- 1二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:09:48
- 2二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:11:56
>勝てて当たり前の戦い
お前は何を言ってるんだ?
- 3二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:12:27
おいぼれ一人に大将総出で出張るとか海軍の層の薄さ露呈させるだけだからな
- 4二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:13:29
スレ主の脳内で当たり前なのを一般論みたいに話すな
- 5二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:14:03
- 6二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:15:00
そもそも味方巻き込むのを許容できる赤犬とそれ以外の2人で全力か否かは変わるよな
- 7二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:15:48
元帥三大将ガープと七武海揃ってて負けを想定してるわけないしな
どんだけ被害を抑えられるかの戦いだろ - 8二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:17:58
連投わかりやす
- 9二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:18:25
海軍側からすると怖いのはガープ暴走と七武海寝返りくらいだからな
- 10二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:38:16
白ひげを舐めてるのか海軍を舐めてるのかどっちや
- 11二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 17:47:40
赤犬も大技は味方巻き込まないタイミングでしか使ってないぞ
- 12二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:17:57
多分本気出してないの七武海だけで海兵は本気出してるでしょ?
逃げ出した海兵いるけども - 13二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:18:47
まず普通に本気で戦ってると思う
- 14二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:20:27
センゴク元帥の忠告無視するアホはいないと思うが
- 15二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:23:42
何度見てももう少し椅子の間隔開けとけよと言いたくなる画像
赤犬の足の裏と青雉の膝が当たってるようにしか見えない - 16二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:24:38
流石にこの辺は今のインフレに対して後付けでも整合性取れなくなってきてると思ってんすがね
黄猿とかどう考えても舐めプしすぎだしカタログスペック考慮するとルフィに攻撃防がれて黒ひげ海賊団誰1人捕まえられないセンゴクが弱すぎるし - 17二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:25:44
まず黄猿の戦闘に殆ど尺を割いてないから分かりかねるんだが
- 18二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:28:32
大将を舐めプしてるクソキャラにしたいのがファンかアンチか分からん
- 19二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:31:03
大乱戦だからチーム戦とは訳が違う
- 20二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:33:39
本気出しすぎてマリンフォードをパンクハザードみたいにするわけにもいかんからある程度抑えてるでしょ
- 21二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 19:33:48
- 22二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:19:24
肝心の4皇白ひげが前半は後方待機、後半はボロボロって状態にしたから今の基準だと政府側が過剰戦力になっちゃってるんだよな
- 23二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:36:40
とにかく青雉と黄猿を舐めプしてた事にしたい奴が定期的に沸くけど尾田っちがわざわざそんな風に描くわけないと思うの
- 24二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:50:26
- 25二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:52:54
- 26二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:57:13
- 27二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:58:22
なんか結論が先にあって無茶苦茶言ってるのこえぇよ
- 28二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:00:02
あにまんの大将好きって強さ議論で変な主張多くない?
- 29二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:00:52
マリンフォード潰せるデカ強ジジイがいてなんで手を抜くんだよ
- 30二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:03:40
上が手を抜いてボロボロになる海軍とかいう組織
- 31二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:10:06
イゾウとかお前最前線で中将まとめて蹴散らせただろってなっちゃうしな
- 32二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:16:31
話が後にいくにつれ演出や敵の強さが派手になった結果先の話の戦闘がそれより控えめに見えてしまう現象はどの作品にもあり得るがそれを「だから舐めプしてたんだ!」とはならなくない?
- 33二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:22:21
戦争編は白ひげ隊長すら中将一人も倒せた描写なかったりするから乱戦故にまともなタイマンが成立しなかったと考えるしかない
- 34二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:22:30
普通はそうなんだけど大将の話題になると高確率で舐めプしてたって主張する人が出てくるんだよな
- 35二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:23:18
- 36二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:25:10
戦争編は意図的なのか分からんがセンゴクとガープがあんまり存在感ないんだよな
途中まで大将さえ突破出来ればエース救えるって流れで話が進んでた、マルコも無策で突っ込むしな - 37二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 22:34:06
その後に「だから勝ちだと高を括るなよ」って言ってない?
- 38二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 23:48:58
病気込みとは言え白ひげの設定弱くしすぎたんだよな
- 39二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:26:20
この戦いで『覇気使い』みたいなセリフ出てくるけど
『覇気に関してはまだ調整中です』って感じがするし
空島の心網やCPの六式なんかは覇気の試作品みたいな物だったのかな? - 40二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:37:55
普通に大した理由もなく戦争で手を抜く海軍キャラって終わりに終わってるだろ
- 41二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 05:58:53
まー、黄猿のルフィに対する挙動は訝しむ要素があるし、青雉はガープに負い目がありそうだからルフィにどうも本気になれてない感じはある
赤犬は本気。総合的に一番ダメージを負ってるだろう
余裕があるというか、余裕をのこさないとカイドウビッグマムがのりこんで来た可能性があったんだよな。
このタイミングでベガパンクの研究所とか重要拠点に襲撃仕掛けてたらヤバかったわけだし、
海軍もこのあと弱体化してるし。 - 42二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:03:27
- 43二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:07:15
- 44二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:10:33
- 45二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:11:28
- 46二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:14:04
- 47二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:14:19
結論が先にあるのを点と点を無理矢理繋いで「ここはこうだ!」って言ってる感じ
あそこで大将が手を抜いてたとして誰が得するんだよ - 48二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:20:03
エースって人質いたからどうにかなったけど本来なら海に沈められた可能性高いんだぞマリンフォード
本気を出さない? - 49二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:20:34
- 50二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:21:14
白ひげがブチ切れたら海軍本部は確実に終わるけどエースも死ぬから白ひげ側も戦争した意味がなくなるというクソみたいな茶番だぞ
白ひげ側は海軍がエース殺したりガープやセンゴクも投入したりしない程度の圧力で前進
海軍側は作戦準備の時間を稼ぎながら敵戦力を削りつ分断し全体を所定の場所に引き込んで白ひげが刺されるのを待ち赤犬が引導を渡す
お互い最大火力出して全面衝突したら戦争の意味も吹き飛ぶんだから舐めプ感は出るわな
大将二人の本気でパンクハザードだぞ
- 51二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:21:21
- 52二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:22:48
- 53二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:24:06
- 54二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:24:43
- 55二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:27:15
- 56二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:31:09
ロングリングロングランドの青キジってまず指令を受けて抹殺しに来てる訳じゃないからなぁ
明確に戦争に参加しろと言われてる頂上戦争と比べると状況が違うしルフィたちをジャブ程度の攻撃で見逃す理由もちゃんと書かれてる
それを一緒くたにして「こいつは常に手を抜く奴です」ってのは極端というか - 57二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:33:45
- 58二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:39:06
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:41:04
そこの青キジをどう見るかは個人の自由なんだけど
この時に手を抜いたから頂上戦争でも手を抜いてるは正直おかしい
手を抜く理由があるならそのようにはっきりと書かれてるだろうからね
逆に「数で上回ってるとしても勝てると思うなよ」とセンゴクが釘を刺していたり「ワシらは海の皇帝を怒らせた」とガープがこぼしているあたり決して容易な戦いでない事は書かれてるんだよ
それで理由なく手を抜くほどには青キジも黄猿も不真面目ではない
ただ人情に厚いからどうしても辛くて気が乗らないという時もあるだけで - 60二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:42:12
まず「舐めプ」「手を抜いてる」という馬鹿にしてるような言葉をずっと使う時点でね…
- 61二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:43:10
こいつはどのキャラのファンとかでなく自分が弱いと思ってるキャラは満遍なく見下すタイプの強さ議論厨だと思うよ
- 62二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:44:14
「僕ちゃんの考える強さ格付けと合わないから舐めプしてることにしたろ」ってことだよな結局
- 63二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:46:58
意図的に手を抜いてるとまでは言わんが、青キジはガープに対する負い目。黄猿はくまの件と迷う理由は十分あるし本気のつもりでも力を出しきれてないってのは有り得るんじゃない?ガープも言ってるけど「迷うやつは弱い」って世界だし
- 64二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:47:08
いまの描写基準なら海軍も白ひげ側ももっと強くなりそうなのはそう
何故か片方だけ本気出してないことにしたがるからスレ主が海軍贔屓なんだなってのは分かる - 65二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:49:15
- 66二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:52:30
>>1にハートつけるエアプが4人いるのもこわい
自演か?
- 67二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:52:47
それ言ったらティーチのグラグラの試し撃ちを棒立ちで見てるガープとセンゴクは...
- 68二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:56:10
ゾロ対ルッチの時もゾロは本気を出してなかったって主張する人がいたが強さの格付けばっか気にしてキャラの人格が最悪になるのはどうでもいいのか
- 69二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:57:36
- 70二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:58:41
- 71二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:03:54
ワンピースまともに読んでたら1みたいな主張しないと思うんだ
煽りでもなく強さ議論に脳内侵食されて歪んだ捉え方になってるよ - 72二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:06:24
- 73二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:08:53
- 74二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:11:09
ぶっちゃけ大将が周りの被害気にして〜主張も無理がある気がする
グラパン撃たれる前にさっさと白ひげ殺した方が良いだろ - 75二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:12:26
- 76二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:13:51
- 77二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:14:44
- 78二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:15:33
一応革命軍は海軍の管轄ではないですね…
- 79二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:17:14
ガープが手を抜いてたは正直まだ言われてもわかるが…心情的に
いやでもマルコ殴った時はくっそイキイキしとったわあのジジイ - 80二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:19:33
むしろジョズが隙を見せるまでクザンがジョズを凍らせられなかったのが公式なんだよなあ
- 81二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:20:46
マルコ殴ったガープがイキイキと表現するのはなんか違うだろ…
散々葛藤が描写されてるのに - 82二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:22:05
- 83二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:25:40
赤髪にどいつもこいつも従うしかなかったのが全て
- 84二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:26:31
- 85二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:28:35
脳内パワーバランス維持する為に無茶苦茶言ってんな
- 86二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:30:51
結局手を抜く理由皆無だから何言っても無駄よ
- 87二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:42:01
- 88二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:43:24
普通にやったけどマルコ達が邪魔した
- 89二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:45:12
それができるなら手間暇かけてスクアードの離間計練ったり、謎強度の包囲壁用意したりしねーよ
- 90二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:46:37
ていうか普通にまともにぶつからないでハメ殺そうとしたじゃん
読んでないの? - 91二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:49:03
その場面に至るまでの前提とか状況をまるっと無視してすげえ短絡的に考える奴おるよな
同じキャラが機械的にまったく同じ行動取るわけでもなきゃきっかけがあれば行動理念がブレるのも
当たり前なのに - 92二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:51:42
- 93二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:53:33
海軍は主力の大将や七武海は無傷のまま勝たなきゃならないからな
- 94二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:57:42
自分の理論を押し通すために見えない物をずっと見ようとしてる人いて怖い
どこにもそんなの書いてねーよ - 95二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:35:11
自分に賛同してくれるやつ探すためにスレ立てしたんだろうな…
なお結果 - 96二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:05:53
過去にも頂上戦争の海軍は本気じゃなかったスレ見た事あるし嘘を本当にするまで立てるんだろうか…
ここじゃ原作を元にツッコまれるからワンピカテ以外で立てた方がいいのでは? - 97二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:21:05
シンプルにルフィや錦えもんやクロコダイルと同じで大将も強さにムラがあるんだろうな
- 98二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:35:39
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:47:16
白ひげやエースは兎も角、ボラホーン戦法で防御力無視できるジョズは相性がいい相手だろ
- 100二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:58:51
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:00:20
- 102二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:22:39
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:19:21
仮に青雉と黄猿が手を抜いているとするなら常に赤犬のバックアップしてるからじゃない?
初手のグラグラは大将3人で流れる覇気使って被害抑えてたし青雉がガープと多少殴り会えることを踏まえると舐めプしてるにしてもそこら辺でしょ - 104二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:18:36
- 105二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:06:35
パンクハザードの結果みて巻き込まないようって聞くけど
あれ10日のどっかでああなったのであって1日目から
ああなったかは分からないと思うんよね - 106二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:08:18
>>105そもそも普通に生物活動出来てるからな
- 107二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:12:32
大将ファンなのかただのアホか知らんけどあの状況で
手を抜くキャラにしてるのが大将馬鹿にしてる
そもそも黄猿も青雉も潜水艦に乗るルフィを執拗に攻撃したりしてるしやる気がないようには見えない - 108二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:26:46
スレ主きっつ
- 109二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:32:31
わからないですね
大将が本気出したら味方側の被害がヤバいとは明言されてないですから少なくともエッグヘッドの黄猿は特に周りの被害がデカいということは無かったですね(クザンはハチノスで味方凍らせてたから微妙なところかも)
- 110二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:55:17
- 111二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:17:05
それと利敵行為に何の関係が?よう分からんな
- 112二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:21:31
- 113二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:23:30
黄猿のルフィに対する舐めプは一時期言われてた革命軍説の根拠に挙げられるくらいには顕著だったな
対マルコは相手が足止め特化能力だからいまいち判断しにくいが - 114二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:30:14
>>113と思って見返したら黄猿とマルコはほとんど戦ってなかったんだな
- 115二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 18:21:57
- 116二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 03:24:33
- 117二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 05:02:07
- 118二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 07:34:16
- 119二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 07:43:43
ボニーは赤犬が来なかったら黒髭はボニーを殺ってた
ボニーにとっては命の恩人
青キジはパンクハザードで赤犬に情けをかけられ見逃された
センゴクが処刑するとこをミスって逃走した食い逃げ常習犯の小悪党エースを無事処刑
飲食店店主の仇を討つまさに必殺仕事人
赤犬さんは優しい - 120二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 09:02:40
- 121二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 10:07:09
確かに赤犬以外はなりふり構わないレベルの全力には見えんが
舐めプというよりは不測の事態に備えて余力を残してたと感じるな
白ひげやルフィを殺すだけなら黄猿や青キジが最初から本気ならもっと楽にやれただろと思うが
その分マルコやジョズがマーク外れるし、その隙にエース救出されたり横から不意打ちで負傷されたりするかもしれん
事実青キジは重傷にはならなかったとはいえまさにそういうシチュで負傷した
特に青キジはジンベエの離脱を防いだみたいに海凍らせて退路を断つ役割もあるし序盤からあんまりハイリスクな行動ばかりしてられん
結果論では黒ひげ赤髪乱入時に黄猿青キジが元気じゃなかったら危ういし、余力は残してたにしても戦略的にはそれも含めて全力という印象 - 122二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 10:12:54
まず七武海招集してる時点で海軍としてはプライドや面子をかなぐり捨てて勝ちに来てる
- 123二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:49:03
自分でハート入れるの虚しくならんの?
- 124二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:39:49
シンプルに読者が思ってるほど大将が強くない説
- 125二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:42:10
- 126二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:42:51
- 127二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:30:35
赤犬は描写されてないだけで、凄い禍根をいろんな所に残してそう
クロスギルドの海兵狩りで子供から「親の仇」とか言われたら割り切りはするけど、凄い後々苦悩しそう - 128二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 04:43:22
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:56:53
- 130二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:58:42
反論できないだけだよ 無視でいい
- 131二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:31:03
中将がワンパンされてキレてる読者いるけど、元々海軍なんて七武海かセラフィムがいなきゃ四皇に対抗できないのは分かりきってたことだろうにねぇ