男性向け同人誌の流行を振り返ってみると

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:01:00

    商売っ気が0の東方とエロを描けないウマ娘はかなり異質だと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:02:33

    流行り廃りはあるけど10年以上続けてる人いるのは凄いと思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:03:59

    ウマ娘除けば二次創作に寛容って共通項があるんだがな

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:04:32

    ウマはギリギリ攻めたような作品とか裏でこっそり作られたりとかで
    エロ作りたい欲しか感じないから言うほど異質ではないやろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:06:04

    東方は今でも強いのなんなの?
    東方そのものを知らなくてもゆっくりなら知ってるって層めちゃくちゃ多そうだし

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:20:28

    >>5

    流石に供給を1人に任せっきりなのは今の時代どうなのかと思う

    いつ死ぬかもわからんぐらい酒飲んでるし頃合い見てシェアードワールド化してほしい

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:27:58

    >>6

    ほぼなってるようなもんと思ってたわ

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:33:07

    新規キャラを堂々と出せるのは未だに神主だけな気がする
    ロスワはせいぜい色変えくらいしか出さないからやはりあくまで二次創作ゲーなんだよな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:34:21

    >>1

    基本的に同人作家のほうが絵が上手いな

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:34:47

    プリコネってかコッコロの本が消えててマジ時代の変化が凄いと思った
    逆に未だに秋子さん書き続ける人も居て凄いとも思った

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:37:55

    東方は一般店頭でグッズを売らないのがな
    最近ようやく100均で売るようになったけどやっぱり大企業の資本力が欲しい

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:37:58

    >>10

    秋子さんで誰のことか一発でわかるのすごいなって

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:40:56

    艦これで金剛の脇本や大鳳の乳首本描いてた人がFGO描くと薄味だったのは何故なのか

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:41:19

    >>8

    ブルアカもウマ娘も新キャラ定期的にいっぱい出てるけど俺と世界線が違う人の書き込み…?

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:41:28

    型月は他の作家にもFate書いてもらってるけどきのこ一強ではあるな

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:41:54

    >>14

    東方の話では…

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:41:58

    >>14

    文脈からして東方に限った話では

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:44:59

    >>16

    >>17

    ああ新規キャラを堂々と出せるのは神主だけってそりゃそうだろと思ったけど黄昏ゲーとかの話か?なら分かる

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:46:56

    ウマ娘は厳しいとか言うけど二次創作ガイドライン出して明確に許可してる時点で十分に寛容なんだよ
    アイマスはあんまり知られてないけどこれだけ二次創作盛んでも未だにガイドラインないからね(ヴイアラ除く)

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:51:35

    >>19

    エロを許さないのに寛容とは🤔

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:52:35

    >>20

    そもそも公式からして二次権利者なんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:53:12

    東方がやや特異なのは、ネット利用や創作ツールのデジタル移行が一般化したピークと時期がかぶっていて、それがコンテンツに触れる・創作してイベント参加するきっかけになった作家が多く、同人作家には昔やっていたジャンルに戻ってくる人たちも必ずいるので、これらの条件が重なってるから規模が維持されやすいんじゃなかろうかと

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 22:55:07

    >>20

    二次創作を黙認じゃなくてルール作って公認してくれるだけで寛容だろ

    普通にしてれば起訴されるリスク皆無やぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:01:21

    >>20

    作者の意向で二次創作全面禁止ですって作品もあるからね

    ここまではいいですよって許可あるだけ寛容

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:01:26

    >>20

    馬主という現代の貴族にお願いして名義貸してもらってやってるからファンは許すけどバカを見逃すとか許されんのじゃ

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:03:37

    >>23

    エロを認めない公認とエロを認める黙認だったら後者の方がまともじゃない?

    そもそもその二つをカテゴリ分けする意味もないと思うんだが

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:05:56

    これら尻目に登場からずっとトップを1人で突っ走るミクさん…

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:06:43

    ミクさんは同人誌のイメージないな…
    同人界隈ならわかる

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:06:55

    二次創作を許可も禁止も明言しないってことは超極論何気なくお絵描きしてたら権利者がいきなり刑事訴訟を仕掛けてくるリスクが存在するってことなんで
    線引きをする時点で寛容といえる

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:13:34

    >>20

    ここでなんぼグダグダ言ってもウマ娘のエロ同人誌は許されない

    初期にどっかの馬鹿が馬主の好意に付け込んで好き勝手やろうとしてより厳しくなったんだしもうアキラメロン

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:39:36

    むしろウマ娘がエロに厳しかったから同時期リリースのブルアカがこの立ち位置にいれたと思うと感慨深い
    (どうしてもエロ描きたい同人作家の大部分がブルアカに流れた)

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:45:11

    東方は昔からビートまりおがいい具合ににわかキッズの受け皿になってるよな
    原作厨のおっさんは原作解釈をニチャニチャ煮詰めて二次創作から入った新規は音ゲーとかソシャゲで盛り上がるという二層構造でファンの年代が循環し続けている

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:46:20

    グッスマは東方のねんどろいどを再開しろ
    こいしとか特に高騰がひどすぎる

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:50:19

    東方キャラは設定に対してストーリーの余白がデカすぎるからキャラを好きになる過程で自然と各々の脳内に二次創作が出来上がるんだよな
    そしてZUN絵の可愛らしさはあまりにも独自路線なのでどんなイラストを描いても原作と同じ軸で評価されることがないから参入のハードルが低い

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:54:11

    右上と左下何だ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/21(金) 23:59:30

    浜風のそっくりさんとガンバリマスロボ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:02:09

    おっさんになるとエロ同人ばかりは疲れるんだよね
    何なら好きなサークルで買うからオリ作でも二次創作でも関係ないわ

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:03:01

    正直自分が好きなコンテンツで下手くそな同人よりも大手サークルのかく知らんコンテンツのエロ同人の方が抜ける

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:03:34

    右下はケモミミとヘイロー?で頭部の情報多いな

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:10:06

    終わりのセラフの柊シノアとかデート・ア・ライブの時崎狂三とかやる夫スレで知っていいなって思って同人誌漁ったら全然なくて絶望した

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:14:19

    >>40

    正直言って古いからな


    クッソどうでもいいが中華圏ではなぜか狂三ちゃんが人気だったりする

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:17:44

    >>29

    そんなことしたら権利者がぶっ叩かれてそれ関連のもの何も売れなくなるからするわけないんだよなあ

    自分の損得も考えられないくらい気がくるっとるのが権利者だったらご愁傷様だけど

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:19:49

    権利者って何だかわかってるか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:19:56

    >>42

    ドラえもんの最終回同人誌とかあったやん

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:51:46
  • 46二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:26:08

    >>38

    むしろ原作を知ってる方が抜けないだろ

    二次創作を先に知ると、イメ損とか抜けなくなるのを警戒して原作を避けるのもよくある

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:27:56

    >>26

    性欲に支配され過ぎて訴えられてないだけの黒をグレーと呼んでることすら忘れてるのか

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:16:53

    >>11

    実は公式でLINEスタンプがあってな……

    地味に原作以外で直接お布施できる手段なんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:35:06

    >>35

    デレマス(右上)とFGO(左下)

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:03:37

    >>44

    ドラえもん最終回のアレは「藤子・F・不二雄の遺稿発掘!」みたいな感じで世間に出回ったのが問題で、スレの趣旨とは違うのでは。

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:34:50

    艦これ公式も良くも悪くも同人サークル体質が抜けてないから東方の次くらいに同人寄りだけどね

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:36:54

    東方と艦これの間だけ大分時代が空いてるしその間にハルヒを挟むべきでは
    当時はキョン!AVを撮るわよ!みたいな本が量産されてたと聞く

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:38:57

    ウマのエロ作品ってディスコとか使った閉鎖空間でやり取りされてたりするけどやっぱエロ規制すると地下に潜って蔓延ることになるんだなって思ったわ
    公に出来ない分招待コードを有料記事で限定公開したり金が発生する原因にもなりやすいし
    なんつーか今も昔も規制って同じ道を辿るんだな

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:42:04

    このスレでも二次がまずグレーゾーンという事実を理解してない馬鹿がいることに震える

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:50:54

    >>52

    東方エロ同人界隈が本格的に盛り上がったのは逆にハルヒブームより後だと思うけどね

    ニコニコ全盛期に一気に知名度が伸びて直後にエロ同人が増えてきた

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:58:33

    >>49

    逆に艦これが分かってデレステとFGOが分からない人いるのか…ってカルチャーショックを受けた

    3つともソシャゲの一時代を築いたからこういうスレ開くようなオタなら全員知ってるものだと

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:33:04

    ・定期的に新キャラ増加&一人一人に専用曲追加
    ・2002年から今尚絶えない人気。むしろ新規若年層が一番多い
    ・海外市場も発展している。今年国内オンリーイベントも増加

    東方厨じゃないけどぶっちゃけ東方とその他くらい格が違うよ
    東方二次はコンシューマーゲーム新作が店舗に並んでてエロすら容認してるし

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:37:36

    >>53

    規制がどうこうっつーか、性欲は金を生むってことだろう

    金を出してでも違法なものを手に入れようとする輩が悪いのであって、そこは勘違いしたらいかん

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:39:50

    ファンの世代交代に成功してるのか
    それとも古参ファンの熱量が高いのか

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:43:25

    正直何がどこからNGかは権利者の裁量だからガイドラインに書くのは当然だけど
    問題はそこで明文化したガイドラインを錦の御旗の如く振り回して荒らし行為や誹謗中傷して回る連中(所謂○○警察的な奴)が
    暴れまわって結果として委縮につながりかねない部分があるから一長一短だなってなる
    実際シンエヴァでガイドライン発表した後に警察行為が横行しまくって公式が「そういう目的で作ったんじゃないんだわ」って声明出す事態になってるし

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:45:54

    >>57

    東方の製作者はひろゆきすらうねる程の天才だから色んな意味でレアケースすぎる

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 06:11:45

    エロ云々言ってるけど東方も艦これも圧倒的に強いのは健全だからな

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 07:48:40

    元々ゆっくりのミーム力は強かったけどゆっくり動画が子どもにウケて世代交代までしてるからゆっくりすげえよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 08:16:20

    >>51

    リアイベばっかでズレてるけどちゃんと界隈を盛り上げようとする意思はあるから…

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 08:19:23

    今年くらいにまた流行変わるような作品出てきそうではある

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 08:25:38

    >>57

    コンテンツの性質と界隈の空気が現代と合わなすぎるって特大ハンデがあってもまだこれなのは誇っていいと思う

    二次創作が二次創作を呼んでるような性質の界隈なのに絵師が増えないのがあまりにも致命的

    フランドールの再登場ですら出戻りする絵師が全然いないんじゃな

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 09:19:54

    男性向け同人でもエロより健全の方が強い(市場が大きい?数が多い?)のか
    なんとなくエロを集中的に描いたり買ったりしてる印象だった

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 09:28:40

    はっきり言ってブルアカが跳ねた理由が「ウマがエロに厳しい」以外にない時点で最初に脱落するのはブルアカだろと思ってる

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 09:31:12

    >>68

    でもFGOはサ終が遠くなさそうだぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 09:31:30

    艦これ引退してしばらく経つけど
    大井っちとかいうレズ界のユダはかなり好きだし
    しぶしぶ提督の子を孕んで欲しい

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 09:38:06

    >>69

    最近ちょっと伏線生えて来たからもうちょい続くぞ

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 09:53:17

    新作が出るたびに舞台もキャラも一新するアイマスも異質だと思う
    765→モバマス→ミリマス→シャニマス→学マス
    たまにクロスもするけど基本独立してるし、それぞれに二次創作者が一定数いるの強い

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 09:54:44

    >>66

    そんな絵師増えてないか?

    ずっと界隈に居座ってる人間だが結構定期的に見かけない顔(絵柄)の人入ってると思う


    まあ界隈の外にいるとあまり実態が分からない界隈なんじゃないかとは思ってたけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 10:16:54

    >>69

    FGO単体ならサ終で遠くないうちに勢いは落ちると思うけど型月はエロ抜きでも設定でいくらでも妄想できるし新しい作品発表されたらまたそこに流れると思うわ

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 10:23:58

    一時的に釣るならエロは強いけど、結局長続きさせるにはそうじゃない部分が大事なんだよね

スレッドは3/22 20:23頃に落ちます

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