ロシア(ソ連)とかいうナチスドイツには勝利したけどフィンランドや日本等の格下の小国にも手こずった国

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:41:00]

日露戦争で東洋の猿に負けたのは割と恥ずかしいことなのでは？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:43:00]

シベリア出兵で惨敗喫したのに目を逸らして日露戦争の勝利を擦り続ける
そんなんだから大戦に負けたんだぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:43:12]

冬戦争もソ連側は当初は3日程度で終わる見通しだったらしいし･･･

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:44:36]

日本はバックに紅茶がいたのと国内がすでに疲弊してたのもデカいから…
フィンランドは粛清で軍が弱体化してたから…

むしろロシア(と周辺国の集合体)という国の本領を発揮できたのが独ソ戦くらいなんじゃなかろうか

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:45:23]

>>4

ナポレオン戦争もあったか

列強の干渉戦争はちょっと詳しくないけど

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:47:17]

赤軍大粛清は本当に意味が分からん
いくら人間不信拗らせたからって有能な軍人を殺すのはなあ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:48:59]

あれは人間不信と言うより権力分散の予防策や

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:51:56]

>>2

日露戦争で勝ったのは事実やし…

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:54:52]

ポジティブに考えるならフィンランド戦を経験せずにカスカスの素人士官をドイツにぶつけてたら崩壊してたかも知れない
じゃあなんで国境警備怠ったのと言われたらはい

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:56:04]

フランスとドイツだって普仏戦争でドイツが勝ったらナポレオン戦争でフランスが勝ったりしてるし勝負なんて時の運だろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:56:46]

侵攻でグダグダしてるから引きこもっとくのが一番いいのでは

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:56:56]

>>4

バクラチオン作戦という狂気の大進撃

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:57:11]

フィンランドに手こずったと言うけど結局数ヶ月で勝利してるんだよね
最初の予想が舐め過ぎてただけで普通に圧勝

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/21(金) 23:58:21]

ロシアと言うと引き込んで消耗させて大反撃みたいな印象あるけど外征でもけっこう勝っとるんよな

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:00:44]

>>13

有無を言わさない戦力差なのに「交渉出来る形で負けられた」のは大国としてはまぁまぁ屈辱

そうは言っても小国に攻め込んだからって秒で勝ち切れるケースもあんまりないんだけどね

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:01:18]

クソデカ国土から出力される国力で相手に総力をぶつける露帝ソ連も世界中の植民地から資源をかき集めて殴る大英帝国もロマンあってすこ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:04:08]

数字上の国土はクソデカやけどほとんど有効活用できてへんやんけ！

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:04:15]

>>15

冬戦争を見て「小国フィンランドに結構手こずるってことは俺らが攻めたら勝てるんじゃね！？」ってちょび髭が勘違いした可能性

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:09:51]

産業革命のアドバンテージ使って植民地作ってた時代や、アメリカってチートを目の当たりにすると勘違いするけど
小国だろうが何だろうが、相手もガチれば勝っても手こずるのは当たり前なんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:15:57]

小国との戦争はわりと愚弄されがちやけど、言うほどすんなり完全勝利とはいかんケースも世界市場けっこうあるな

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:16:23]

一番アレなのはすぐ隣なのに10年以上グダグダ続けて結局崩壊の要因となったアフガニスタン侵攻だと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:19:16]

やっぱ東方拡大したのは結果的にだけど失敗だったんじゃないですか大帝

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:20:18]

>>22

アンチ乙アラスカ手放さ無かったらプラマイプラスだったから

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:24:32]

フィンランドは完全敗北して今頃ロシア語喋っていたかもしれんから宣戦布告もなしにいきなり攻め込まれたという立場と当時の国力差考えたら本当によく頑張ったほうやと思うわ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:26:47]

>>8

国民が賠償金無くてキレてたんじゃが

まあ、戦争目的は達成してるから勝ちはそう

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:29:27]

>>12

あれアメリカのレンドリースがソ連に届く前なんよな

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:31:43]

>>15

国力差考えた分からなくも無いけど、ソ連の要求増えてフィンランド領土更に割譲する羽目になったからなあ

まあ、あそこで領土割譲してでも交渉が出来なかったら国土全て占領されて亡国だったろうから賢いけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:34:18]

>>21

まあ、かの地は攻め込んだ大国がことごとくボロボロになるか撤退せざるおえなくなる地域だから…

大英帝国しかりアメリカしかり

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:35:57]

>>27

初手要求でただ折れたら次も来る

恥かかせた上で次善の手が選べたんだからフィンランドは一番利口なやり方してんじゃないかな

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:37:30]

北海道が未だに普通に狙われるのビビるよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:40:55]

ソ連とかロシアに関しては自分から出ていって攻めると大概苦戦するイメージある

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:43:31]

>>31

北海道に関してはソ連時代から海軍力が周辺のアメリカ軍や日本の自衛隊と比べて輸送能力が貧弱過ぎて元から無理だった

ソ連が崩壊した上にウクライナ戦争で海軍すらすり潰してる今の現状だともっと無理

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:46:05]

>>30

ただその代償として戦争での死傷者もだけど第二都市ヴィープリとエンソ工業地帯等のフィンランド全土の約12％も割譲して、フィンランドの重要産業の火薬の重要な原材料である高品質パルプの生産能力の80％、そして水力発電設備の30％を失い、割譲地域に存在するインフラ設備や機材、機械用具の引き渡しをも追加で要求されたのがなあ

人口の約1割に相当する42万人が家を失い難民になって、その難民達が失った領土を取り戻したいとかが爆弾になって反ソ感情強くなって継続戦争へ続く感じになるというのが

結局同じような事になって余計に領土失うし

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:46:49]

独ソ戦とかいうこの世の地獄
逃走したら後ろから味方に撃たれたって酷すぎる

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:47:32]

>>33

能力無いから日本にとっての脅威って結局ロシアじゃなくて中国になるからなあ

まあ、ロシアが中立じゃなくて中国寄りだったら問題だけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:50:10]

ポーランド軍って欧州諸国で最強なんだっけ
歴史を踏まえて軍を強化したのかな

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:52:51]

>>33

だからロシアも北海道じゃなくてウクライナにしたらしいしね

結構ギリギリまで会議してたらしいニューズウィークだからアレだが

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:53:59]

>>37

大戦前もポーランドは強かったよ

強くはあったよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:54:06]

>>38

というよりロシアが北海道に進出する口実とか何もねぇし…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:55:20]

>>37

ロシアという脅威があるのと歴史的に対露感情が悪いのもあるけど、他の欧州諸国が軍縮し過ぎなんや…

まあ、国力的に明らかに分不相応だから維持大変だろうけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:56:40]

>>39

寧ろ大戦前のポーランドは暴れ過ぎ

チェコスロバキアやルーマニア、ウクライナから領土奪ってたし

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:57:02]

ウクライナの次は北海道で雪辱戦か
中国と組んでやってくるのか？

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 00:59:53]

>>42

えっ

ポーランドってそんなに強かったの！？

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:02:02]

>>43

中国が欲しいのは北海道じゃないしこの有様見せられるとそうそうパシリみたいな事はしてくれないと思うけどね

先端分け合って沖縄と交換みたいな条件だとしても当分メリットがあんまり…

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:02:45]

まあ日露戦争の屈辱とアイヌの保護を唄えばロシアの世論はその気になりそうだな

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:04:41]

アイヌに関してはロシア側がデカい顔できるような事ないんだけどな
ソ連時代に一度消滅認定してる上に、2011年にアイヌ民族を北方シベリア・極東地方の少数民族のリストに加えるよう要求したが受け入れ拒否してる訳だし

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:05:54]

正直中国とは樺太の帰属でも揉めると思うから北海道に侵攻しようと思ったから背後から刺される可能性もある

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:06:07]

やっぱりプーチンくんミスったのと違うか？
どう考えてもウクライナより北海道の方が電撃作戦で簡単に落とせそうだろ
アメリカは手をこまねいて欧州は知らん振りだよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:06:18]

ロシアが動くとしたら北海道よりかはモルドヴァやグルジアとかあっちの方やろ
中国はまずはずっと言い続けてる台湾だろうし

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:06:28]

>>45

リトアニアも調べてみるといいぞ

なんならポーランドの方より国土がデカい

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:08:04]

正直ロシア側の上陸を目的とした海上戦力の比較なら日本の海上自衛隊だけで十分対処できるからな
中国と違って重要なシーレーンが脅かされる訳でもない上に

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:09:09]

ロシアも中国北朝鮮と組んで北海道と沖縄から攻めれば日本制圧出来るのに意外とやってこないよな
アメリカが乱心してるしこれからやってくんのかな？

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:10:10]

>>49

仲が良いように見えて割と対立したり喧嘩することもあったりしたんだよねあの２国

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:10:57]

>>45

分割とか色々ネタにされてるけど成立当初のソ連にもポーランド側から戦争仕掛けてたりしてるぞ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:11:35]

世界一広い領土持ってるくせになんでまだまだ領土拡大しようとするんかねえ？

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:12:58]

>>59

今はどうか知らんけど昔は不凍港が望みだったからねえ

ロシアは広くても冬の間は港凍って貿易とか不便だった

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:13:05]

>>59

寒くて人住める土地が少ないからじゃね

まあ、東欧辺りは旧領土が多いから失われた故地を取り戻す的な古今東西よくある理由だろうけど

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:13:08]

>>50

海を渡って戦力を上陸させるのはまず無理

こんな事できる軍隊ってアメリカの海兵隊ぐらい

船舶も上陸船も何もかもが足りない

中国は人口２０００万を有する台湾に対して睨みを効かせる必要がある

ロシアに関しては極東の戦力はそもそも自衛隊の3分の1でその上で海軍が原潜以外全部雑魚

北朝鮮は論外

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:14:02]

>>58

ドイツにも喧嘩売ってたり狂犬だよね

まあ、だから地図から消されても「だろうな」ってなるんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:17:38]

とち狂って北海道侵攻かましたとしてもウクライナ以上に醜態晒すだけのように思える
上陸出来ずにロシア側の輸送船全滅とか普通に想定できる
援軍に来ようとも絶対に日本近海に来る必要から詰みだし

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:20:12]

ヨーロッパって100％被害者の国って無さそう

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:20:17]

ロシア強いのかよく分からん
スターリングラードに拘ってなきゃドイツ勝ってたんじゃね？
拘っててもアメリカ参戦のレンドリースという助太刀なければ勝ってたんじゃね？
ていうかなんでドイツは西ヨーロッパでやりまくった空爆をロシアにしなかったんだ？
空なら冬将軍とかいう泥濘は無効だろ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:24:12]

>>65

文明国とされるところでただ被害者って事はないんじゃない？

それこそ受け入れたのに追い出された先住民とかそういう話になる

まぁ彼らは国と呼んで貰えなかった事からして不幸なんだけどね

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 01:25:50]

>>66

アメリカのレンドリースはバグラチオン作戦前には議会とかが止めたりして届いてなかったから関係なくドイツ負けてる感じかな

それより前はイギリスがソ連に物資提供はしてたけど