リゼロのラインハルトって

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:52:29

    禁書世界にいたらどれくらいの強さなの?

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 18:54:30

    聖人と同じかちょっと強いくらいじゃない?
    神裂が生身で大気圏突入、腕力で要塞揺らす、走れば音速、次元斬可能な未来予知レベルの超反応持ちだし

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:06:15

    >>2

    身体ステータスはとてもじゃないけどそんな化け物じみてはいない

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:08:23

    リゼロ世界だと月や宇宙までの距離が違うから大気圏突入も同列かはわからん
    ラインハルトの全速力がマッハを少し越えていて、手刀で人間を真っ二つに出来るとかだから聖人クラスはあるのか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:09:02

    月に行っても戻ってこれるし、宇宙でも生存可能だし、音速出せたはず。次元斬はラインハルトはできなかったはず。レイドはできた気がする。

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:09:17

    >>3

    言うて本人音速超えでいくら現実とは違うとはいえ月から戻って来れるレベルなんでしょ?そう離れてるとは思えんけど

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:11:45

    >>4

    ブリュンヒルドは人間を700m先の防御結界貼られた木造船まで投擲したりは出来る

    神裂もやろうと思えば似たような芸当はできるはず

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:12:59

    >>5

    次元斬は正確に言えば全次元切断術式と撃ち合える斬撃を放つ魔術が扱えるってだけで技量でやってるレイドとはちょっと違うな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:13:49

    パワーはともかくスピードは聖人並み
    加護とか考えれば聖人クラスかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:15:33

    加護って幻想殺しで無効化できるのか

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:15:55

    まあ聖人って一応あの世界でもトップオブトップでほとんどの問題を力技で解決できるバランスブレイカーではあるしな
    毎回毎回相手が悪いけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:16:28

    >>10

    行けるんじゃない?それはそれとしてラインハルト相手は無理だけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:19:21

    聖人クラスではあるけど魔神クラスには勝てないと思う

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:19:52

    >>13

    なんで急に魔神までぶっ飛んだんだ…?

    その間に色々いるだろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:22:30

    ラインハルトってグレムリンや黄金や達人と対峙したらどきまでいけるんだろうか

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:24:30

    ラインハルトの強みって加護の後出し強化にあるからぶっちゃけラインハルトがどこまでやれるかってより加護がどこまでやれるかな気がする
    ラインハルト本人の素のスペックはそれこそ聖人辺り

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:26:59

    >>15

    不死性込みでも天使は無理

    騎士団長とかキャーリサあたりで詰み

    ミョルニルとか全能縛りのトール相手なら十分勝ちを拾えるくらいじゃない?

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:37:22

    >>16

    素のスペックは到底聖人には及ばないよ

    色んな加護の補正であの強さなんだから

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:43:35

    >>18

    ラインハルトは加護なしだと対応範囲は落ちるけどだいたいはあのまんまだぞ

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:47:14

    >>19

    大体あのままは剣聖の加護がない場合の話だろ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:52:18

    身体能力に関しては加護なくてもほぼ変わんないけど魔法カット系の加護や不死鳥の加護も消えるからさすがに強さ変わるわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:54:35

    移動速度は聖人の音速ラインだけど動作速度と精密性は及ばない感じ

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:54:55

    >>19

    ラインハルトに自力蘇生は無理や

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 19:56:47

    >>19

    「剣聖の加護がなくても」だろ

    てかこれでも龍剣という明確な差があるし

    ほかの加護も消したら死んだら死にっぱなしだ

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:02:23

    ラインハルト不死身以外が飛び抜けていないからクロスだとあんまり強くないんだよな
    いや強いは強いけど

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:04:13

    まあ不死身は強いよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:05:04

    最近のとある知らないから無印時代の話だけど無印までなら最強じゃない?
    回避不能一撃必殺があろうと不死鳥で復活するし

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:08:10

    後出し加護習得とは言えどこぞの虫拳程の対応力があるわけではないそんなもんがあったらストレートに勝ってる

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:17:05

    加護はあくまでも補正だからな

    加護で攻撃が事前に察知できるから回避率は上がるけど移動速度に限界があるから速度や範囲によっては避けきれない
    復活できるけどそもそも死なないなんてこともできない
    概念系の能力への対応力も高くない
    属性も防げる上限があるので高過ぎる威力はどうしようもない

    ついでに言えば復活も治癒(魔法じゃなく微精霊のリジェネ)もできるけど首落とされて奪われたら多分終わり

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:18:38

    >>27

    天罰術式で昏倒させられたら無理じゃね?

    ローマ教皇の十三面体による『傷つけない束縛』とかも攻略手段ないと思うけど

    光の処刑で加護を下位にされたら発動できなくね?ってのと

    一掃かまされたら「英雄」としては敗北するよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:19:21

    搦手に弱そう

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:28:22

    >>27

    一方通行にリンチされるだけでは

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:29:11

    加護与える側の存在にも勝てるんだし本質は加護じゃないんだっけ?

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 21:29:50

    加護というか世界から愛されてるっていうのが禁書世界に当てはめると大きな意味を持つと思う   
    幻想殺しや理想送りみたいな魔術サイドの願い(魔術による混沌を納めて欲しい?)が具現化したパターンにしろ
    世界の力から直接サポート受けるにしろかなりの特異点になるんじゃないか
    特殊性で言えば上条さん並みになるのは間違いないかと

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:12:30

    ラインハルトの加護なし版のレイドや帝国最強のセシルスを参考にすると
    打撃完全受け流し
    手刀で物斬る(金剛石くらいになると斬れないから限度あり)
    魔法斬り
    権能などのバフ・デバフのパス斬り(権能自体は流石に斬れないっぽい?)
    得物を選ばすどの武器でも超斬撃(これはラインハルトもやってた)
    あたりがやれる事かな、ねーちんとかと良い勝負出来そう?
    加護あり龍剣ありは一気に加護の後出しゲーになって魔虚羅みたいに最強の後出し虫拳状態で強さ考えるのがめんどくさくなるから正直あまり考えたく無い

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:14:15

    世界っても結構狭い範囲なんじゃないの

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:19:21

    ラインハルトにどの程度知識があるかの設定にもよるけどラインハルトが知らない状態とかには加護の供給が追いつかない(リゼロ本編だと空気の燃焼による真空状態で苦しんでた)って弱点あるし色々未知のものばかりの禁書世界だとかなり攻撃が通りそう

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:40:08

    >>37

    そこら辺はラインハルトがどこに所属しているかでも変わるんじゃないかな

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:44:31

    >>27

    無理だよ

    神の力は天体制御で地殻ごと薙ぎ払えるし速度もマッハ6を軽々と越えてて直感も誤認させてきて通常攻撃が山破壊級でやっと倒したら爆発して半径数km消滅させた後リポップ

    教皇の使ってた肉体と精神を切り離す術式にも対策手段ないしラインハルトは真っ当な人間だから天罰術式でも昏倒させられる

    不死鳥の加護は自己治癒能力の延長だから完全に塵にされればまず無理だろうし勝てない相手には勝てない

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:44:48

    >>35

    不死鳥以外はマコーラ劣化版だから想定する意味ないよ

    作者も都市を破壊していくような規模の攻撃は対応しきれないと言っているし

    加護の対応力はリゼロの世界の戦闘スケールで大半、一部は対応不能くらい

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:45:54

    >>34

    世界の規模が小さすぎるし禁書式の魔術と違ってまんまの意味でしかないよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:46:34

    >>33

    勝てるけど勝ったところで加護を失って弱体化するだけ

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:47:21

    >>39

    最大の魔術がユーラシア大陸全土とかだしね

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:47:40

    相手が悪いとはいえ旧約にはヘタ錬もいることだしな
    いやもしかしたら「死.ね」の後に不死鳥の加護で生き返ってビビり散らして自滅するかもだけど

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:50:03

    >>43

    いやあれは正確に言うと魔術じゃない 

    ついでにいうなら最大規模は惑星を塵に変えられる出力まで増幅した聖なる右

    少なくとも文明だけを焼き滅ぼす一掃(範囲:地球の半分)のほうがデカい

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:52:03

    >>41

    どちらかの世界に世界観統一しないとじゃない?

    少なくともラインハルトのマナを吸って身体能力を高める体質は禁書世界においては世界の力、龍脈地脈から力を吸い上げるって解釈にしないとそもそもリゼロでいうオド使うのが禁書の魔術だしマナを吸う体質っていうのが意味不明になる

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:38:49

    アックアレベルの身体能力って時点で相当強くはある

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:32:05

    >>47

    身体能力は全然聖人のレベルには届いてないよ

    加護とか全部ありでそれくらい

    速度域が聖人の下の方だし、聖人最強クラスのアックアじゃ差がありすぎる

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:36:13

    世界に愛されてる特性がギミックボス感あるよなラインハルト 世界が寵愛してるから加護ポンポン貰えるっぽいし

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:03:46

    ラインハルトの世界の敵を許さない英雄って性質っていうのも禁書世界との噛み合いありそうで面白いよなあ
    割とコロンゾンの自然分解に似てるというか世界にとっての異物を排除する役割を担うみたいな扱いになりそう
    上条さんのヒーロー性とは確実に対立する場面も出る
    加護は上条さんや上里と同じようにラインハルトの魂に惹かれた力なんだろうね
    世界に愛されてるって特性や身体能力はまあ龍脈からのバックアップみたいな感じかな

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:05:35

    …新約10巻のボスラッシュにラインハルト来たら上条さんどうするんだ…?

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