終盤でなんやかんや和解すると思ってた

6二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:46:35

当時はえっそのまま消滅するんだって思ったけどしばらく経って思い返したら向こうに改心の気配が見られない以上和解ルートがないのもまぁそうだよなと思うようになった

7二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:48:51

悪役ならなにしてもいいとおもってるみたいなこと言ってる奴も見かけるけどそれは悪役なのに性格が優しかったり何も悪行してないならわかるけど性格もカスで悪行もたんまりしてるこいつにはあてはまんねーだろと思うわ

8二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:48:52

別に倒すのは歴代でもよくある話っちゃ話

問題なのは"全員"が"尊厳を破壊"されて倒されて終わった方

9二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:48:57

改心できなかったのがダメだったな…
心の底から二度と悪いことはしないって言えてたらワンチャン生き残れた
まぁそれができないのがビョーゲンズなんだけど

10二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:49:09

こいつがイケメンだから文句が多いだけでブ男だったらたいして文句言われないのだろうなあ

>>41

11二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:50:01

バテテモーダとか何も言われてない時点でお察し

12二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:50:19

ぶっちゃけ生まれも性質も所業も何もかもあかんから駆除は妥当すぎて何も感じない

13二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:51:21

🤖人の心を持ってない人の形をした化け物を駆除しただけなのに・・・・

ってだけだもんな

14二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:52:19

そもそもこいつ改心する保障もないからな
のどかの体内に入った途端に絶対元通り悪役になるルートしか見えない

15二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:53:35

喋るぬいぐるみが和解ルートっぽかったのも炎上に拍車をかけてたと思う

16二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:54:09

この展開と設定で和解は無理だろと思ってたが
年初回のひなたの夢で「やっぱり全員倒される√か、どういう過程になるやら」って確信した

なおその過程は各種雑誌での作り手の虚言タイム含めて
期待の下の下を更に下回るものでした

17二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:55:06

そもそも脚本家発表の時点で察しとけよ....って思うが、全プリキュアファンが香村作品履修してる訳ではないからな

18二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:56:32

>>5

pixiv見ると初期に作られたダルのぞがいっぱいあって辛い

この人達あの話見た時どうなったのかな…と思いを巡らせている

>>21 >>22 >>49 >>72

19二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 14:58:46

こんな役割ならイケメンにするなみたいな意見はさすがにドン引きしたわ
イケメンじゃなきゃ死んでいーのかよ

20二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:02:12

安見Pって令和の3人のプリキュアプロデューサーの中だと鷲尾さんばりに破壊的な事するよね・・・

21二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:06:32

のぞみが浮気してるココ〜！

22二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:09:19

これって要はイケメンだったからカップリングにしたというだけだからなあ

ブ男ならカップリングしなかっただろうし

23二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:09:24

のどか責めてる奴も多いのがな…また数年苦しんだ病気になれってかふざけんなと思う

24二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:11:26

反省してない殺人鬼を生かしたらまた人殺しますよね？
そうなる前にそいつをkillして何がいけないんですか？

これが否定されるのはおかしいよな

25二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:11:45

「子供に病気と仲良くしろとはとても言えない」ってんで和解ルートにならなかったんだっけ

26二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:15:25

少なくともコロナなくても持病持ってる子供からすればたまったもんじゃないし…病気と仲良くねとか嫌だよとしか思わない

27二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:15:46

キング倒すまでは守った方が良かった気がするのは多分結果論

28二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:20:57

全員倒されるエンド自体はいいと思うしそこはそういう結末と思うよ
ただ安見Pも漏らしてたけど流石に敵を怖く描きすぎて姪っ子が見なくなったらしいから演出上の課題はあった

29二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:22:22

それまでプリキュアが教えてきた「人は変われる」って子供に教えるのがそもそもなー

「変われる人もいるし、変われない奴は一生変われない」の方が正しく思う

30二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:23:43

後にバッタモンダーが隊長を人質に取った展開があった時に
バッタモンダー56せ56せってキャッキャされてたし
その後もことあるごとに特撮の露悪ネタ持ち込んでた連中がここにも結構いたじゃん

絶対その中にこいつの下りで「プリキュアでこういうことしていいんだ！」と思い込んだ類友が一定数いる
特に「バッタは嬲り56してこそ子供の教育になるんだよ☆(意訳)」とかほざいてたのは絶対インタビューでの搾取云々を真に受けてる
ついにイベント単独参加禁止案件にまでなった大友だけど、連中の暴走の一因は絶対コイツの末路をド下手クソに描いて結果的に媚びてしまったことにもあるよ

31二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:24:55

悪い事をして反省してない奴はまたやらかす
だから被害者が生まれる前に○しました

これそんな子供向けとしてダメなん？

>>57

32二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:25:05

バンダイがぬいぐるみ出した時点でもう意思疎通取れてないんだよ
アホか…

>>34 >>67

33二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:26:22

個人的な感覚で言うとダルイゼン周りのことを話してるやつはヒープリちゃんと見てないから理解不足で語ってるやつが大半だと思う
自分から助けられない理由助けて貰えないをご丁寧にやり続けたやつが助けてもらえなかっただけっていうオチでしかない
和解というか庇ってもらえるようになる道は何回も提示されていたしそれをやればのどかは助ける判断をしたしラビリンはのどかのやりたいことを尊重するからキュアグレースは助けてくれるからな

34二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:26:48

>>32

バンダイは香村さんの作品も何年もやってんだから、そんな展開になる訳ないって把握できてないのがおかしいんだよ

コロナとか関係なく

>>35

35二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:27:58

>>34

やってきてるって言っても特撮担当と女児アニメ担当は別なんでしょ

そもそも香村がアニメシリーズ構成手掛けたのもヒープリが初めてだし

36二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:28:01

プリキュアらしくない展開とかプリキュアじゃない話とか言われるけどスタッフ的にそう言ってもらえるのは狙い通りなんだよな
プリキュアの過剰気味になってたこういうことをするのがプリキュアっていう否定のためのプリキュアがヒープリだから

37二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:30:36

デパプリも投獄エンドで、被害者は許さなくていい的な落とし所だったしな

個人的には餓死エンドでも良かったと思うけども

38二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:31:07

少なくとも特撮のゼンカイジャーの改心したステイシーの例もあるし敵ならみんな倒すなんて訳でもないけどねあの人

39二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:33:50

池田SDと安見Pの意向も相応にあったみたいし香村純子がーっていうのは的外れに近い

40二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:36:36

ガヴのヴラムとジュウオウワールドは早期に仲間にしてるし、そこまで鬼ではないよな

41二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:41:48

>>10

イケメンでも夜神月みたくわかりやすくゲス顔してれば文句少なかったかもしれない

改心しない悪であると視覚的にもわかりやすくするのも演出として大事

42二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:45:08

まあ結局イケメンで人型にしたのが駄目だった
最終的に消すなら分かりやすく化け物にしとけば何の問題もなこった

43二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:46:32

なんでイケメンでヒト型だからって助けないといけないの？

>>45 >>47

44二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:49:55

パラドと違って助けても誰にも、のどかにもメリットが無いからな
パラドだって消えたらエグゼイドに変身出来なくなるってデメリットが無ければ消されて終わってた

>>50

45二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:50:07

>>43

どれだけ中身がどうのと言っても

結局ヒトは見た目から判断するんだよ

建前がなんであれ本質はそれでしかない

46二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:50:24

ヒープリって短縮されるの前提で話を組んでた関係で本筋のテーマって結構簡素というか直球で決めてるんだよね
産まれ育ちとか関係なしに誰かに優しく出来なければ優しくされないぞ。自分勝手に生きてたら滅ぶぞ。っていう話でしかないんだよね。
のどかたち人間、ラビリンたちヒーリングアニマル、地球に生きる動物、エレメントさん、精霊のアスミは出来たけどビョーゲンズは出来なかっただけっていう滅茶苦茶簡単にまとめられる。

47二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:50:53

>>43

別に助けなくても良いはずだけどそれで文句をいうやつが出るからだよ

48二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:51:24

せめてちゃんと一対一で叩き潰して終わればまだマシだったろ
なんだよあれ
実質勝ち逃げだろ

>>50

49二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:53:08

無理やり改心させてたよ

はっきり言って香村以上のダル尊厳破壊の部類に入る

50二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:54:04

>>44

というかメリットの提示すらやってないからな

言い訳でもなんでもいいからそういうのがしたのならのどかは助ける判断をしたと思うし

徹底的に自分以外は下と見てるビョーゲンズの性質を変えてまで生きたいと願えば助かったけどそれしなかったら滅んだだけなのよ

>>48

勝ち負けで言うなら勝手にもうダメだなでメガパーツの過剰摂取した時点でダルイゼンの負けだったよ

あのまま潜伏してればキングビョーゲンとシンドイーネに見つかるまで時間という猶予が出来たはずだしな

51二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:58:40

顔の良いクズって無惨やんけ

52二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:10:14

和解しないで終わるのにこいつの喋るぬいぐるみ売った理由が分からない
ターゲット層に人気あったのかな

>>73

53二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:25:26

正直和解はないとしてものどかの手で倒されるとは思ってた

>>60

54二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:28:59

テラビョーゲンってアース込みですら苦戦するやつらだからね
それをメガパーツ入れた強化体なわけで単体で倒すは無理だっただろう

55二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:39:10

「もう悪いことしません」や「そっちに寝返るから」みたく謝罪や交渉を選ぶならまだしも
「前に自分がよければいいのかって言ってたよな！？」と揚げ足取り選ぶようでは助かるもんも助からねえんだ

56二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:40:59

ヒープリのこの件で問題だったという人5年ぐらい同じような内容の同じような文言で話すもんだから段々ヒープリファンから相手にされなくなってきてるのマジで笑うんだよな
このスレの前半から反論というか何で今更問題視してるの？っていうレス増えてきてからトーンダウンしちゃってて滅茶苦茶分かりやすい

57二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:00:09

>>31

一切改心する気が無く今後も悪いことをし続ける悪人でも

自己犠牲精神で自分が今後苦しみ続けることになっても助けましょう

こっちの方がよっぽどアカンと思う

58二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:00:41

ひろプリのハゲは300年間一人の少女の人生を弄ぶ、残留思念が命乞いする、改心せず消滅させられるとダルイゼンをスケールアップしたような悪役だったな

59二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:02:45

で、ダルイゼンが死ぬ展開って面白かったの?

>>63 >>69 >>74 >>75 >>76

60二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:08:30

>>53

ぶっちゃけのどかはダルイゼンにされた事はトラウマになってるけどダルイゼン自身にはそこまで執着してなかったし。罪を憎んで人を憎まずができる強い子だから

61二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:11:34

のどか→ダルイゼンの感情は自分のせいで生まれたみんなを困らせる存在止まりだったからね

62二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:13:44

噂で色々聞いてたからヒープリ見たけど
実際見たらコイツがのどかに断られるの妥当オブ妥当って感じだったし
プリキュアの所業としては自分たちの目的の為に
シンドイーネを倒して抵抗できなくして利用した方が遥かにヤベエのにそっちは全然話題にもならないあたり
ヒープリ終盤に関して絡みの叩きは
ストーリー理解できてないやつと
ストーリー見てもないのに叩いてるやつばっかりなんじゃねって
割とマジで思ってる

63二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:15:24

https://p-bandai.jp/item/item-1000150352/

敵のボスに部下が吸収されてパワーアップする展開って定番だけど

そのままだとボスの強敵感ないからまあ標準的な展開だけど必要ではあるよなって思いました

64二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:16:45

シンドイーネに関してもダルイゼンがテラビョーゲンを浄化するにはヒーリングっどシャワーでは浄化しきれないって証明してるんでオアシスで追撃しないといけないっていうのが流れとして分かるっていう話であるんで文句言いたい人が文句言いたいために持ち出してるって印象が付いちゃってるんだよね

65二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:20:42

元々短縮ありきとはいえコロナで話数削られているのにも関わらずやりたいことはほぼ全部やれたと公言してるんだよね
だから本編見てるとオチのための導線引きがちゃんとやられているからインタビューとか持ち出さなくても作中描写でおおよそ説明できるようになってると分かるんだよね

66二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:42:44

サルローエンドぐらいだな文句言いたいのは

いやシンドイーネにやった事考えてもサルローみたいなのも入れないといけないのはわかるんだが
1年頑張ってきたのはのどか達なのに
ぽっと出の猿に説教されなきゃならん言われは無いわってのと
1年見続けてきた子供たちの為にもラストぐらい楽しく終わってやれよっていう気持ちで

67二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:44:54

>>32

これ

お腹を押すとお喋り♪のところの画像のセリフが

「お大事に」

「ヒーリングッバイ……かな」

だから

グレースに倒されてるのでむしろ意思疎通が取れてる

68二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 18:45:12

けど優しさを忘れて自分勝手に生きたらビョーゲンズと変わらないって展開があるからそうならないために生きてくって感じって締めが実にヒープリのテーマの答えになってるんでアレがないとあるじゃ全然違うと思うんだよね

69二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:10:23

そりゃ見世物としたら面白かったよ

ああいうのこそ香村脚本の真髄なんだし

70二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:13:39

別にブラックホワイトのバトルとかセーラームーンの最終回みたいにダルイゼン助けられなくて幼女が泣いたなんて話聞かないし
騒いてんのオッサンだけだろ感

71二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 00:57:56

イケメン無罪がガチだと思ってそう

72二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:06:08

一夜にして壊滅状態になったスキアヘッド×カイゼリンよりマシだぞ

73二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:22:24

>>52

原作で要素一切無いのにカプ捏造して盛り上がってたし、そういう層になら本編無視のぬいでも売れるって判断したんじゃない？

74二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:27:36

ぶっちゃけエンタメとしてはあんまり……

75二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:33:11

救われました展開をやったとしても唐突すぎてそれこそ面白いか？と思うしあれで良かった

76二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:34:20

ダルのど期待してた人にとっては知らんけどのどラビ目当てでヒープリ見てたから満足だった

77二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:12:21

のどかに取って因縁の相手なんだから
やられるにしてももっとドラマチックに演出して
とどめもグレース自身がさして欲しかった
という意見もよく目にしたけど
こいつには誇りとか信念とか美学とかないので
退場に花を持たせてやる必要性あんま感じなかったかなぁ

78二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:25:53

あの回の主軸ってのどかの選択であってのどかが選択した後は消化試合みたいなものだからな
ラビリンはちゃんと話を聞いてのどかの心に寄りそったけどダルイゼンはそれをしなかった
なので勝負という点では最初から勝負してなかったと見れるんだよね

まあラビリンがのどかを誘導したとか言い出す人いるけど何言ってるんだレベルの難癖よ

79二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:37:05

ぶっちゃけのどかの決断の結果なのでそれについてとやかく言及つもりはない
ただそれとは別に「ダルのど展開見たかった〜！」の気持ちが胸の中でずっと渦巻いているってだけ

80二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:50:53

カップリングに狂うとこんなものに成り果てるのか…
自分も気をつけよ

81二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:10:33

倒すのはいいけどやり方が陰湿だったのがダメ
香村は悪に厳しいのではなく陰湿。てかガヴもラキアがなぜか許されてて別に厳しくないし

>>83 >>84 >>87 >>102

82二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:24:50

正直最上なんとかさんと大差ない
のどかに拒絶されても文句言えん

83二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:47:03

ラキアに関しちゃまだこれからだろ

まぁ集めたヒトプレス戻したからあとはハンティと和解したら概ね大丈夫だと思うけど

84二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:48:59

ちゃんとラキアがヒトプレスした人たちはショウマの協力もあって全員ラキア自身が助けたからね。許されて別にいいんじゃないの？

85二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:51:34

香村脚本は悪役はみんな倒せば良いと思ってる！とか言ってる奴もいたけど悪役と一切和解しないで全滅させた作品なんかごまんとあるんだが

>>92

86二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:21:50

カプ厨のワイ、むしろダルのどは因縁はあるのにぜんぜんキャラ同士の感情の交流ねえなあって思ってたところに
突然DV元彼がよりを戻したいと言ってきたのを全力で逃げて断るムーブしてくれたので
死にたえるどころか大歓喜でしたが

>>91 >>96

87二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:26:23

あんだけ丁寧に描写されたラキアを「なぜか許された」程度の解像度でしか理解できてないならそら香村脚本おもしろく感じれるわけないわ。

丁寧な描写に使われてる尺全部無駄にしてるんだもんな。

88二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:27:58

ダルイゼンがああなったの描写は丁寧にやってるしな

89二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:35:11

のどかとラビリンだけで結論付けてっていう言い分もこういう時はパートナーとしてのどかと一緒にお手当してたラビリンなら話せるよねってことでちゆとひなたはラビリンに任せてラテは二人が話してるから介入はしない方がいいってことで話聞こうとしたアスミを静止してる
っていうのが同じ42話内で描かれているから見ないふりして問題だって言ってるって自供してるもんなんだよな

90二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:43:02

パラドと永夢の友情は好きだけどパラドも当初は死ぬ予定だったのが映画関係とかの諸事情で生存した特殊ケースなので
普通に考えたらダルイゲンの拒絶&消滅エンドは病魔の末路として真っ当だと思う

91二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:50:49

>>86

そうそう　因縁の相手といいつつ感情的な交流が全然なかったんだよな

命乞いにしたって追い詰められたダルイゼンが言葉尻をとらえて八つ当たりしたら

たまたまのどかの性格的にクリーンヒットして思い悩んじゃっただけでさ

わりとまぐれ当たりに近い

これが人間の心の機微を学んだ上でそこを狡猾に突いてくるようなキャラだったら

それこそプリキュア自身が引導を渡してやる必要があったと思うけどね

プリキュアにおいて敵が人間とは別種の存在の場合

戦いを通して人の心を学んだ結果　和解や撤退に至るケースも多いけど

ダルイゼンに限らずビョーゲンズって最後まで他者の心に興味や関心を持たなった

これは種族の特性としてかなり意図的にそう描写していたと思うし

結末は最初から決まっていたというスタッフの言葉もおそらく本当のことだと思う

92二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:53:02

>>85

今やってるまほプリとか悪役と和解どころの話ではないしな

基本的にあっちが襲ってくるから容赦なくぶっ飛ばすのスタンスだし

93二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:00:27

まほプリは日常を大切にしたいから邪魔しないで！って感じでどっちかといえば無関心

ヒープリは主体的に尊厳を根こそぎ破壊するし、肉体的にも精神的にも追い込んでから○すからまた違う

>>95

94二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:01:41

5年ぐらい同じことしか言えないから相手にされなくなってるって話が出てきてるのにさっきから同じこといって香村純子がーって言ってるのマジで笑えないよ

95二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:03:04

>>93

悪役と一切和解しないで全滅させたの部分に触れただけで過程の話は言ってないんだが

>>99

96二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:03:39

>>86

プリキュア見てDV彼氏だのなんだのってキャッキャッしてる奴マジでキツいわ

ヒープリ放送時もこんなこと言ってる奴まあまあいて普通にキツかった

>>110 >>133

97二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:05:07

流れで敵を殺すのはセーフだけど考えた上で助ける筋合いの無い敵は助けない判断をするのはアウトって思想ならしゃーない

98二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:06:56

DV彼氏云々が擦られすぎて元どこだよって調べたヒープリファンがいてスタッフの個人ブログ出てきた表現っていうのが判明したんだよね

>>109

99二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:07:51

>>95

この手の物騒な言葉使ってヒープリ語るのはアンチだから相手にすんな

カップリング壊されて暴れ回ってたやつは大体こんな感じだったわ

100二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:08:34

プリキュアで他作品の例を出すとバッタモンダーとかも大概やらかしまくってたけど最後の最後でようやくバッタモンダー側が手を掴んだから許された様なもんだし手を伸ばしても掴まない奴はそりゃ死ぬやろ感

>>101 >>104

101二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:10:16

>>100

というかバッタには上司に歯向かう気概があったからな

ダルイゼンはそれすらなかった

そんなやつが生きれるわけねえだろっていう簡単なお話なんだよね

102二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:11:36