女が描く男夢主って｜あにまん掲示板

自分の場合は、身も蓋もない言い方すると別にカプ厨じゃ無いけど犯されてるところが見たいから竿役が欲しい、になる。原作だと全方位嫌われてる奴だとカプ組ませても違和感が妄想を突き抜けてくるし、普通に攻め(竿)やらせるの申し訳ない。基本モブレで満足するけどたまに味変したいから、モブに設定詰めて男夢主に昇格する

25二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:21:42

女体化だのTSだのそれをそのキャラ・カプでやる意味は…
みたいなのを突き詰めていっても意味ないのと同じように
男夢主も創作者の願望詰め合わせだからそんなもんよな
夢主の性別定めずに書いてる人もいるし

ここ最近の人気タイトルを見るにジャンルのファン層は男も女もカプ派と腐と夢いつくか兼業してますってファンが増えたのかなって印象

26二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:22:44

なんか夢って腐嫌いみたいな認識だったからオタクの多様化凄い

27二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:24:29

今でもBL嫌い夢女は大多数だと思う
そしてそれ以上に腐と夢兼任が増えたんじゃないかな

28二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:25:25

寧ろ夢って腐を兼任してることの方が多いイメージ
男同士なら女は入っていけない絆みたいなので許せるけど女相手は許せないみたいなノリで腐と夢が一丸となってヒロイン叩くのが一昔というかもう二昔くらい前になるような時代は一般的だった

29二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:25:59

腐女子の自分にちんちん生やしたのが男主みたいなものだ

30二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:26:01

その逆も然りで夢女子嫌いの腐女子もまだ結構いると思うよ
でも殆どは腐女子だけど夢小説全然読むって人が増えただけ
自分も物によっては普通に夢小説読む

31二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:27:57

腐女子が別カプ推しと夢どっちの方が嫌いかは人によりけり過ぎてわからんけど
夢女子はBLカプよりも夢以外の男女カプの方が嫌いな傾向強い気がする

>>33 >>37

32二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:28:44

TS百合が流行ってるから人のこと言えんな

33二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:28:55

>>31

昔はBLの方が苦手だったわしは異端か？

>>34

34二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:30:03

>>33

いや別に……

ぶっちゃけ公式CP以外のCPを推してる時点で全員マイノリティってことは理解した方がいいと思う

>>35

35二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:30:54

>>34

それはそう

36二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:33:42

極端にいうと、同じキャラだと夢の王子様扱いと腐の受けちゃん扱いでそのキャラに対する解釈違い起こしてるだけ、
全部別々のキャラ達に対してなら、それぞれ推しに恋する気分とイケメン同士がカプってるのに興奮する気分は一人の女オタクの中で普通に成り立つ

37二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:34:09

>>31

むしろ腐女子と敵対していた名残でBLカプにも拒否感出てる人が多いイメージだった

まあ推し関連の男女カプが地雷な人は多そうだけど

38二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:35:45

夢はBLの方が平気というよりは軽度のBL的描写というか男同士はブロマンスくらいの描写なら平気って人はそこそこいる一方で公式で恋愛関係の女出されるのはド地雷だし恋人の女相手だと少しの接触も無理ってなるって感じじゃないかな

39二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:36:28

つまり男夢主の大半は腐女子でFA？

>>41

40二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:39:26

最近YouTubeで見た夢女子のチャンネルでのアンケート企画とか見てると普通にBLは程度にもよるけどまあ平気でも公式で女と絡むのは絶対無理って人の方が多そうだった
自分はBLの方が無理なので意外だなと思ったけど

>>44

41二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:40:51

>>39

腐女子要素なければまずBL描写書こうとかならんだろうし腐女子か百歩譲っても予備軍でしょうね

42二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:44:06

男主夢好きでキャラ同士の二次BL無理なパターンは少ないけど
女主夢好きでキャラ同士の二次男女カプ無理なパターンは結構いそう

43二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:44:06

男夢主が受けだった場合とくに仕草や自我が気持ち悪いのなんなん
女にしたいなら素直に性別も女で書け

44二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:46:32

>>40

作品によるだろうけどBLなら公式で成立することはゼロでも男女ならゼロとは言い切れなくなるから嫌だとか？

45二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:48:21

>>6

描いてる本人が楽しかったらそれでいいのでは？ボブは訝しんだ

46二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:51:26

男性向けでの男性キャラ排斥運動と同じで
女性の女性嫌悪から女主はダメで男主セーフは割とありそう

47二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:53:48

最近は3L行ける人が増えたイメージだけど
やっぱりBLは無理とか夢は無理とかあるんだね

48二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:53:57

このレスは削除されています

>>49 >>51 >>52 >>53 >>57 >>61 >>62 >>75

49二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 15:56:45

>>48

否定はしないが絶対荒れるから消した方がいい

50二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:03:14

美少女になりたい男オタクはよく聞くし男子になりたい女オタクがいるのも当然

51二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:04:01

>>48

二次キャラの力関係は完全に作者の自由にできるから、常に男女バフ/デバフを念頭に置いてる人じゃ無いと気にしないと思う。性癖次第だと奴隷まがいな鬱BLとか超女性優位とかあるし

52二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:04:21

>>48

それ思っても腐女子スレ以外に書き込まない方がいいと思うよ

53二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:05:54

>>48

ぶっちゃけ二次BL作品なんか原作では対等な力関係でも二次BLでは受けちゃんと攻めに明確に力関係生まれてるし男女と比べて特別対等な関係には全く見えないけど

54二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:06:35

腐女子同士の対立スレ…

55二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:07:15

shipperとか虹マーク看板つけてる人って多様性とか対等な関係がなんちゃら謳いながら何故か男女恋愛は同性愛と違って下等で不純なゴミ扱いするよね

56二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:08:42

あーあ腐叩きスレになっちゃった

>>58 >>63

57二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:09:42

>>48

腐女子にフェが多い理由がわかった

58二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:09:47

>>56

いつもの

気にするだけ無駄だから黙って報告しな

59二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:10:14

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>>62

60二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:10:32

原作が男子校とか部活が男女別とかそういうのの都合もあるんじゃないのかアレ
特に夢男が受けの場合
攻めは女にはできない(ペニバンとかあるけど)から上みたいな都合薄そうだけど

61二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:11:54

>>48

推しカプ全部リバの人とかがこれ言ってたら、まぁそういう価値観の人もいるよね～ですむんだが

オメガバース好きな人とかがこれ言ってると流石にどの口で…？と思う

62二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:12:22

バカデカい釣り針にはバカデカいのがかかるもんだな

>>48

>>59

63二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:12:57

>>56

腐からしたって48みたいな変な思想入ってるやつはやめてほしいわ

女性向けBLなんて元々のフォーマットは少女漫画だし本物の同性愛とは全然違うってまともな層は弁えて嗜んでるのに

女性向けBLとゲイ向けホモって全然違うじゃん

64二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:16:16

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>>66

65二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:17:40

こんなゴミの吐き捨て場から学ばれてもそれ外で言ったら鼻で笑われると思う

66二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:19:50

>>64

美少女コンテンツ好きなオタクにアンフェが多いのは三次元の女に相手にされなくて逆恨みしてるからって理論と同レベルで草

67二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:39:00

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68二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:52:16

男主夢で友情モノとかもあるし腐女子と限らん気もする

>>69

69二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:54:54

>>68

女夢主で友情夢もあるがわざわざ男にする理由は

>>70 >>71

70二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 16:58:50

>>69

ジャンルによっては女を関わらせるのが難しい場合もあるからでは

理由こねて女夢主を突っ込むよりそのまま男夢主を突っ込んだ方が書きやすいとか

71二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:00:08

>>69

えっ

男女の友人でできることや距離感と男同士の距離わやでからことって違うじゃん

例えば一緒の部活で同じプレイヤーとして切磋琢磨したいのと、マネージャーとしてサポートするのと違うし

会話の中身だって変わるじゃん…？

72二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:01:03

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73二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:01:27

嗜好なんて習慣からできたものみたいなもんで、最初にBL読んだらBLずっと読んでるし、夢読んだら夢読んで、両方読んでたら両方読める位のものだと思う

74二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:03:01

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>>79

75二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:06:35

せっかく>>48消えたのに暴れてて草

76二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:08:54

夢創作なんだから自由に書かせてやれよ

77二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:12:53

男キャラを抱きたいから男夢主×男キャラやってるがそもそもBLGL夢男女兼任しててわからん
他の人のキャラ×女夢主は男女カプとして見てて女夢主に自己投影はできない…

78二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:15:11

腐が叩かれたからって女夢叩き出すのがもうアレ

79二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:15:32

ぶっちゃけ>>74の言う通り、中には女キャラが全く出てこないのに女夢主ぶち込むのはなぁ……と思って結果男夢主に走る人はいるっちゃいると思う

てか別に74はそれに文句言ってるわけではなくない？

違和感があるって言ってるだけで

80二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:18:18

設定的に違和感あるって言っただけで叩きに入るとかもう何言っても叩きになるやん

81二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:22:12

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82二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:23:43

そりゃ一応男子校って言う設定なのに男装で入学、女性が入学ってなったらそれに違和感覚える人ぐらいいるだろ
二次創作ではありがちだし、二次創作なんだからいいって言う気持ちはわかるけど原作設定的に違和感あるって言っただけで叩き認定するのはそれはそれで過激じゃない？

83二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:24:23

男夢主を書いてる人が腐女子だったとして作品は夢よな多分
夢と言っても夢じゃないと言っても怒られそうだけど

>>85 >>87

84二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:26:25

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85二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:27:05

>>83

少なくともpixivでは友情夢やBLDというタグがあるから夢扱いでいいのでは

86二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:27:27

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87二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:28:57

>>83

女夢主ほどメジャーじゃないってだけで男主夢やBLD自体はかなり昔からあるし別に怒られもしないと思うぞ

88二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:33:05

68から読んでて夢が叩かれてるって思わなかったんだけど、違和感あるって言われて叩かれてると感じる人もいるんだなって

89二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:39:34

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90二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:44:41

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>>92

91二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:48:30

具体的な作品名出してきたあたりで怪しかったけどもうただの作品叩きじゃねぇか

92二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:50:01

>>90

二次創作だとそういう人いるけど公式だと普通にヒーローヒロインキャラも偉人として伝承されてるよ〜あくまであの世界はヴィラン達も何故かいい人として伝承されてる世界なので

93二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 17:59:19

BL夢も百合夢も既にジャンルとして確立している
あとは「竿役モブ」ではない女キャラの男夢主がもっと欲しいよ…

94二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:01:00

有識者の方教えてください
オリキャラが主人公なのと夢主は何か区別があるのでしょうか？タグが分かれてて不思議なので教えてほしいです

>>97 >>101 >>103

95二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:01:12

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96二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:04:41

原作軸にチートもりもりの俺つえーを介入させてたらオリキャラ
それ以外は夢主って思ってる
あと男性向けだと夢主じゃなくて一括オリキャラ

97二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:11:52

>>94

夢主の定義について書いてるサイトとかを見るに、原作に登場しないオリジナルの主人公=夢主があって

そこから細かい設定が決められててオリキャラとしての要素が強いならオリ主

読者が自己投影するためのアバター的な側面が強いなら無個性夢主とか色々と細かい区分があるっぽい

98二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:26:51

固定夢主とオリ主は違うのかな

99二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:35:47

男夢主攻め好き
「このキャラ受けにして×したい」を原作キャラに言わせて竿させるより、自分が男としてやるってのは潔くて良い

100二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:55:47

男夢主は友情夢か公式相手のいない女キャラ夢が好き

101二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:56:53

>>94

名前変換があるかどうかだったが

今はノリなのでは？

本人の拘りなだけだろ

Pヘッドも何もかも一律に広義に夢(クソデカ主語)

102二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 20:32:54

好きなアニメとか漫画のイラスト探すと直ぐにpixivが簡単にヒットするし男女共に昔より腐とか夢とか入口が広いからなんでも受け入れやすくはなってそうだなと思う

103二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:07:57

>>94

昔は「名前変換小説＝ドリーム小説」とされドリーム小説の主人公を「夢主」と呼んでいた

オリキャラの中でも

名前変換が可能なものが「夢主」

名前固定（変換不可）のものが「オリ主」

という分類が一般的だった

現在では「夢」の意味が広がって必ずしも名前変換に限定されなくなったけど

「このキャラは自己投影用ではない」というこだわりを持つ人は「オリ主」と呼ぶことが多い

ただ最近は「オリ主」と「夢主」を厳密に区別しない人もいて使い方には揺らぎがある

本人が言うなら否定しないの精神で行け

104二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:34:57

モブ攻めとか男主夢みたいな扱いになんの？
男性向けならモブ男が推し女キャラの攻め？ポジションになるのは普通にあるけど男男のモブ攻めみたいなもんだしこれも夢？

105二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:03:16

>>6

対象キャラは好きだが原作キャラを竿役穴役にしたくない苦肉の策

106二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:06:12

腐と夢を兼任してると夢女子に近づくと高確率で不快にさせるし腐女子に近づくと無自覚に夢を馬鹿にしてくるので形見が狭い

>>108

107二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:19:18

原作で濃い絡みする男キャラがいなかったorいたとしても恋愛関係を想像できないから男主を生やすパターンもある

108二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:24:44

>>106

なんかリバ好きの腐女子がもう片方が地雷カプの人がいるのが当たり前だからどちらの仲間にも入れないみたいな話だな

109二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:46:32

あまり関わろうとしてないだけで恋愛夢で女主しか無理な人は男夢主は邪魔だと思ってるよ
スルーしてあげてるだけ
検索に出てきたらウザいとは思ってる

>>114

110二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:51:11

>>7

はいはいそれ書いてた！

今思うとオリキャラだったなとは思う

111二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:19:52

推しが男抱いてるor抱かれてるところ見たいけど原作キャラだと嫉妬するって時それやるね
あとオリキャラ幼馴染

112二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:37:51

推しのあらゆる反応が見たいからあらゆるキャラと掛け合わせたいんだ、そしたら原作キャラだけじゃ引き出せない反応があるから、その反応を引き出せるオリキャラを当てがうんだ、その結果生まれるフラれるだけの女、同じ実験室で生まれた男、職場の上司のおじさん、甘やかされるだけの姪などよく分からない人達…

113二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:48:38

一口に腐女子と言っても
「このキャラ良い！こいつは攻め/受け！」タイプなのか
「この二人の絡み良い！こいつらはカプ！」タイプなのかでだいぶ変わってきそう

>>115

114二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:53:34

>>109

謎の上から目線草

男主夢なんてほぼ確実にタグ付いてるんだからミュートなりマイナス検索すれば良いだけじゃん

115二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:07:54

>>113

あるある

116二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:35:58

なんかイケメンになってこのキャラ嫁にしたいな…って気持ちはなったことあるから夢主男書く人の気持ちもまあ分かるかも
夢、自分に近いキャラ派閥と完全オリキャラ派閥とか色々あるから動機はみんな違うだろうけど