モンハン最新版古龍、古龍級強さ議論

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:25:07]

EX (殿堂入り) ミラ
SSS (禁忌) アルバ、ミラオス
SS+ (禁忌級) ムフェト、ゾシア
SS (禁忌を除いて最強) ダラ、ゾラ
S+ (ラスボス上位) アマツ、マジオス、ガロア、ゼノ、イシュワルダ、淵源
S (ラスボス中位) ジエン、ダレン、ネセト、マム、ナルハタ
A+ (ラスボス下位) アカム、ウカム、ラオ、ナバル、シェンガオレン、ヤマツカミ、マキヒコ、ガイア、原初、克服シャガル、克服バルファルク、ジンダハド
A (古龍上位) 悉ネギ、激ラー、飢餓ジョー、紅連バゼル、怨嗟マガド、渾沌ゴア、臨界ブラキ、ナス亜種、錆びクシャ、死ハザク、メル・ゼナ、シャガルマガラ、イヴェルカーナ(IB)、ナナテスカトリ(新大陸)、ネロミェール、希少種、二つ名強豪、ヌシ強豪、克服ドス古龍
B+ (古龍) ラージャン、イビルジョー、バゼルギウス、マガイマガド、アルシュベルド、エスピナス、クシャルダオラ、テオテスカトル、ナナテスカトリ(現大陸)、イヴェルカーナ(SB)、バルファルク、ヴァルハザク
B キリン、シーウー
ダハドとガイアデルムは正直適当

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:26:11]

あまり強い言葉を使わないようにね

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:27:40]

なんかティア表作れるサイトとかで画像付きで作ったりできないんか

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:28:26]

>>3

すまないが無知すぎて無理だ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:29:45]

なんか深夜だからか急に最強議論スレが濫造され出したな
同一人物かな？

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:30:42]

>>3

はい

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:34:19]

作ってみるから待ってくれ

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:46:53]

他のドス古龍と同じ場所だろうけどこんな時でもきっちり姿を消してるオオナズチ君…

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 02:50:55]

>>8

ごめん忘れてたナズチはテオクシャと同じ場所です

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:07:00]

特殊個体になって古龍級の連中は一段下げていい気がする

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:09:16]

概ね納得感はあるtier

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:13:43]

割と細かくしてないので好感がもてる格付けだな

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:13:45]

キリンが他の古龍より1つ下なのは分かるがシーウーはそこに並べるほどの強さは無いと思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:14:59]

いま作ってるから待ってね

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:34:59]

で、できた...

>>6ありがとう！

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:36:38]

おつおつ…こう見ると多いなおい

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:36:38]

順番めちゃくちゃですまない

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:39:04]

>>13

なるほど...個人的にはデスガロンを一方的にボコしてるから古龍級あるかもしれないとも思っていた

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:50:14]

そもそも何視点での強さランキングなのこれ
モンスター同士？それともハンター目線？

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:54:22]

シャガルがなりそこないと同じランクなのは変な感じだな

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 03:57:08]

>>19

設定上の強さどす

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 04:03:40]

>>20

短期戦ならシャガルと互角、暴走してる事もあってシャガルより厄介かもしれないと思っている...

しかし使い回しとはいえセルレギオスと互角の縄張り争いをする渾沌とセルレギオスを瞬殺したシャガルマガラだとシャガルマガラの方が格上に見えるかもしれない

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 04:11:48]

ネロってなんか他の古龍より優れてるポイントあるんだっけ？

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 04:18:09]

>>23

一応クシャルダオラを撃退してるね

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 05:05:25]

>>24

撃退だけなら互角の強さでも出来るやろ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 05:14:53]

つまりイビルジョーを返り討ちにした黒ディアは古龍級より強い…ってコト！？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:48:54]

ゲーム的な印象は別として、アルバトリオンとミラボレアスとグラン・ミラオスってランク分けするほど強さ違うんかな
ミラオスなんかは骨格含めてミラボレアスの近縁っぽいし……

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:50:38]

IBはアルバがミラボレアスの前座っぽくなってたけど開発的には前座扱いのつもりはないって言ってなかったっけ
禁忌は全部横並びでいいと思うよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:52:26]

>>27

そろそろミラオスさんにも再登場して頂いて格を見せつけて欲しいな

禁忌の中で1番再登場が難しそうだけど、設定ではなくゲーム的に

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:56:03]

禁忌3人は互角でちょい下にムフェトがくるくらいだと思ってる

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:56:20]

ジン・ダハドそんな高くないでしょ
そして怨嗟響めくマガイマガドはもう1個上だね

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 06:56:32]

>>29

割とやってることが似てる（？）ゾラ・マグダラオスが出てきたからな

あっちはラオシャンロンの近縁らしいのが微妙に縁があって笑う

実はマグダラオスがミラオスに追い回されてたりすると面白いかもしれない

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:01:07]

>>13

シーウーは現状の要素だとどう考えても古龍級になる

護竜特化とかではなくシンプルに肉体の強さでオドガロン亜種を圧倒している

掴んで刺しまくって投げ飛ばしてるからな

まあ資料集待ちではあるけども……

ジン・ダハドはシーウーと同じ位置でいいと思う

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:21:08]

渾沌ゴアは縄張り争いでレギオス相手に思いっきりダメージ食らうから精々Bだと思う
通常ネルギガンテは古龍食うって明言されてるから通常古龍よりは上だろうしAじゃないかな
ジエンダレンネセトはA+の面子よりワンランク上には見えないが…ナルハタ単独のSはなんか違和感あるしな…

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:25:00]

動画用？

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:27:54]

>>34

ネルギガンテはドス古龍と同格

ナルハタタヒメとイブシマキヒコは一体でラスボスやれる力があるから正直横並びでもいいかなとは思う

淵源とアンイシュワルダはひとつ上げてもいいかも

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:33:38]

マジオスはゲーム的には強かったが実績が火薬食べて寝てただけで超常現象も引き起こしてないから同じランクのラスボス勢よりイマイチ設定的には強そうな感じがしないがどうなんだろう

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:35:09]

>>36の追記怪異克服古龍 怨嗟響めくマガイマガド ヒメヒコ 淵源 アンイシュワルダ

こいつらもう1個上だと思う

怪異克服古龍は激昂したラージャン エスピナス亜種 イヴェルカーナ ドス古龍 マガイマガドなどに確定で勝利する

怨嗟響めくマガイマガドも怪異克服古龍 メル・ゼナ 原初を刻むメル・ゼナ以外と引き分けになることは無い

原初を刻むメル・ゼナが後付けだかややこしくなってる部分があるが危険度9の奴らより明確に格上

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:38:28]

うーん参ったな…古のコピペでも元にしたのかと思ったら思ったより納得できるラインナップだった
違和感あるのは渾沌、臨界、シーウーぐらいか？

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:42:17]

アルシュベルドも角生えたらゴアに負けるから古龍級かと言われると微妙なところかも

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:43:45]

さすがにシーウーはキリンより低そう

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:44:41]

>>37

やれることのスケール的には多分ガロアと横並びだと思う、街程度なら軽く消し飛ばせるだろうし。というか純粋な火力のゴリ押しで生半可な生態系なら吹っ飛ばせるだろうし……

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:45:08]

>>40

あれ、でも鎖刃全開放状態なら散々殴り合った挙句アルベド勝利確定って聞いたけど

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:47:57]

>>38

【MHR:S】傀異克服古龍の少し特殊な縄張り争い

二つ名は明確に古龍に匹敵するとされてるのは鏖魔ディアブロス

バルファルクと横並びの存在

鏖魔ディアブロスをB+

それ以外をBにやるのがいいと思う

あとイヴェルカーナダブらせてるけど強さの差があるとされてるわけじゃないから分ける必要は無いと思う

ナナは繁殖期で気が立っている設定はあるがイヴェルカーナには特段それは無い

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:48:35]

>>43

ゴア相手にそれだと普通に古龍級では無い気がする、圧勝というよりかなり苦戦した上でみたいな感じだろうし

ゴア自体セルレギオスとかあの辺と同ランクのモンスターで古龍級の実力からは程遠い訳だし

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:49:28]

>>40

縄張り争いで雑巾にされるからアルシュベルドより格下だよ

ゴア・マガラはセルレギオスと完全に互角

【サンブレイク】ゴア・マガラVSセルレギオス（縄張り争い）【高画質】

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:51:35]

二つ名とヌシは全員まとめて1個下でいい気もするが

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:52:48]

>>46

あの雑巾絞りは厳密に言うと縄張り争いというかトドメ用モーションみたいな物だし（ダウンした相手限定で発生する特殊な物）、正直強さバランスの参考にはあんまりならん気がする

上でも言われてるけどアルベドvsゴアでアルベド側が負けるケースは普通にある、縄張り争い表記は出ないけど

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 07:55:31]

>>48

同士討ちの話ならまた別だね、あれは縄張り争いでは無い

それの話するならグラビモスがリオレイアとかアジャラカンより格下になるわ

レ・ダウがボコされたのと同じように格下の奴らは全員雑巾絞りが共通しているからゴア・マガラはアルシュベルドと同格にはなり得ない

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:02:55]

>>49

今作から同士討ちに関してもちゃんと生態を元にして勝敗がある程度左右されるようになってるぞ、とは言っても状況次第で勝敗がひっくり返ったりするし縄張り争いほど明確に実力差が出る訳ではないけども

あとゴアとアルベドに関しては互角というよりアルベドの方が僅差で上、くらいのバランスだと思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:05:00]

>>15

すげえ今更だけどマムが消滅してる…

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:07:00]

>>50

それの話するならアルシュベルドとは特別な仕様がなされてるからそこら辺でも明確に格付けされてるね

どちらにせよハッキリせん以上この場に持ち込むべきでは無いね

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:33:03]

>>50

縄張り争い表記出ない同士討ちって設定反映されてるのかな？

アルベドvs護竜ドシャグマだと高確率で手が早いドシャグマが勝つあたり単純にゲーム的な面が大きいように思える

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:35:44]

>>53

ある程度は反映されている

主達が確定ダウン技を積極的に使うとか攻撃中にひるまないとか

ただ同士討ちならアジャラカンとかが最強クラスになっちまう

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:50:55]

>>38

怨嗟は現状維持が妥当だと思う

テオクシャカーナに縄張り争いで勝ち確とは言えムービーでクシャ相手に明らかに優勢な金レイアと比べてワンランク上って程の差はない

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 08:53:35]

>>55

確定で勝利するのと怪異克服古龍と互角だからそれは違うな

そこら辺は明確に差が付けられている部分である

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:01:48]

>>56

確定勝ちとは言えドス古龍達相手に思いっきりダメージ食らってる怨嗟がムービーでクシャ相手に攻撃食らってない金レイアと明確な差あるかな？

怪異克服古龍はカーナに勝確の激ラーに勝確だけど怨嗟マガドはカーナに引き分けのメルゼナに引き分けだから厳密には怪異克服古龍よりは下だと思うが

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:17:45]

設定資料集準拠にすればフルパワーで古龍を揺るがせてたまに喰うかも？くらいだし悉ネギ激ラーと横並びでいいと思うわ。操竜待機での優劣はサンブレイク出てない奴は比較の仕様がないし

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:33:53]

キュリア無しメルゼナと引き分けのガイアが高すぎる

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:40:03]

>>59

本編のキュリアバフフルスロットルガイアならおかしくはない…？昔のガイアは下手すりゃドス古龍以下だけど

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:43:40]

>>59

そのキュリア無しメルゼナ（原初）と同じ順位なんだから何もおかしい所無いやろ、引き分けだった訳なんだし

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:49:36]

思ったより納得出来るラインナップで困惑しているというか個人的には手をつける所がない(混沌とシャガルが同Tierは違和感あるくらい)
あと荒れそうになったらすぐ対応した方がいいわよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:50:53]

>>57

そこに関しては怨嗟響めくマガイマガドが必ず勝利する仕様があるから互角と見るべきだと思う

激ラー茶ナスとそこは明確に差別化されてるしね

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:55:15]

>>15

エスピナス原種がいないぜ！

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 09:58:27]

>>60

いくらなんでも甘く見過ぎ、本編前のガイアデルムが相手してたのって原初メルゼナだぞ。少なくとも原初とドス古龍だったら確実に原初の方が数段強いでしょ

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:02:01]

>>61

キュリアなしメルゼナと原初を同一に語るとメルゼナがキュリアパワーアップしてるのに弱くなってるのがおかしくなる

別物として見るべきだと思うぞ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:04:33]

>>66

別におかしくは無いでしょ、キュリアバフをしても別にメリットしか無い訳じゃないって事は散々描写されてたし……

通常メルゼナも露骨に翼とかボロボロになってるし、古龍でも長期的にキュリアバフを受け続けたらどんどん劣化していくのはほぼ間違いないと思うよ。ゲーム本編で登場した原初はキュリアバフを受けるどころか抵抗していた筈だし

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:06:20]

キュリアからエネルギーをたんまり吸収したゲーム本編のガイアはSで良いと思うわ
過去のガイアが原初と同格あるいは格下なのは異論ないけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:10:02]

>>63

それだと金銀夫妻も上げた方が良い気がする

他の希少種は何とも言えないけど…ラギア希少種は3Gだと報酬金とか登場タイミング的に金銀夫妻より上っぽかったから一緒に上げた方が妥当かな？

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:18:18]

個人的にはダラか一個上な気がするんだがどうなんだろう？
まああれはそもそも比較が意味をなさないモンスではありそうだが

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:36:56]

設定上の強さで決めるならダラは禁忌より一つ下レベルじゃねえかな

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 10:39:02]

>>71

設定の話をするならダラは根本的に設定が存在しないから測定不能扱いになるぞ

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 11:00:44]

>>1

ミラボレアスとアルバトリオンは設定資料集でも意図的にどっちが強いか有耶無耶にされてるからミラオス含め禁忌は同じランクにするべきだと思う

バルカン、ルーツ、ラースを同じ「ミラボレアス」として一纏めにしてるなら異論はないけど少なくとも黒龍と煌黒龍、煉黒龍は同格と見ていい

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 11:29:25]

>>51

>>64

抜けが多くてすまない...

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 11:34:47]

>>71

設定基準だとダラは存在が無いので…

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 11:38:39]

悉ネギがイシュワルダより二段劣るのは流石におかしいて

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 11:40:09]

イシュワルダはもう1段高くても良さそうだけどなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 11:42:12]

ミラボレアスとアルバは同格なんだよな
ミラオスは言われてないけど、ここもミラボレアスとアルバと同じでいいと思う
一個下に、ムフェトとダラ
ここまでは確定で良さそう

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 12:07:43]

マガイマガド君って通常個体でも古龍級なの？

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 12:16:33]

>>79

nowでラージャンと互角だと明言された

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 12:38:37]

ダメージ痛み分けからの確定操竜待機移行を勝ち負けの基準にするなら、操竜待機の概念がない時から縄張り争いで相手を強制疲労状態に追い込んでるネギがドス古龍と同格ってのはよくわからん

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 12:46:17]

トップは禁忌３匹一まとめでいいんじゃないかな
わざわざ殿堂入りなんて別枠を用意する必要はない気はする

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:04:04]

>>82

ミラは公式の扱い的にも禁忌の中でも別格感があると思う

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:05:20]

ミラボレアスに関しては最終アプデになった関係で演出盛られただけだからな？

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/22(土) 13:05:23]

>>81

スレ主が前にスレ立てしてた時こう書いてたから気にしてたらキリないよ

率直に言うと全部適当だから