サートゥルナーリア産駒最後の希望

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:09:43

    新馬戦のタイム指数が世代でクロワに次ぐレベルに優秀
    レコードタイムだったことを見てもこの馬はスロ専ではあり得ない

    毎日杯のあと皐月に行くのかNHKに行くのかは分からないが、この一頭の活躍で種牡馬サートゥルの評価が回復されると思ってる

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:10:27

    毎日杯出るならそのままダービーじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:11:50

    >>2

    デビューから1600を2回使って1800からいきなり2400かぁ…?

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:12:35

    >>1

    タスティエーラの活躍でサトノクラウンの評価が覆された世界から来た?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:12:45

    ぶっちゃけ1頭だけではサートゥルの評価そのものの回復は無理だ

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:12:54

    こいつの産駒
    いっつも最後の希望現れてんな

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:13:03

    皐月だけはないな
    レースの結果次第でダービーかNマのどちらかに絞る感じか?

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:13:21

    レイニングの方が強いよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:13:22

    タイム指数が良いからと言って大成するとは限らないのが競馬だぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:14:04

    クラウンと違ってあんなに良質の牝馬もらって数もいたのにこの馬しかいなくなったんか

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:14:13

    >>6

    こいつに関してはデビュー当初からずっとサトル産駒最強の評価だったしデオロとは違うよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:14:52

    ぶっちゃけそんな希望繋がろうが潰えようが世の中に影響ないから無感動で見てる

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:14:52

    新馬戦のnetkeibaタイム指数92か
    90超えると凄いんだっけ?

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:15:59

    >>11

    コートアリシアンとレッドキングリーが期待外れだったから白羽の矢が立っただけでは?

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:16:27

    >>10

    未だに2勝馬2頭な時点でお察しください

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:16:30

    最後の希望っていうか現状の産駒最強馬だからな

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:16:41

    サトルいい繁殖貰ってたり頭数も多かったのにこれって結構やばいのでは…?
    というかレイデオロしかりフィエしかり
    ルメールがアモアイの有馬で見捨てたやつに限ってこれってどういうことだよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:17:11

    毎日杯から皐月賞勝ったのは一応いるんだっけか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:17:32

    >>17

    ルメールの力で勝たせただけってパターンですね……

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:18:09

    >>18

    オペラオー

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:18:43

    >>12

    ぶっちゃけ消えてもエピでいいしな

    次点でリオンもいるしシーザリオ系は残る

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:18:48

    >>18

    アルアインとか?

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:18:55

    まあこれが最後とか言わずに気長に待てよ
    モーリスみたいに古馬で成績するタイプの種牡馬かもしれねえぞ
    期待外れの評価は覆せないけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:18:57

    >>13

    クロワが95でファンダムが92

    2新馬で90超えた芝馬はこの2頭だけかな?

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:19:43

    今日もキツイ挑戦とはいえ重賞で産駒2頭出しドベとブービーなんで重賞ではなかなか厳しい

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:20:24

    種牡馬成績悪かったからって競走馬としての能力も悪かった事にするのはアホや

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:20:32

    タイム指数はあてにしたらあかんぞ
    ダートとはいえナルカミは103やぞ

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:20:32

    サトルに失敗してほしいという薄暗い欲望を持ったあにまん民が多いのは分かるがファンダムは普通に活躍すると思うぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:20:40

    エピファもデアタク出るまでは世代重賞苦戦してたから様子見と思ってたけどクラシック出れそうなのいないからねぇ

    時期的にも毎日杯で勝ってほしいところだがそっちはなんか有力なのいたっけ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:20:44

    >>23

    モーリスはファルコンステークスまでに3頭重賞馬出してんだよなあ

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:20:56

    >>30

    初年度ね

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:20:57

    >>23

    サートゥル自身がそういう成績なら期待持てるんだけどね

    現状2、3歳で勝てなかったらどこで勝つんだよって言う成績だし

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:21:12

    2歳リーディングギリギリだった辺りでなんかやばくね?って言ってはいたけどまさか本当にこんなやばくなるとは思わなかった(1年ぶり2回目)

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:22:10

    >>27

    どこまで当てにしていいものかは微妙だが、少なくともダートと芝は信頼度が天と地ほど差があるからなぁ

    ダートの90台なんていくらでも出るし

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:22:24

    >>32

    そうなんだけどさ

    最終評価出すには早いからな

    もちろん繰り返すが期待外れってのは覆すの難しいけどね

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:24:10
  • 37二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:24:14

    エピファの初年度ですらデアタクと菊からのアリストテレスくらいだったから…と思ったけどどうなるかね

    正直エフみたいなのとか出るとは現時点で思えねぇ…
    1つの競馬場でしかG1勝てないのってダメなんだなと(レイデも府中しかG1勝ててないし)

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:25:09

    >>37

    逆に言えばエピはデアタクっていう期待の新星みたいな馬がこの時期にはいたんよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:25:17

    ファンダムの牝系は堅実だけど重賞勝ち0なんだよね
    今日のファルコンSで2着だったモンドデラモーレも同じ牝系…というか従兄弟

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:25:25

    >>37

    去年のリーディングは…

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:25:41

    >>29

    シンザン記念勝ったリラエンブレム、共同通信杯4着のネブラディスク、京成杯4着のキングノジョー辺りかな

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:25:48

    >>37

    G1一勝のキズナがトップだから…

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:26:16

    ファンダムの母親ってセールで売られたんだよね
    これで重賞勝ちまくったら売る判断をした人どうなるんだろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:26:39

    >>43

    それ自体は別に良くある話だから

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:26:40

    >>42

    彼G2とはいえ大阪杯勝ったのと怪我気味だったからねぇ

    適正外の春天しか走れてないのよ

    宝塚とかの方見たかった

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:27:11

    >>43

    ドゥレッツァの母なんて海外に売っちまったから国内ならセーフ

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:27:50

    >>29

    リラエンブレム、ネブラディスク、キングノジョー

    リラエンブレムが最大の敵かな

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:28:19

    >>15

    それ言い出したらオルフェ初年度もこの時点で2勝馬3頭だしこっちは勝ち上がりそのものもよろしくなかった

    まあうち2頭は既に重賞とG1勝ってたけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:28:22

    1つの競馬場でしかG1勝ってないリーディングサイアー
    G1 1勝勢以外だと近年はキンカメがいるな

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:28:23

    >>43

    血統的にはそこまでの価値はないしまあしゃーなしで済む話

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:28:42

    1番人気にはなるかな

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:28:45

    恐らくリラエンブレムに次ぐ2番手評価になるかな

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:29:09

    >>42

    キズナって走ったG1がダービー以外は凱旋門賞と春天×2だから適性については実のところよく分からん

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:29:15

    >>51

    流石にリラエンブレムじゃないの

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:29:35

    >>51

    流石に既に重賞勝ってるリラエンブレムやろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:30:40

    父サートゥル母父ジャスタウェイとかいう末脚に全てをかけたロマン配合好きだよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:30:51

    >>48

    その点でちげーんだよな

    オルフェーヴルは重賞馬どころかG1馬がしっかりいたのに対してサートゥルは現状重賞馬0

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:33:29

    >>57

    それですら翌年のオルフェの種牡馬評価微妙になって種付け数落ち込んだのにサトルはどうなるか考えるだに恐ろしい

    勝ち上がり自体は悪くないしオルフェの頃より安牌種牡馬が減ってる分まだ評価保留されるかもしれないが

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:34:10

    毎日杯勝って秋も何かしら出せればなぁって感じ
    ただ兄貴が質も数もアレな状況で初年度牝馬三冠馬、2年目年度代表馬出してサポート豊富なサトルがアレだと結構厳しいわな

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:34:15

    >>48

    それでオルフェの種牡馬としての評価はどうなったよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:34:48

    牝馬が小柄にならないレイデオロやな

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:35:11

    勝ち上がりそのものは悪くなくても肝心の大物が不足超えて皆無だからやべーんだよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:36:08

    >>26

    それは

    ホントに

    そう

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:36:14

    >>61

    レイデオロも牡馬だけなら勝ち上がり良好だったし牝馬が小柄にならずその分順当に勝ち上がったレイデオロって感じ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:36:21

    勝ち上がりが3割以上4割未満というのは優秀ではあるがぶっちぎってはいないくらいなんだな

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:37:13

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:37:30

    デオロの時も思ったけど、馬産が競争成績よりも血統を重視して力を入れた種牡馬って碌なもんじゃない

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:37:56

    >>66

    デオロは最早諦められてる中で希望見出されてる状況だし

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:38:01

    >>66

    上がってるというかそれくらいやってもらわんと困るっていう段階にすらなってないぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:38:26

    600万は勝ち上がりは当然としてさらにその先が求められるからなぁ
    いきなり春クラシック見学は困るわよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:38:38

    >>66

    デオロは底まで堕ちてサトルは底に堕ちる最中ってだけや

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:38:54

    >>67

    顕彰馬のキタサンよりデオロサトルの方に力を入れてたのなんなんだろうな

    まあキズナやスワーヴみたいな例もあるけど

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:39:12

    レイデオロはもう敗戦処理の段階だから
    評価が上がってるんじゃなく
    底辺で安定化させただけ

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:39:15

    数ヶ月前は重賞勝てないキズナとか言われてた記憶が…

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:39:24

    >>63

    サトルって現役時代から実績以上の能力評価されてたところがあってその反動もあるのかなとは思う

    皐月賞馬だしそれこそ「めちゃくちゃ速い馬」だったのは間違いないとは思うんだけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:40:09

    >>74

    数ヶ月前どころか

    現時点で劣化キズナだろ

    血統が似てもにつかぬだけで傾向がそれ系なんだ

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:40:36

    >>61

    あんま気にされないけど勝ち上がってる産駒見てくれると大体430から460ぐらいなんで小柄には出てるはず

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:41:37

    デオロが良繁殖集めまくったのにあんまりにもだったから
    同じく良繁殖集めまくったサトルは大丈夫だよな?と不安視されてたものの
    デビュー後バンバン勝ち上がってよかったいけるやん!からの
    2勝目あげるやつ少なくね?あれ?クラシック出走は?という現状に馬産のままならなさを感じるわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:41:46

    というかG1は中山しか勝ってないのによく力入れたなと思ってしまった
    エピファ菊花賞馬とはいえ府中G1勝ってるのにあの扱いだったし

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:42:32

    >>67

    >>72

    別にそれ自体も間違った話ではないけどな

    結局のところ競争成績にしても血統にしてもどうすれば優秀なサラブレッドを生産できるか学術的に証明できてないんだからやってみなきゃ分からんでしょ

    結果としてハズレてたってだけで

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:42:54

    アベレージあるといっても現状は内野安打でセコセコ稼いでるようなもん
    ハードヒットを増やせ

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:43:25

    まあでもデビュー後最初の種付けは1000万に増額して即満口だからね
    今年も含めてあと5世代も高待遇世代が続くわけだしそれまでに後継出せば勝ち

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:43:28

    >>77

    そういやルラシの後釜狙ってディープ牝馬つけたら小さく出たみたいな話あったな

    ただレイデオロ牝馬の小柄って430kgどころか400kg切るレベルなので「(レイデオロ程)牝馬が小さく出ないレイデオロ」って感じかな

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:44:21

    2歳の指標でトントン行ってるクロワがおかしいのでは?

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:46:15

    >>84

    クロワみたいなのは実績込みで評価されて当たり前だしなぁ

    フカシすぎんのも変だが

    現時点だと期待の新星なのは当然だろっつー

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:46:21

    >>72

    5歳が最強で春の天皇賞連覇してるようなステイヤーよりは

    2歳からGI勝てる兄も優秀な皐月賞馬のほうが人気するのは理解できる

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:47:43

    >>84

    トントンもなにもまだ3歳になってから走ってないでしょ

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:47:48

    >>78

    むしろ予想されてた通りの結果になってみんな「ま、そうなるわな」って感じじゃね?

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:48:24

    >>86

    理屈としては理解できるが

    キタサンが仮にディープ産駒だったらもっと評価高かったよねってのが

    類似血統なのに低く見られすぎだよなとは思ってたわ

    なんやかんやでG1勝ってる奴を評価する主義なんで

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:49:30

    だいぶノーザンも注力してたの分かってたから、ここまで上のレベルでやれる産駒がいないのは普通に想定外、予想外だわ

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:49:40

    突然変異感あってそれが遺伝するか怪しかったキタサンと競走成績も申し分なく活躍馬多い血統のサートゥルなら後者のほうがってのは当然なのでは?

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:50:22

    >>78

    なんかそれも良繁殖集めまくったのに初勝利遅くね?と不安視されてたものの

    9月頃からバンバン勝ち上がってよかったいけるやん!からの

    牝馬の勝ち上がり少なくね?あれ?トライアルで権利取れた子いない?クラシック出走は?

    ってタイミングこそ違うものの去年の再放送感ある

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:51:05

    晩成だという評価もあったけど現状は恐ろしく成長力を感じない
    春が楽しみな馬がそれなりにいたのに伸びてない
    それでいて秋が楽しみに感じる馬は全然いない

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:51:16

    少なくとも現代の馬産に置いて経験則的に血統に再現性を見出してる以上兄弟や父が優秀な競争・種牡馬成績を残してるサートゥルナーリアが優先されるのはごく当たり前では?

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:51:56

    取ったG1タイトルが複数でもそれが東京だけ中山だけは怪しいと見た方が良いのかな

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:52:30

    そこまで当然とは思わねえけどな
    どっかのアレな連中の言い分じゃないけど実質ディープ産駒ってのも
    血統的にも似たようなところあるしそこまで突然変異かって思ってたからな

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:52:32

    気性が…とか追走が…とかでもなく普通に競馬して淡々と負けてるから秋になっても変わらんのとちゃうか感が強い

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:54:02

    >>88

    種付け料上げ続けたデオロがああなって同じように産駒デビュー前に種付け料上げたサトルを不安視する人はいたが

    「まあでも半兄のリオンもエピもG1馬出したし期待したほど奮わないことはあっても最低限の結果は出せるでしょ」

    って結論に至ることに方が多かった記憶

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:55:07

    >>98

    それ以前にそんな強くない馬からそんな強い馬は出ないっていう大多数の深く考えない意見がですね

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:55:20

    「早熟ではないですね」というコメントを信じて秋に本格化することを祈ろう

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:55:33

    >>98

    逆にエピファネイアを考えたら

    G1馬出せなかったら壊滅するやんだったけどな

    現実には方向性が真逆で悪いっていうなんとも言えない奴

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:56:15

    リアルスティールも初年度クラシック見学だったし

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:56:17

    なんで産駒まで末脚持続しないの…?

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:57:03

    >>102

    そいつ社台から出されたんすよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:57:49

    似なくていいフラッシュ以上の閃光の末脚が遺伝してるのもきつそう

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:57:56

    >>95

    キズナも単冠だし故障とかメンタルとか理由はなんでもいいけど「いい状態で走れたG1がその競馬場のものしかなかった」みたいな原因のない特定の競馬場でしか勝てなかった馬は微妙みたいな感じじゃないかと

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:58:37

    >>104

    出向なんで出されてないですね

    未だに権利は社台が握っている

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:58:41

    >>56

    どこかで言われてるのみたキンカメ×ハーツの相性を引き継いで母父ハーツ系が相性良さげってのが本当なら今後ファンダムと同じ母父ジャスタ増えてくるのかな

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:58:55

    エバヤンの出現で感覚狂ってる人がいるようだが
    リアルスティールは追放やむなしな種牡馬だからな

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:59:33

    リアステはクラシック出走は今年からとかだっけ

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:59:47

    一応この時期には重賞馬もう出してるんですよリアステ

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 20:59:47

    社台系の外厩が優秀すぎるから本来のスペックがわかりづらくなってるとか?あとはルメールバフ

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:00:01

    >>109

    関係者「追放って言わないでください。ただ合う繁殖相手のことを考えて移動しただけです」

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:00:33

    >>67

    競争成績も立派やろがい

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:00:35

    リアステと違って重賞馬いないやん

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:00:44

    >>112

    社台系ルメールは徐々にヤバイって思われ始めてるからな

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:00:48

    リアステはこの時期にオールパルフェがいなかったっけ

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:01:25

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:01:27

    >>112

    実際にアメリカではトップジョッキーや名門厩舎で勝った馬の成績は割り引いて考えると聞いた

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:02:02

    >>107

    出向かどうかってどうやって分かるの?

    言いたい事としてどちらにせよ社台SSに席がないのは変わらないと思うが

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:02:31

    >>112

    外厩とか育成とかは弱い馬をG1勝てるほど強くする魔法の施設じゃないよ

    実績は立派でも種牡馬で微妙は昔もあることだし

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:02:41

    勝ち上がりが良いと言っても産駒数少ないナダルと勝ち上がり同数だからな

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:02:46

    逆に競争能力だけでも成功するとは限らんでしょ
    現役時代文句なしに強かったからで繁殖能力も同じくらい高いってんなら今頃テイエムオペラオー系が繁栄してるよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:02:53

    >>107

    出向だろうが置いておくには微妙な成績って判断されたんだろ

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:02:55

    >>119

    昔からある考えだけどな

    ミホノブルボンはちょっと割引こうとか

    結局実績はでかいってのが当たり前になってたけど

    近年揺らぎ始めた感じ

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:03:12

    >>122

    ナダルがだいぶおかしいのもある

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:03:18

    >>124

    いや繁殖相手のことを考えて移動されただけやね

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:03:26

    社台良血が全然走らなかったから1年で日高行きになったけど結局リアステも良血の方が走る傾向は変わらんしサトルも難しいな

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:03:38

    >>122

    申し訳ないがそれはナダルがおかしいだけです

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:03:55

    >>122

    それはナダルが異常

    勝ち上がり率はキズナより上だからそいつ

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:03:56

    キズナも種牡馬生活は社台だけど生まれはノースヒルズだからねぇ
    キタサンに至っては日高生まれであの成績かついろんなとこでG1勝つときた

    そりゃあ成功するわなと

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:04:22

    リアルスティールが追放になったのは似た血統で上位互換のキズナがいたからってのも大きい

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:04:23

    権利社台持ちな上に追放とは違うと結構前にリアルスティールは関係者が話してなかったっけ

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:04:38

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:04:46

    G1何勝しようと種牡馬として自分の何を遺伝させるかはまた別の話だと思う

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:05:00

    ナダルはひょっとしたら日本に来るべきじゃなかった種牡馬かもしれない
    日本だからなのかもしれないけど

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:05:11

    >>131

    ズナキタは非ノーザン社台の個人馬主勢だからな

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:05:30

    >>134

    エピファはノーザンやん

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:05:31

    >>131

    ノースヒルズは名門だしキタサンブラックもイクイノックスは出したしその他G1含む重賞馬もいるけどキズナと並べて成功と言えるほどの成績ではないよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:05:48

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:06:33

    今の種牡馬のエースがキズナキタサンエピで2/3が非ノーザン非社台でリーディング2位で産駒実績では現役トップのカナロアも非ノーザン非社台やし

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:07:11

    エピファネイアは菊花賞+JCの勝ち鞍で日本の中距離に向いてる

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:07:12

    >>136

    言っちゃなんだけど産駒の上位2頭があんな簡単にポキっちゃうのとか本場でこそいらんだろ

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:07:14

    キタサンブラックが種牡馬成功じゃないって過激すぎんか!?

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:07:34

    エピファはたまにG1勝つけどリーディング的には勝負にならないあれな種牡馬だからな
    うまくいってるハービンジャー的な
    結構真面目にドゥラメンテが早逝したのは痛い

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:07:40

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:07:47

    サトル
    外厩
    ルメール
    G1の勝鞍中山のみ

    三種の神器そろってるな

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:07:58

    はっきり言って春クラシック見学濃厚は意外も意外
    新馬のパフォーマンスは良いの多かったから牡牝合わせて2,3頭は出れると思ってた
    ファンダム以外なんで2,3戦目で上手くパフォーマンス出せないのかサッパリ
    逆にキズナは気づいたら勝ち星増やしてるし、遺伝的な能力というよりは調教方法や成長曲線の噛み合いが悪いだけな気がする
    希望的観測だけど

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:08:32

    ノーザン社台はディープ亡き後は自家生産でエピファ以外の種牡馬が軒並み中の上止まりだから色々頑張ってんのよ
    頑張ってズナキタカナより微妙なやつばかりなんよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:08:56

    >>136

    ぶっちゃけナダルも勝ち上がり良くても明らかに弱点出てきてるし手放しで喜べんわ。勝たないよりいいけど

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:09:06

    >>145

    いうてドゥラもエピの影に隠れてるけど似たようなピンパー族やぞ、全距離でG1馬出したから許されてる感あるけど

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:09:10

    >>145

    23世代と25世代以外の世代全部からG1馬出しててたまにしか勝てないとは…

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:09:11

    >>141

    エピファはその中だと唯一アベレージがグロめな

    1番あれな種牡馬なんだよなっていう

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:09:30

    ナダルはナダルでダート三冠の前哨戦ワンツーした産駒が故障離脱は痛すぎる

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:09:41

    元々真面目で血統もノウハウも良くなったキズナ産駒とか杉山厩舎のエピファネイアとかと比べるのは酷や
    レイデオロの例とか考えても気長にかな初年度から三冠牝馬とか出したカナロアエピとかは例外的よ

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:10:36

    >>147

    レイデオロもやで

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:10:49

    サトルに一番望まれてた産駒傾向って2歳重賞〜クラシックの早熟性なハズだと思うんだがな、しかしまあここまで勝てんかねと驚き

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:10:50

    >>145

    ドゥラって適性広くなったエピファみたいなもんであんま変わらんぞ

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:10:56

    勝ち鞍ってその馬の強さを保証するものであってその馬の産駒の強さを保証するものではないからな

    種牡馬として産駒に強さを遺伝させる能力は産駒が走ってみないと分からないからギャンブルが成立してるんだぞ

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:11:07

    >>147

    前2つの判定かデカすぎます

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:11:46

    あんまガチめに貶めるのもアレだが
    リーディングって点だとキズナカナロアキタサンとエピファネイアは質が違うからね
    前者は程度や適性の差はあるがアベレージ型でG1馬が出てくるタイプ
    エピファはピンパー

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:11:52

    待てよサトルはミルコが乗ってるからどっかで火を吹く可能性がまだ残ってるんだぜ

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:11:55

    >>159

    >勝ち鞍ってその馬の強さを保証するもの


    未だにそんな認識なのは古いも古いからアップデートしなよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:12:09

    >>160

    今日日日高の馬だって外厩使ってるんだし2つ目はノーザンに変えるべきだな

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:12:55

    とりま
    外国人ジョッキー(ミルコ除く)でしか勝てない
    G1の勝鞍が偏ってる
    社台系生まれかつ社台系の外厩利用

    ここいらが全部当てはまるのは警戒したほうがいいのかね

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:13:01

    キズナが驚異的なアベレージ族なだけでピンパーの方が普通なのではと思い始めた。あ、アベも高くてピンも多いディープインパクトは例外です

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:13:07

    >>163

    G1はなんのためにあんだよ

    もう否定のための否定しかできないなら寝てろ

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:13:09

    >>161

    キタサンブラックがアベレージ…?

    そんなに勝ってたっけキタサンブラック

    割と渋いイメージあるんだけど

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:13:29

    >>167

    興業のためだが?

    早く本質が見れるようになるといいね

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:13:46

    >>162

    サトルとマーズでマーズ選んだのがミルコ

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:13:54

    >>168

    キタサンがアベレージじゃないってのは認知が歪みすぎる

    現代種牡馬では勝ち上がり立派だぞ

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:14:08

    >>166

    種牡馬成績というものを見れば見るほどサンデーディープの異常さが分かるやつ

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:14:19

    >>168

    あいつ勝ち上がり率高いぞ

    母数が母数ってのもあるけど

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:14:38

    >>168

    キタサンアベレージ高いぞ

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:14:55

    >>170

    選んだというか降ろされたというか…

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:15:12

    サンデートニービンブライアンズタイムのすぐ後にディープキンカメハーツメジャステゴいたのおかしすぎる

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:15:15

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:15:39

    失敗種牡馬はG1勝ち鞍にもケチつけていいとか思ってるやついるのか
    もうなんのためのG1なんだかねぇ

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:16:12

    エピファは適性クソ狭い中であのアベレージは正直ようやってると思うんだよね

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:16:23

    >>176

    おかしいというか

    むしろ正当進化というか

    サンデーたち覚醒時代→ディープたち絶頂期だからな

    普通はこうもとんとん拍子には行かないけどねってだけで

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:16:41

    社台種牡馬だと35〜40%勝ち上がりあればそこまで文句言われない印象で、その勝ち上がった3,4割からどれだけホームラン(GI馬)打てるかだと思ってる

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:17:20

    >>170

    どちらか選ぶ前にサトル側がルメール乗せるわってなったからマーズに乗ったんじゃなかったか?

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:17:44

    他所で荒らしスレ立ち始めたしくっさいレスが増えてきたのも時間帯かね
    ほなそろそろ爆破するか

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:17:51

    イクイノックスを5歳からスタッドインさせたのって何としてでもノーザン産種牡馬の権威を回復させたかったのも大きいのかね

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:17:54

    >>179

    その通り

    芝しか勝たないのに勝ち上がり率35%前後のエピファネイアとハービンジャーは芝GI勝率も納得のアベレージだよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:17:54

    >>179

    ダート、短距離、障害無理だからな

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:18:03

    >>174

    キタサンブラック以上に勝ち上がってるのはキズナくらいか

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:18:18

    ディープら前時代と比べるとアレだけど
    例えばサンデー以前と比べると見違えるぐらい内国産が優秀だからね
    右肩上がりになれなかっただけでね

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:19:54

    マーズとナダルが成功してるからええやん

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:20:17

    >>189

    マーズは受胎率なんとかしろ

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:20:38

    このレスは削除されています

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:20:53

    >>179

    ダート替わりとか距離短縮も期待できないから行き詰まったら終わりなんだよなエピファ産駒

    それでこの成績は実際ようやっとる

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:21:06

    2022生まれ
    サトル 勝馬/血統登録 38/142=26.8%
    キタサン 15/70=21.4
    デオロ 18/111=16.2
    エピ 37/150=24.7
    キズナ 37/136=27.2
    出走数で割るほうがいいかな?

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:21:07

    >>187

    キズナより上か下かってぐらいだから遜色ないと判断できると思う

    その中でG1勝つ突出度が高めなのがキタサン

    重賞に絡みやすいさらにアベレージタイプなのがキズナ

    という形でハイレベルな世界でアベレージかピンパーかって感じかな

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:21:27

    >>189

    ナダルは1番手と2番手が両方とも故障

    マーズは卵子まで辿り着けない雑魚精子


    どっちも弱点がなぁ

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:22:04

    アドマイヤマーズ…雑魚ちんぽでさえなければ

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:22:09

    >>193

    40頭近く産駒数に差があるのに勝ち上がりがキタサンと遜色ないのやばいよデオロ…

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:22:11

    諏訪部はこの世代自体評価されていない頃の質も数も壊滅的だから今年壊滅でもしゃーないけど去年頑張ってたと思うよ

    まあ諏訪部はノーザンとはいっても阪神G1と府中G1勝っててデムスペ耐久テストクリアしたからね

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:22:45

    キタサンは少数精鋭な分ノーザン牝馬率が異常って話もある
    とは言え今後も極端なコケは考えられない

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/22(土) 21:22:54

    このレスは削除されています

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています