- 1二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:47:43
通してください
- 2二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:49:43
ダメですあなたは滅ぼした人でしょう
- 3二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:50:14
アケメネス朝ではないだろ
せめてアルゲアス朝ペルシアの皇帝を名乗れ - 4二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:50:16
認めない…こんなアホの侵略者をエーラーンの神聖なシャーハンシャーなんて認めない…（ゾロアスター教徒の反応）
- 5二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:50:22
わりとマジでそう思ってたらしい
だってダレイオス一世の政権獲得の手段が王族の娘を独占することだったからね - 6二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:52:09
アレクサンドロスの死後帝国は解体されたと言われてるけど、そもそもこの人の代で別々の国だったんだよ
ギリシャ人なのにアモンの子を名乗ったりしてるし - 7二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:53:34
- 8二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:55:36
- 9二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:56:24
合同結婚式
イスカンダルが生存中はまあまあ…だったが
死後速攻で離婚案件になったやつですね - 10二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:57:15
功績が大きく歴史の闇も色濃い英雄ていっぱいいるからな
- 11二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 00:59:56
現地のペルシア人からしたら征服だけやって破壊を齎し直ぐに死んだよく分からん征服者
- 12二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:01:13
史実だとかなりペルシャにのめり込んでるみたいで怖いんだよな…
- 13二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:01:50
フェイカーさんに聞いてみようぜ
- 14二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:02:29
というかそもそもギリシャは別に征服したわけじゃなくてヘラス同盟(コリントス同盟)って言うのを結成したんであって、条文には相互不可侵でペルシャへの報復を目的とした軍事同盟だったんだよ
まあ、実態がどうだったかまでは知らないけど - 15二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:05:09
なんか各地で火種飛びまくった継承戦争
- 16二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:05:58
ダレイオス一世の時点で17人の王が乱立する内乱祭りだったからなあ…
- 17二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:06:36
群雄割拠するのは避けられないと言うか…
- 18二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:07:24
兵どもが夢の跡
- 19二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:08:41
群雄割拠したと言うかそもそもそういう世界だったと言うか…
- 20二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:11:52
ゾロアスター教で近親結婚を何故勧めるのか疑問だったけど、ギリシャ人の統治の評判の悪さを見てると王族の娘が結婚して王になった外国人がトラウマだったんだなぁ…と
- 21二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:13:43
王族の娘にあたるダレイオス3世の2人娘もイスカンダル死後、例の後継争いの余波で死んでしまっている
- 22二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:14:04
滅茶苦茶失礼なことを言います
イスカンダルのやったことって現地の人にとっては蝗害と大差ないのでは？ - 23二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:15:12
イスカンダル一人だったらそこまで問題はなかった
王の軍勢総勢何名かな？ - 24二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:16:11
エルゴ「……（すごい複雑そうな顔）」
- 25二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:17:09
三田先生このへん掘り下げるかな？
やるならやはり虚淵先生がやる？ - 26二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:17:24
まずアレキサンダー大王ではなくイスカンダルがペルシャ語の名称
正しくはイスカンダル・ズルカルナイン（双角王）までセットで悪魔 - 27二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:17:42
ペルシャ帝国が征服によって成り立った国だからなあ
しかも、ダレイオスはキュロスの寛容を投げ捨ててるし
キュロスは一応バビロニアの顔を立ててマルドゥクの神意によって征服したみたいなこと言ってるんだけど、ダレイオスは正統性に疑問符が付くからペルシャの神を前面に押し出してるのよね
- 28二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:18:33
ズルカルナインこと双角王の名称は型月でも採用されているのがね
ふふ…何かあるといいなぁ - 29二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:18:44
- 30二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:19:03
割りかしイスカンダルの為政面に関しては軍勢の中でも苦言呈する奴かなりいると思うよ
- 31二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:20:01
- 32二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:20:21
プトレマイオス爺の姿ならそのへん話してくれるなら話してくれそう
- 33二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:21:16
- 34二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:21:38
- 35二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:22:07
セレウコス朝シリアに関してはマカバイ記を参照
要約すると豚肉の食う食わないの論争のせいで内乱が起きてローマの介入を招いて広大な帝国が瞬く間に滅んだ - 36二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:22:33
型月のアンリマユ（偽物の方フレポで出てくる方）になった青年が生きた時代と重なってるのかな
- 37二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:22:53
まずダレイオス1世自体が簒奪者説もあるんだよな
型月だと王の財宝を手に入れたとか明らかにヤバい奴っぽいけど - 38二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:23:19
- 39二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:24:28
アレキサンダーもイスカンダルも部下の前だと割と隠してるがペルシャの砂漠に暴風の王のこと好きすぎる
型月でも何かしら焼かれてんじゃねえかな - 40二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:25:44
それを日本人が突っ込んじゃうと皇室の正統性についてもあーだこーだ言われちゃうのでペルシャ人の前ではハカーマニシュが建国したことにしようね
- 41二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:25:50
冒険のシャの国も実はシャー・ナーメのシャではないかとほんの少しだけ疑っている
- 42二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:27:08
後光は天使の輪っかと同じフワルナフだけどこれはゾロアスター教からのユダヤ教由来なのは分かる
ただアンモナイトの語源のエジプトのアメンも羊の角だったりヤムを殴るバアルなど
オリエント世界は角の王に主、神様は多くて類型
まあクリスマスの起源のミトラが聖牛犠牲する光の神だったり、唯一神エルはバアルの雷の影響受けていたりするしな
- 43二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:29:32
- 44二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:32:11
- 45二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:32:58
解放者として迎えられたって記述がすべてだと思うよ
- 46二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:34:35
まあ型月ファラオ問題もFGOの長い歴史で少しずつ変わってきたから何処かで一度まとめてもらいたいところがある
- 47二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:36:10
そのへんセンシティブだからあまりツッコミいれると火種凄いからね…
- 48二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:36:33
- 49二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:36:34
たしかファラオって大きな家つまり宮殿って意味だったよね
- 50二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:38:26
まあアケメネスの支配した土地の一つで指導者やらないといけなかったからそこの王様=ファラオやってただけだからな
ちなみにその頃エジプト神話は現地の人から忘れかけられてたらしいですね - 51二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:38:26
バビロニアも現地に住まない王は王として認めないと言うか、お祭りをリスペクトしない王はすぐ別の王を立てられちゃうと言うか…
祭りはそれだけ古代人にとって大事だったんだろうなあ - 52二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:39:27
属性ファラオと職業ファラオてとこはあるかな
- 53二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:39:32
だって複数の王朝の神話のごっちゃ混ぜだし
- 54二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:40:45
なので後継争いの中いい感じに廃れていたエジプト神話をうまく使った智将がいたらしいっすよ
- 55二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:41:11
そもそも当時のエジプト人のエジプト神話の話しても「ん？なんの話？」ってリアクションが返ってくると思うよ
- 56二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:43:27
まあだから…アレクサンダーの逸話と混ぜ込んでもバレないだろ！になったし
- 57二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:44:08
- 58二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:46:10
古王朝とアレクサンドロス時代のエジプトの宗教が同一かすらわからないし
ピラミッドを天に続く道説を取るとエジプトの地で復活できないよね？ - 59二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:48:05
- 60二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:49:53
バアルがカナンの地で崇拝されてたのもなんかどうも灌漑農業に失敗して天水農業派が勝ったっぽいし
- 61二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:50:23
ねえもしかして…後継戦争て……泥沼の油田？
- 62二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:51:48
- 63二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:51:51
- 64二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:53:59
オスマン帝国なんて端から自治を前提に制度設計してるし
それでいて軍や官僚や後宮を奴隷で固めて君臨してるんだよ - 65二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:56:54
ペルシャ帝国伊達に長く支配してただけある
システムがよくできてたから - 66二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:58:04
昔はギリシャ人が文明を広めたと言っていてなんと傲慢な意見なんだろうと思ってたけど、
アッシリアならいざ知らずペルシャは文明社会に参入したのはわりと後期の新参者なのでガチで識字率が低かったらしい - 67二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:59:24
え？でもプトレマイオス王朝だいたい江戸幕府くらいの期間エジプトを統治してるよ
- 68二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 01:59:37
識字率上げといたほうがいいけど上げたからといって平和にまとまるかと言うと別にそうでもない
- 69二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:00:55
コミュニケーションを取れたからと言って平和になるわけではないけど、コミュニケーション取れないとそれ以前の問題なんだ
- 70二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:01:33
統治システムて外から見たらわからんけど内部からしたら細かく変えて調整してなおかつ乗り越えたから長年統治できたんだろうな…
作ったときから数十年変化はなしまあないです - 71二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:02:28
識字率高い王の軍勢なんで喧嘩したの？
- 72二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:02:30
- 73二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:03:27
- 74二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:05:02
- 75二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:06:40
- 76二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:06:43
トロイア戦争をチョロっと読んだけど、それぞれ別の国の軍でリーダーのコリントスの王アガメムノンとその援軍って感じなんだわ
だからアキレウスみたいなのが不参加とかあるだろうしわりと不調和は当たり前と言うか
でも実際ペルシャ帝国にヘラス同盟側が勝ったんだからしょうがないよね - 77二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:07:24
メンツてあるからね同盟てやつは
- 78二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:07:30
ほぼほぼ強いだけのバカに近いので…
- 79二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:07:32
- 80二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:07:35
法慣習すらわかってないと思うよ
- 81二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:09:44
- 82二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:10:52
(何で44が言ったこともっかい言ったの？)
- 83二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:11:08
- 84二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:13:44
アレキサンドロスロマンスは本当に冒険部分はロマンでいっぱいなんだ
…どうして死後の後始末が型月でもごたついてしまったのか… - 85二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:16:07
水着レースだったかニトクリスが他のファラオたちを挙げた中
イスカンダルの名はあったのにダレイオスだけ無かったからハブってやるなよって言われていた - 86二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:17:10
- 87二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:18:25
それから鬼の塔イベでイスカンダルがファラオ認識している事が分かり
プトレマイオス老年の姿のマイルームボイスのダレイオス宛の台詞で大方答え合わせはできた
王の軍勢メンツはダレイオス3世をファラオ認識している
ただ上にもあるよう職業ファラオなんじゃねぇかな - 88二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:19:35
- 89二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 02:23:44
戦争に勝った後の戦後処理は近年でも揉めるからな
- 90二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:02:09
- 91二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:07:35
ヘラス同盟からしたら一方的に殴って来てなにが寛容だ！って感じだし
直接戦ったことよりもギリシャ人同士の不和を引き起こして終わりなき戦争を招いておいて、さらに貨幣がペルシャ帝国のモノが流通するくらい経済的に支配してるんだから今の反米の比じゃないくらい憎んでると思うよ
- 92二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 03:11:46
ただ、まあ、ヘロドトスは比較的ペルシャ人を好意的に書いてるし、ヘブライ人はペルシャ人のキュロスを油注がれた者と評してるし、その立場に立てば確かにペルシャ人の支配は優秀と言えるんだよね
結局その統治がいいか悪いかはどの立場に立つかによるし - 93二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 04:46:19
アレキサンダーの事だから統治機構がどうとか置いといてペルシャ文化に憧れがあったとかでも驚かんのよね
マケドニア言っちゃあれだが田舎と見られてるしギリシャの詩ペルシャの技術
どっちも憧れて不思議はない