号泣！切腹！本能寺に放火！

1二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:05:00

するから、忘れるんじゃないぞ！？

>>3

2二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:06:12

比叡山延暦寺や石山本願寺を焼き尽くした信長が寺の中で死ぬのは因果応報よな…

>>22

3二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:09:05

>>1

武士らしく最後は「切腹」させてやるっす…

>>16

4二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:10:13

本能寺って建て直されたのかな

>>11 >>15

5二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:10:24

敦盛忘れてません？

6二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:10:37

でも本願寺はカスだし…

>>7 >>53

7二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:11:18

>>6

比叡山延暦寺もアレだったっけか

>>13

8二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:15:03

信長かと思ってたら生き様は幸村だったウマ娘じゃん

9二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:15:32

光秀なのか信長なのか

10二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:16:24

金閣寺に放火して切腹？(乱視)

>>51

11二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:17:09

>>4

何回か

今何代目の建物なんだろう本能寺

>>15

12二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:17:35

というか当時は僧侶がカスだったし…

>>14

13二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:18:18

>>7

当時の寺社は権力持って横暴極まってたからなあ

信長が正義とは言わんが、同情する気にもならないというか

14二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:20:51

>>12

僧侶って言うと語弊があって

山賊崩れの山伏もどきが社寺に立てこもってるっていう方がただしいのが笑えない

>>25

15二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:20:51

>>4

本能寺の変が起こった場所とは移動してるみたいだけど再現されてるよ

>>11

Wikipediaが正しければ本能寺としては5代目、前身含めて7代目かな？

16二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:42:06

>>3

中村主水みたいに無理やり切腹させるんじゃない

17二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:43:56

言うて本能寺も本圀寺の一件から簡易的な砦には造ってあったし…

18二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 15:50:02

ノッブ「あれれ～？おかしいぞ～、なんで比叡山から女子供が逃げ出してるんだ～？」

19二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:28:14

エアプ

20二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:29:36

？？？「しゃあない見てないフリして逃がしたるわ」

21二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:30:48

ウマ娘の世界の信長はウマ娘やってそうではある

22二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:31:49

>>2

本能寺に火をつけた明智光秀もかなり罰当たりだし

そもそもなんで信長が寺に寝泊まりしてたのかまで考えてみーや

寺が1番安全だったんだぜ?やべー時代だよな

>>71

23二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:42:09

「信長が寺を焼き討ちして女子供も諸共に皆◯しにした！鬼畜！」って
そもそも何で寺に女子供がそんなにいるんだよって考えていくとある程度は仕方ないね…となる

>>43

24二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:09:32

お主の対トレ、どっちかと言うとオルやドンナみたいなスタンスで驚いたぞ！？

25二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:38:19

>>14

そうそう。僧兵と神人って実のところ破落戸（但し戦闘経験豊富）で編成されていてて、真っ当にお経唱える僧侶はそういう武力集団には配属されていなかったって言われてる。

26二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:52:44

確かノッブって何回も裏切ったやつをあっさり許しちゃったりイメージとは裏腹に結構甘々な人なんだっけ…

>>27 >>32 >>41

27二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:58:25

>>26

結構めちゃくちゃな行動が多いので精神疾患を疑う人もいる

28二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:59:49

寺を焼いたとはいえ部下を弔ってくれた寺は焼かなかったくらいにはちゃんとした寺なら焼かない

29二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:00:38

比叡山は位置が良くない

30二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:01:31

信長が焼き討ちしたの酒に女に武装と仏教の教えはどうした、教えは！って状態の上で再三の警告の果てなんで･･･

31二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:02:03

裏切る奴ってそれなりの影響力持っているやつばかりだから許してやらないとあとで面倒なのだ…

32二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:02:13

>>26

信長が寧々（秀吉の嫁さん）に書いた手紙で一生懸命寧々のこと褒めようとして書くスペース少なくなってきて後半になると文字がどんどん小さくなっていくの好き

>>34 >>38

33二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:03:12

秀吉が俺は信長みたいに甘くねえぞって言うくらいには甘い

34二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:03:59

>>32

佐久間の奴の段々ヒートアップして権六に流れ弾当ててるの好き

35二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:05:26

やめなされやめなされ
むごい放火はやめなされ

36二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:06:10

向こうも武器を持ってガチ武装しているんだ是非もないよね

37二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:07:09

年始に比叡山いったけど専用の消防車があったわ
あとお土産で湯葉カレーとかいう動物性のもの使ってないカレーかった

38二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:08:03

>>32

人間臭くて好きな史料だわそれ

39二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:08:51

ノッブの場合なんでこいつ裏切ったのみたいなのが多くてな･･･

>>45

40二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:10:32

Y（やはり）K（高野山は）G（神）　by 高野山麓民

41二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:12:10

>>26

松永久秀とかいうレジェンド

>>69

42二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:13:41

戦国以前の日本の寺社勢力は自前で武装勢力化してるからしゃーないとこはある
欧州で言えば司祭が直接十字軍やってたようなもん

43二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:17:36

>>23

当時の焼き討ちに文句勢の文句理由が

ガチに焼き尽くしたから火事場ドロできなかったからとかいう人もいる

>>62

44二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:24:41

中世の宗教勢力は基本的に神への崇拝と忠誠が薄まってる疑惑半端ないからな・・・
まあ（教条的形式的）崇拝と（狂信的利得的）忠誠が無いとは言わんが、各宗教の開祖が見たら泣くぐらいには乱れてたし

45二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:24:53

>>39

信勝とかな

信勝は1回目ならともかく何で2度目以降も反抗してようとして許されると思ったのがこれが分からない

しかも信長も信長で家臣に流石にもう許してはダメでしょうみたいに後押しされるまでは殺すの渋ってたらしいし

46二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:27:16

知名度はダントツ高いのに学者の間での評価は揺れ動いてる意外とあまり研究出来てない偉人、それが織田信長

>>52 >>60 >>70

47二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:27:41

そもそも叡山はノッブ以前にも籤引き将軍やら魔法半将軍やらにも焼き討ちされてるから……

>>49

48二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:28:46

本能寺自体は城に近かったらしいけどね

>>50

49二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:29:28

>>47

有力守護大名数家が手を組めば倒せる程度の実力でも頑張り続けた苦労人一族、足利将軍家

>>54

50二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:29:59

>>48

奈良大学の千田先生が涎垂らして見てたな・・・

51二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:32:12

>>10

コイツは放火はしてないから…

>>59

52二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:41:26

>>46

信長を過小評価してるわけではないけど、古今東西乱世を統一した英雄の中では独自性やその勢力ならではの強みみたいなのが薄いんだよね

だから何が原因で1人だけあそこまで統一を進められたのがよくわからないから理由付けようとして評価がブレブレになってる

あと江戸～戦前までは徳川の元主君だけど幕府を潰して朝廷をないがしろにしたとかいう政治的にもめちゃくちゃ毀誉褒貶が激しい立場にあったし

53二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:41:37

>>6

いうて本願寺は本拠地明け渡せってノッブに迫られた末の敵対だからまだ情状酌量の余地がある

味方は無理でもせめて中立でいてくれんか？っていうノッブ側の妥協案すら無視して浅井朝倉匿った比叡山は論外

>>57

54二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:42:25

>>49

誰とは言わんが、執事がカジュアルに御所囲んで強訴したりしたのが悪い

>>55

55二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:43:32

>>54

おう脳筋リアルバサラ野郎師直くんじゃないか

56二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:47:31

京との連絡線を切れる位置にあんなのが居たら焼くしかない

57二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:50:07

>>53

今の中東もテロリストが病院や学校に立てこもってる時点で国際法違反してるから仕方ないみたいな

>>58

58二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:50:38

>>57

国際法守ってる国同士の戦争は減ったけど

59二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:51:54

>>51

首を取られないために自分で火をつけたんだっけ

すまん専門外だった

60二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:53:20

>>46

でも残ってるだけでもまだマシで

ノーリーズン育成シナリオでは記憶から忘れ去られたやつのが多いってのがテーマになってるのがまた

61二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:54:42

でも別に信長は寺社が腐敗してるから焼いたわけじゃないからな…
本願寺も金寄越せって強請ってたら反抗されたわけでわりと自業自得

62二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:55:00

>>43

こう言うのを教訓に防火対策や消火団などの歴史に繋がってると思うと感慨深いものがあるな

63二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:55:32

是非もなし:道理をあれこれ言っても仕方がない
つまりNo reason

64二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:57:50

ノーリーズンは三日天下がどうのこうの言ってるからどっちかというと明智光秀っぽい

65二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:25:19

比叡山焼き討ちは当時の京の連中からは残当扱いだったんだぞ

66二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:49:42

比叡山のやつって燃えたの本堂中央と大講堂くらいだったんだっけ？

>>67

67二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:05:38

>>66

比叡山は文字通り比叡山全域に伽藍が存在したから、全部焼くには山火事にするしかない

まあ御所の隣でそんなことしたら朝敵不可避だけど

68二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:10:35

「殺してしまえホトトギス」と言われてるけど実際は「鳴かないならそれはもうしゃーないホトトギス」なので…

69二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:05:49

>>41

あの人は「三好宗家」の忠臣だぞ

だから、宗家に弓引いた三好三人衆みたいな外戚や、宗家を蔑ろにした信長に反抗してるだけで

70二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:08:24

>>46

中世の破壊者にして最後の中世的大名という評が最も近いかな

71二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:09:54

>>22

というか、公式行事で大名が移動してるんだから当然手勢引き連れてるわけよ

それが収容できて宿泊に使えるような施設ったら、そりゃ城か寺かってなもんでな