通常攻撃が宝具級のサーヴァント

1二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:33:21

設定上は筋力A〜A+あればCランク宝具に匹敵するけど筋力BやCのやつでもスキルや武器によって宝具級の通常攻撃出来るやついるよね多分
まあ通常攻撃に宝具級の威力必要なのなんてカルナやジークフリート相手にする時くらいだけど

2二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:37:04

通常攻撃が宝具級威力なのは普通のサーヴァントを相手にする時でも大いに役立つでしょ

3二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:37:34

バサクレスの一振り一振りは宝具の一撃と同じなのか

4二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:38:37

威力の面ではそんなもんなんじゃない
Cランク宝具の平均威力がどの程度なのかは不明だが

5二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:38:53

ヘラクレスやシグルドが武器振るだけでダビデやへシアンロボの宝具に匹敵するという事実

>>7 >>71

6二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:40:08

魔力放出持ち達は魔力供給が潤沢なら通常攻撃で同ランクの宝具くらいの威力出せそう

>>14

7二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:40:43

>>5

強い

8二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:47:47

やはり筋力
筋力は全てを解決する

9二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:49:26

単純火力の低ランク宝具ってあんまりない気が？大体なにかしらの特殊能力とか効果あったりするイメージ

10二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:51:05

アステリオスとかいう素手でバサクレスを一殺した怪物(英雄)

11二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:51:23

作中ステータスとか宝具のランクって誰が決めてるんだろうな

>>12

12二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:52:02

>>11

ワールドランキングらしい

>>13

13二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 13:55:57

>>12

人の身では筋力A++・耐久A++になれないとかの縛りもあるんだよな

14二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:00:02

>>6

元祖魔力放出のアルトリアさんのステータスが魔力放出込でのランクだった気がするが他のメンツはどうなんだろう

15二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:00:17

敏捷も肉体的なスペックの範疇だと思うがこっちはA＋＋はありなんだよな

16二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:01:28

アーラシュさんとか弓矢作成込みで対軍宝具じみたことできる
筋力はB

17二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:04:04

アキレウスは大体何やっても宝具級だな

>>18

18二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:15:23

>>17

ジークフリートにダメージ与えられんし通常攻撃は宝具級ではないでしょ

>>20

19二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:16:17

宝具が通常攻撃の強化みたいなやつとか

20二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:21:26

>>18

ジークフリートは為朝の宝具直撃でもほぼ無傷なんだが…

21二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:26:43

血鎧は通常攻撃と宝具攻撃で防御力変動するからなあ

>>22

22二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:32:33

>>21

それは十二の試練であって血鎧は純粋なダメージ値なんでは

>>23

23二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:41:47

>>22

英雄の宝具にはB+分の防御

>>26

24二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:43:08

悪竜は普通に通常攻撃と宝具で防御力そのものが割と大変動してるぞ
マテの説明だと通常攻撃ならAランクだとBランク分削減されてEランクの打撃が通るが
宝具だと宝具換算でB＋分の防御になってAランクの宝具すら通さなくなるから

>>25

25二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 14:51:56

>>24

宝具の時はさらに硬くなるってなんか片栗粉水みたいで面白いな

血鎧は素でくっそ硬いけど

26二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:00:40

>>23

これって宝具の武器で通常攻撃の場合も適用されるんかね

27二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:18:49

ありったけの魔力そそいで渾身の宝具発動しても通常攻撃で同じ威力出してくるやついるってなんか無常だな

>>28 >>32

28二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:21:28

>>27

でも英雄って得てしてそういうもんじゃない？

29二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:23:12

アーラシュとかも普通に弓撃ってるだけで宝具級なんだっけ?

>>30

30二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:40:48

>>29

そんな設定はない、魔力いっぱい込めたり風王結界の援護受けたりすればステラ手前の攻撃も撃てるけど、それは特別なことじゃないし

31二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:55:18

アーラシュは通常攻撃がアタランテの宝具じみた規模と威力なのは本人の発言からしてそうなる

>>33 >>36

32二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:57:41

>>27

その辺の差をどうにかするのがマスターの仕事と思う

家が太いなら超強い大英雄を呼ぶための触媒を用意できるコネと財力、実際に運用するためのリソースを用意するか

腕に自信があるなら鯖を直接援護して戦力差を埋めるか

鯖を倒すのを諦めてアサシンでマスター狙いに専念するか

令呪とかいうわかりやすい強化リソースもあるしね

33二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:14:49

>>31

アタランテの宝具ってアーサークラスには通常攻撃だけで軽く対処されるの？

>>35

34二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:24:30

火力系の宝具を通常攻撃で軽くいなす鯖ってたまにいるよね

35二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:26:07

>>33

原作だとホムンクルス軍の戦列は乱せたもののサーヴァントたちには普通に防がれてダメージを与えることはできなかった

矢の雨の一点集中させる発動でもスパさんをさらに強化させるだけに終わった

範囲こそ広いが威力はお察しレベル

>>37

36二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:43:31

>>31

通常攻撃がアタランテの宝具並みってどの発言？

調べたけどソース確認できなかったんだが

>>38 >>40

37二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:08:44

>>35

アタランテの宝具がショボイのかアーラシュが凄いのか微妙なラインだな

>>72

38二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:16:01

>>36

空を埋め尽くす万の矢っていう本人発言は蒼銀にあったな、あくまでアタランテの宝具とイコールじゃなくてアタランテの宝具みたいな空を埋め尽くす矢を撃てるって話だと思う、じみた規模って言ってるし

39二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:16:52

アニメではフランの電撃でかき消されるという醜態まで晒してたな
アポロンとアルテミス直々の矢の豪雨なのにどうして

40二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:18:00

>>36

設定じゃなくてアーラシュのスペックと発言、アタランテのカタストロフェの描写を比較してやね

41二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:28:40

アステリオスとかガチで描写するとえげつないスペックよなぁって

>>42

42二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:36:04

>>41

数少ないヘラクレスに筋力で勝てるサーヴァントだからな

余裕でAランク宝具くらいの火力ありそう

43二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:39:17

筋力AがCランク宝具とイコールだとすると数値上A＋＋でAランク宝具とイコールになるよね

>>45

44二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:40:59

万の矢を一息で撃てるのはアーラシュ本人申告だけど実際どうやって撃つのかは気になる

>>67

45二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:44:17

>>43

宝具C＝筋力A〜A+だから筋力から－20～－70すれば宝具換算にできる

そうすると筋力A++は宝具A〜A+相当ということになる

とんでもねえ破壊力よ

>>46 >>48 >>76

46二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:53:16

>>45

そのレベルの筋力はアステリオスとゴルゴーン位でしかもそいつらなんか迷宮召喚か石化の魔眼と鮮血神殿とかいう搦手持ちなのが酷い

47二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:55:15

見せ筋は？見せ筋の扱いはどうなるの！？

>>49 >>51

48二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:55:34

>>45

技量がないから許されてる筋力だな

+1個増えるだけでそんなに変わるんだな

>>50

49二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:56:29

>>47

多才だからセーフ

元祖見せ筋はいくらでもドーピングできるから名実ともに見せ筋だし

>>53

50二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:56:35

>>48

＋は倍化だからな、数値上はAは50だけどA＋は100よ100、あくまで瞬間的な火力になるけども

51二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:57:13

>>47

アイツの本領は筋力ステじゃなくて投影品のランクだし

>>53

52二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:08:39

通常攻撃がCランク宝具級の方々

>>54 >>59

53二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:12:14

>>49

>>51

誰とは言ってないのに特定したような言い方は止めよう

54二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:12:46

>>52

こんだけサーヴァントいてA++以上はまだ4人しかいないんだな

>>55

55二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:13:48

>>54

A＋＋以上は人外の域だからな、少ないのもさもありなん

56二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:14:38

項羽とか筋力Aで宝具ランクCだけどそれ通常攻撃と何が違うんだろう

>>57

57二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:15:31

>>56

範囲が広い

あと宝具Cは筋力A+にも相当するから普通に攻撃するより威力高い

58二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:17:36

項羽は設定の割に宝具だけショボくない？

>>60 >>61

59二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:19:22

>>52

Aを超えると物の見事に人外ばかりだな

高ランクの狂化かかってるカリギュラしか純人間がいねえ

Aランクならセイバークラスの基本ステータスだからチラホラ人間いるけど

60二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:21:01

>>58

ぶっちゃけしょぼい方ではある

単純火力宝具でCランクだしその効果も項羽が暴れるだけのシンプルなものだし

61二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:22:57

>>58

ただそれを補える演算能力があるからまだセーフ

62二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:24:54

まあ通常攻撃よりレンジ等広くなればその時点で意味があるし通常攻撃とその辺一切変わりがない上に筋力A以上で宝具ランクC未満のパターンまずないからな

>>63

63二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:28:47

>>62

へシアンロボくらいかな

そのへシアンロボも相手の首を狩りやすくする効果があるみたいだし単なる火力宝具では無いが

64二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:31:49

この筋力でさらに飛べるのズルくねぇかニキチッチ

>>65

65二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:38:57

>>64

ロシアの大英雄だからセーフ

66二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:48:18

技術系の宝具はいやそれ自分の武芸に名前つけただけですよねってものが幾つかある
宝具として扱う意味がないというか

>>69 >>70

67二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:49:52

>>44

一息が10分くらい持続するんだろ

68二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:52:14

多分こんな感じ

手榴弾の連射速度を１０００倍にすると・・・

69二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:53:50

>>66

生前なら通常攻撃の延長でしかなさそうだけど逸話になるレベルの技なら神秘が強くなるくらいはあるんじゃない多分

70二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:57:14

>>66

ビリーの説明見るに技術宝具でも通常攻撃よりは魔力の消費は大きいし多分色々恩恵はある

71二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:09:17

>>5

ヘシアン・ロボの場合は筋力A+だけどな

宝具も単純威力系ではないし

72二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:31:42

>>37

アーラシュの矢の雨は木に穴空けたり地表の岩を削り飛ばしたりする程度で

こっちもこっちで物量は凄いけど威力はしょっぱい

アヴィケブロンのゴーレムにも通用してるアタランテの宝具の方がまだ威力上かな

73二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 20:54:03

士郎とちゃんとパスが繋がった筋力Bのアルトリアでもヘラクレスの片手で斧を振り回すだけの攻撃に渾身の力で相殺するのがやっとだからな
筋力A+はそれだけ隔絶した力がある

74二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:06:22

バサクレスはベルレフォーンに轢き殺されながらも障壁ぶち抜いて殺せるらしいからな
多彩なエミヤですらベルレフォーンの障壁突破できないこと考えるとバサクレスの筋力マジでヤバい

75二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:11:32

AとかBとかのアルファベットだから分かりにくくなる、数字で置き換えるとわかりやすい
上に出てるヘラクレスとアルトリアを比較するとアルトリア40、ヘラクレス50(瞬間的に100)だから倍以上の差があるから戦いになってるだけすげぇのよ

76二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:19:10

>>45

こんなアホみたい威力の攻撃を全て凌いで命刈り取ったテセウスとペルセウスはマジでフロムゲーの主人公

77二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:25:22

サーヴァント全員で腕相撲対決してみてほしいわ
さすがにプロテアとかだと手がデカすぎて勝負にならなそうだが