね…

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:25:32]

>>24

敵側のほうに道理があるというのは児童向け少年漫画としては珍しいと思う

普段が普段だから主人公以外には一切手を差し伸べられなかったという

本当は札月兄弟の改心＆成長で仲間入りの伏線だったんだろういけど描かれなかったのはちょっと惜しい気がする

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:28:25]

>>1

そういう行為が良くないとしても

それを勝手にばら撒くのも良い行いとは言えない気がするので

健全も何も無くない？って思う

なんで片方を黒にするために片方を白扱いにしようとするんだ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:29:57]

>>11

ぶっちゃけ

言ってることは正しかったけどそれはそれとして口や性格が悪いみたいなキャラはよくいるけれど

何か主人公を悪く罵りたいためだけにそういうキャラを聖人だとかなんだとか祭り上げる風潮はどうかと思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:51:27]

>>27

菊瀬は口が悪いけど正論棒で殴ってくる系じゃなくて主人公の理解度が凄いことが故にネットである種持て囃されてるんだよ

作中で唯一等身大の主人公の作品に4年も真っ直ぐ向き合ったキャラというバックボーン＋伸び悩んではいるが主人公の作品が好きだから成長してほしいが故に厳しい事を言うキャラ

でも主人公が欲しかったのは理解者じゃなくてマンセー要員なので菊瀬なぜか報われない幼馴染ツンデレヒロインの特性みたいな側面が出来てしまい奇妙な愛され方をしている

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 17:51:38]

タイムパラドックスゴーストライターだっけ？
最後はこのおっさんの言ったとおり個性大事だよねってなるとか

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:26:50]

一歩の久美ちゃんの言ってることって8割が正論なんだよね…

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:28:57]

>>31

ちょっと湿度が高いところはあるけど、一歩があそこで足抜け出来たのは奇跡みたいなもんだからそりゃリングに戻ってほしくないのは当然だわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 18:31:12]

闇のプレイヤーキラー擁護されがちだけど
夜に奇襲して脅迫した奴じゃん
他にもっとクズがいる？
そうだな　だが免罪符にはならんな

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 19:06:46]

>>33

そもそもの原因はペガサスのルール説明や参加者への対応が適当過ぎる事に始まっとるんで…>>5で言われてるけど王国ルールとしてはPKのシステムそのものは合理的なんや

負けてもデメリットの無い相手とのアドバンテージ抜きの勝負をやりたい参加者なんて普通はいないに決まってるから

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 19:10:21]

>>33

最近は擁護と同時にいや結構ひどいことやってるぞもセットで来ることが多いので

このスレでも>>7で指摘されてる

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 19:35:18]

少女向けのホラー漫画だと「多少わがまま」程度の女の子でも地獄行きになったりするのが多いね

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 21:16:11]

>>27

まあ過大評価されすぎな気もするわ

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 21:35:40]

>>32

それを言いがかりと決めつける男共のクズさもまたアレだよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 22:26:46]

>>30

実際主人公が追い求める万人に受ける透明な漫画って幻想から脱却する物語だからな

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 22:52:52]

みんなが楽しめる漫画が描きたいって聞こえはいいけど本音はめちゃくちゃバズる漫画描きたい！それでたくさんの人にチヤホヤされたい！別に描きたい物語も伝えたいメッセージもないってことだもんな

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:44:56]

>>27

>>22まぁ絶望してもおかしくないほど厳しい台詞ではあるからな

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:13:54]

>>26

勝手にばら撒いていましたっけ？

勝手に

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:49:01]

菊瀬さんは読者の印象はともかく話の扱いは明らかに悪役なのに最終的に1番の理解者でした。みたいなオチになるから何がしたかったのかよくわからん

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:50:39]

>>31

彼女からしてみたら外野が何ほざいてんだとしかならないからな

お前ら一歩が取り返しつかなくなったら責任取れんのかと

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:09:00]

>>8

方針や立場の違いで揉めてるがよくよく読むと別に誰も悪くないなってなる話だよね、ハイジ

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:10:19]

オペラ座の怪人のフィリップ伯爵

終始弟のラウルに正論や説得を繰り返すも当の本人が聞く耳持たずだからある意味気の毒でしかない

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:07:28]

>>43

悪役にしたつもりだったけど読者があまりにも正論って言うから打ち切られたあとに後付け追加で路線変更しただけ

sns社会は読者の声がストレートに届くからこういうこともありえる

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:50:10]

アニメだけどガンダムビルドダイバーズのGMのカツラギさん
自分達の経営するGBNを破壊しかねないバグみたいな存在だったヒロインのサラちゃんを消そうとする
本編ではやたら話の通じない嫌な奴みたいな描写もあるけどちゃんと主人公達の言い分も聞くしそれしか方法がないからその手段に出てるわけだから別に悪い人ではないんだよね…

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:03:51]

>>48

「再現性の低いシステムバグだからサーバーごと隔離して保護しようだと！？100万人単位がプレイしてる真っ最中のネットゲームのサーバーだぞ無茶言うな！！」

って反論はごもっとも過ぎるんよね。

なんならサラ助命派の鳥さんはビルドダイバーズがいなかったらサーバー凍結を強行してた臭いし、もしそうなってたら第二第三のシバ・ツカサを生んでた可能性もあったわけで…あの人はあの人で向こう見ずが過ぎる