- 1二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:25:47
- 2二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:33:55
責任と問題があるのは確か
それはそれとしてそこに至るまでの負担や心理を無視した理想論だけで叩いてるのを見るとちょっと止めたくなるのも確か - 3二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:34:59
時代が悪かった
もう少し後の人なら今より少しはマシになってたかも - 4二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:35:54
責任があるとしてもそれは本来なら娘までだと思うで
自分の保身しか考えてないならもう全部ほっぽりだしちまえば楽だとも思うし - 5二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:37:29
本人にも悪い所はあるけど時代やら環境やら運やらが悪いのも確かで、全てにおいて自分だけが悪いせいでこうなっているわけではないんだよな
もちろんおばあちゃんは全く悪くないってこともないんだが……被害者で加害者の人だと思うよ - 6二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:37:33
時代も悪いがプライドの高さと怠惰さが地獄を招いたよね
- 7二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:38:33
- 8二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:38:41
娘はもう手遅れだけど孫は第三者からの救いの手があって可能性はあったけど自分から払い除けちゃったからな…
- 9二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:38:49
お爺ちゃんと何で別れたんだっけ？
障害児二人抱えるの嫌になって逃げたんならお爺ちゃんが一番悪いが割とある事例なんだよな - 10二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:38:52
子どもと孫を養ってる時点で怠惰は酷くない？
プライドというより人の目を過剰に気にするって感じだと思うし（たぶん言われてきたことを含めると過剰でもない） - 11二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:39:52
言っちゃなんだが身体的な方向性での障害なら多分まだましだったとは思う(戦時中生きた人間だろうから一概には言えんが)
なまじ会話が出来るとちつ発達的な方向性での障害が二人もいるのが余計悪化させとる
しかもその子供二人は近親相姦に躊躇がない - 12二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:41:13
そもそもそれ実際にあったことなの？
みいちゃんならやっててもおかしくないけどおかしくないから評判悪い子の行動に尾ひれついたパターンの可能性あるよね
まあそんな噂出てる時点でもう世間体気にしてもしょうがない段階なのは確かだけどすでにそんなことわからないくらい余裕なさそうだね
- 13二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:41:53
たとえば母親が小学生低学年レベルの知能だとして近親相姦がなぜだめなの？って教えるのってかなり難しいよな
子ども作っちゃだめってのもリスク理解できないから欲しいのになんでーってなると思うし - 14二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:42:40
子供がでかい子供でやらかしてるのは可哀想だが孫が問題あるって指摘に周囲の目がって世間体とか気にして教師の手突っ張ってるしなぁ
まぁそれでそのまま外で遊ばせてあのって噂されてるから半端だし - 15二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:42:53
- 16二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:44:00
- 17二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:44:05
- 18二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:47:35
ちょっと自分の子供のころ思い出してほしい
ちゃんと言いつけ守ってなかったし叱られても繰り返したりとか普通にあっただろ
ワイは親にやめいって言われてても遊具でめっちゃ危ない遊び方してたで - 19二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:48:07
- 20二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:50:28
言っちゃー悪いが小学生の間でも特殊学級（）みたいな雰囲気あっただろ
見下す考え方はたぶん今よりキツイと思うし嫌がるのもわかるんだよな - 21二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:51:43
- 22二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:51:53
ばあちゃんが世間体気にするのやめて孫を特殊学級に入れようとしても母親の方をなんとかしないといけないのがな
もともとの理解力と沸点の低さだけでもハードル高いのに暴力への躊躇がないからキレて手を出されたらもう年食ってるばあちゃんはどうにもできねぇもん - 23二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:53:14
縁を切らない限り保護者としての責任は発生してしまうからな
- 24二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:53:37
これどうにかするには母親をどっかやったうえで孫を特殊学級に入れるしかなさそう
- 25二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:54:09
母親の攻撃のハードル低すぎてなぁ
- 26二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:56:15
そのほうがいい？わからないって迷ってる描写あるから男性の先生とかつれてきて説得すれば納得した可能性はあった
母親があれなので無理になったけど - 27二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:57:34
- 28二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:57:48
実際に情報が入ってこないしわからなかったんだと思うよ
祖母が決断しても娘が暴れるのでどっちにしろ無理そうだけど - 29二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:59:29
子供の教育に関しては時代もあってどうしようもなかった
孫をなんとかしようとしたら｢馬鹿にされてる｣とキレた娘が暴れて下手すりゃ殺される可能性があった
お婆ちゃん一人が頑張ったとこでこの一家が好転できたとは思えないからどうしようもない - 30二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 01:59:39
母親がいても結局お金を出すのも手続きをするのも祖母だから最終的な決定権は祖母にあったと思うよ
母親には特殊学校の名前を出さずに「転校させる」とか「みぃちゃんにもっと相応しい学校があった」とか言えば丸めこめたんじゃない？ - 31二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:00:08
知的障害の家族を持ってない人達の戯言だと思うわ
どんなけ他の家族への負担がかかっているのかわかってないのに、軽い言葉で教育してたらこんなこと起こらないとか見張ってればこんなこと起こらないとか言うのは間違いだと理解してほしいね
- 32二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:00:53
- 33二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:01:55
夫の方が障害への理解があったら良かったんだけどな…
多分離婚した理由も「お前の遺伝子が悪いからこんな奴らが産まれたんだ」みたいなロクデナシだったんだろう - 34二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:04:09
- 35二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:04:24
今以上に子どもに関する問題は全て女の責任って考えが当たり前の時代だったからね…
- 36二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:04:30
- 37二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:05:39
- 38二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:06:09
せめて父親がまともだったら…と思ったけどまともだったらみぃちゃん生まれてねぇわ
- 39二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:06:25
祖父がどんな人間かはわからんが祖母もマトモな人間じゃないよ
ゴミ漁って食べたり明らかに見た目汚い孫を何ともしてないんだから
せめて身なりだけでもちゃんとさせなきゃ - 40二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:06:49
でも孫とはいえ積極的に関わりたくなかったんでしょ
気持ちは分かるわ
娘のほうだけでも何とか騙くらかして結婚でもさせて子育て上がりにしたかったのに
次世代まで作っちゃって一生お世話するの確定になっちゃって - 41二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:07:38
X版だとみいちゃんに100万渡して上京させたんだっけ？
- 42二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:07:42
- 43二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:07:46
おばあちゃんがもっとみいちゃんの為にやれる事があったことは否定しない
実際、須崎先生の言葉で葛藤してたし
ただ障害持ちの子供2人育ててそこに近親で生まれた孫まで面倒見なくちゃいけなかったおばあちゃんのキャパを考えると単純に責めることは出来ない
みいちゃんが一人暮らしした時だって家の手配して当面の生活費で100万渡してた訳だし - 44二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:08:35
スレ画の怒り方も親として叱るんじゃなくて家族の一人として文句を言う程度の言い方だしな
- 45二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:09:13
- 46二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:10:33
子供の下半身事情なんてそこまで気にかけないし
普通兄妹でやらかすとか思いもつかんかったと言われても仕方のない感じするからなぁ
ついでにこんな兄だとしろと言われても面倒か気持ちよくないからとか抜かしてしない気がする
- 47二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:11:07
つーか中村家ってどうやって生計立ててるんだろ
ばあちゃんくらいしか働ける人いないけど外に出てる様子もないし - 48二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:11:09
そら離婚されて一人で普通の子以上に手間のかかる子供二人を成人するまで育て上げたあとも見ていなきゃいけなくて孫も同様なのにまともな状態でいられるのはよほどたくましい人くらいだろ
- 49二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:11:11
あの母親はダメっていわれたら隠れてするくらいの知能はあるのが厄介というか
たぶんそういう行為もいないときに隠れてされたら止めようがない - 50二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:12:11
人間追い詰められると判断能力も低下するからねぇ
- 51二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:12:21
このシーンの2人は友達いっぱい呼んで遊ぶの楽しいよね！くらいのノリだからね…
産んだら育てるって事実が抜けてるし、おばあちゃんが運転してくれるっておばあちゃんが全部やってくれると思ってそうなあたりマジでこの2人を1人で育てたおばあちゃん…ってなる
- 52二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:12:32
親として子供の全てを教育しろなんて思わんけど躾けはしろ
娘はあの年までギャオってるし孫は放浪癖あるし - 53二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:12:48
人権だとか一切無視していいなら優生保護法を行使するべきだった
1996年までは合法だったんだから
ひどい話だけどその方がこの家族はいくらかマシだった - 54二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:12:54
まあ別にばあちゃんだけが悪い訳じゃないけど血が繋がってる以上責任はあると思う
- 55二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:13:22
- 56二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:15:09
- 57二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:16:17
すげー酷い話だけどみいちゃん妊娠した時点で娘も息子も巻き込んだ殺傷沙汰でも犯した方がマシだったかもな
老齢の女1人で3人のこんな感じの家族の面倒とかどの道自殺行為みたいなもんだろ - 58二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:16:33
子供の頃ならともかく、片方は男だし、自分は年々老いて体力が落ちて行くのに2人の面倒みなくちゃいけなくて、その果てに近親で孫が生まれて孫の面倒まで見ることになってって、飛んでも仕方ないレベルだし、私がおばあちゃんの立場なら確実に耐えられない、孫生まれた時点で飛ぶ
- 59二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:16:40
婆さんも軽度のそれがあるのかもね
- 60二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:16:48
- 61二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:17:45
保ててるかどうかはともかく散々言われてきて人の目を過剰に気にするようになったんじゃね？
- 62二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:17:50
大体こういうのって上から目線で口だけ出して実際どれだけ難しいか分かってない人が追い詰めて助けようと手を伸ばす人へ貸す耳をなくすのよ
違いがわからなくなるくらい視野が狭まって思考が硬化するからね - 63二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:18:50
そう思わないとやってられんかったからじゃない？
実際普通じゃないからってそれ受け入れてやっていくの消化できるの時間かかるし
ましてやばあちゃん自体はまだ普通で子供と孫がだから飲み込みにくすぎるわ
当の本人達はそんな事無いって暴力込みで否定するから余計に板挟みでやってられん - 64二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:18:55
残酷なこと言うけど多分みいちゃんが殺されたと知った時悲しみよりも肩の荷が少し降りた安心感を抱いてそう
だって墓は1年も放置して花も添えていないし - 65二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:19:28
- 66二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:20:05
- 67二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:20:54
- 68二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:21:00
- 69二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:21:22
まぁぶっちゃけ家族の誰もみいちゃん愛してないからね
ばあちゃんは世間体を気にして世話してるだけだし母親はなんかペットみたいな感覚だろ(世話はばあちゃんがする) - 70二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:21:36
この婆ちゃん普通にメンタルクリニック案件だからね
人は余裕がないと周囲を見渡せない - 71二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:22:06
- 72二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:22:31
しかしメンタルックリニック（その時代だと精神病院か？）とかも行くだけでいろいろ言われる時代でもあるな
- 73二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:23:02
ばあちゃんもカウンセリング案件だから 一家毎どうにかしないと厳しいけど福祉に繋がらない…
ベテラン男性の先生と一緒にばあちゃんを説得すれば良かったのかもしれないけどそんなキャパないだろうしね学校も - 74二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:23:16
- 75二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:24:19
このばあちゃんの場合子供らが公共交通機関利用できず暴れかねないから車で運ぶとかで取ってそうまであり得る
- 76二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:24:33
両親は子供の対する認識がスレ画だし、おばあちゃんからしたら子供の不始末や醜聞の根源だしね…
- 77二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:24:36
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:24:48
救いの蜘蛛の糸だったのは間違いないんだが
おばあちゃんにしてみたら何十年もたった一人で手探りで子育てしてきた末に
若くて結婚もしてなさそうな新卒そこそこの女教師に子育てについて口出しされても
受け入れ難いわな
権威ある年配の校長とかだったらまだよかったのかもしれない - 79二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:25:35
ばあちゃん叩かれてる時大体祖父の方は透明化されてるからなんだかなあって気持ちになる
- 80二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:25:45
そういった知識にアクセスしやすくなった現代ですら似たような案件まだ見かけるしね
- 81二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:26:19
おじいちゃんは出て行ったのかなやっぱり…
- 82二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:26:58
離婚したって話だしまとめて捨てたんだろうね
- 83二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:27:24
学校としては正直問題起こさずにいてくれるなら不登校でもいいよ…って感じだろうし
須崎先生は本当にレアケースというか数少ない救済の手だったんだろう - 84二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:27:24
既に逝去してるのか、2人目もそうだった時点で離婚されたのかのどっちかだよね…
- 85二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:27:58
新卒の若い先生の方が熱心で親身だったりするんだよって思うけど
おばあちゃんは権威主義な感じの時代の人だし
なんかもう組み合わせも悪いというどん詰まり感 - 86二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:29:33
須崎先生を「若い女教師の癖に」とナチュラルに見下してたのがね…
とことん自分の価値観で地獄を作りあげている - 87二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:29:53
わかってるし所有者は年齢関係なくってことでいいんだよな？
普通に考えて年齢高いほうが持ってる人少なくなるだろうし
年齢あがると能力の低下で取得が難しくなるし若いことに取得したならAT限定もなく女性の取得者も少ない状態だろ
- 88二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:31:09
おばあちゃん一応子供に見捨てずに責任持ってるだけ
おじいちゃんよりマシな気がするからこのおばあのこと責めれないわ…ってなる
それはそれとして精神科に丸投げすればよかったのにとも思う複雑な気持ち - 89二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:31:10
たぶん自分が若いころにそういう扱いされてきた世代だからな
- 90二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:31:35
元凶探しが延々と終わらないあたり鬱ストーリーとしてはよくできているんだろうな
障害という不幸そのものがそうっちゃそうだが - 91二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:32:02
女性の女性差別ってなかなかきついよね
時代を感じる… - 92二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:32:50
- 93二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:33:03
母親が中途半端に知性があるけどやっぱり足りてないし感情のコントロールができなくて暴力的なのがなぁ
ちゃんと知識のあるプロと周囲のサポート込みで育てられたらまともな人間に育てられたかもだけど時代的にも環境的にもばあちゃんには無理ゲーすぎる - 94二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:34:06
あの時代に2人も障害持ちを1人で育てないいけなかった事考えてると、そりゃいきなり現れた子育てすらした事なさそうな若い女の先生に福祉云々言われたら拒絶してしまうおばあちゃんの気持ちも分からんではない
読者は現代の価値観を持つ俯瞰した神の目線だから先生が正しいって理解できるけど、差別の時代を生きて来たおばあちゃんがいきなり価値観を変えるなんて出来ないからな… - 95二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:35:47
権威のある人間の言葉を信じやすい権威バイアスってのもあるからね
誰がいうのかってのは影響あるわな - 96二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:38:51
- 97二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:40:59
せめて須崎先生が両親の幼少期にいたらよかったんだけどね
- 98二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:41:39
- 99二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:42:31
- 100二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:43:22
- 101二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:44:39
あの年代って男の子産めとか言われることもあるだろうしそもそもある程度大きくならんと障害持ってるかどうかはわからんぞ
- 102二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 02:53:49
物語の主題とズレるから描写してないだけかもしれんが
不思議と金に困っていなさそうなんだよね
困ってたら福祉を頼らざるを得ないから逆に呪いになってるのが何ともだが - 103二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:00:27
見て分かるような身体的障害でもない限り、3歳児健診で発達の遅れを指摘されてそこから…ってものじゃないの？
- 104二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:08:03
現実でもよくある自分は安全圏にいるから負担を考えず好き勝手言って追い詰めるだけのレスが出るあたり上手く書けてると思うわこの漫画
- 105二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:13:43
- 106二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:15:24
たくさんあったやれることって特殊学級以外なんかある？
- 107二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:19:39
スレがここまで進んでもなおこんな意見がでるあたりでお察しだよ
- 108二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:21:41
言うは易く行うは難しってことわざがあるよね
- 109二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:22:12
むしろわざとか？レス乞食？
- 110二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:37:08
最低限かもしれないけどみいちゃんの下の子を作らせなかったのは褒めたい
健常者でも障害持ちでもあの家に生まれるの地獄すぎるし生まれでもしてたらばあちゃんは多分今度こそ心労で死ぬ - 111二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:44:39
基本的に聞く耳とか優しさとかみたいなのはある種の余裕が作ってくれるようなもんだから削れきってる人には難しいのよな
- 112二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:48:13
- 113二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:49:27
教師も保護者が嫌って言ったらそれ以上どうにもできないしどうしようもないんや
権威のある先生や男性の先生だったら聞く耳持ったかもって人もいるけど先生も忙しいから他所のクラスの子の家までわざわざ説得なんてやってられないんだよね - 114二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 04:20:11
当事者を追い詰めかねない芽はお婆ちゃん擁護にも含まれているのよね
親から衣食住は与えられても肝心なものは与えてもらえなかったり不遇な扱い受けたりして一生涯つきあわないといけない心の障害を抱えてしまった人も大勢いる
世話してるだけ十分やってるとか親御さんも恵まれなかった大変だったみたいな親世代の至らなさを庇う言葉は同時に子世代が引き受けた痛みを軽んじたり心の傷を整理するのを阻害したりと追い詰めかねない側面も持ってるのよね
所詮は素人知識だが - 115二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:47:14
婆ちゃんは明らかにキャパオーバーで状況の変化を悪化だと思い込んで拒絶している 「大変な子」2人をほとんど1人で育てるなんて無理やったんや
地域や親戚の手を借りられる時代ではなくなってて公共の福祉はまだ充実してない
時代の狭間に取り残された - 116二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:08:31
悪い部分もあるけど、かなり情状酌量のある人だと思ってる
- 117二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:22:48
世間的連呼してる割には街中で悪評蔓延してて
なんなら中学生でもみい母も障害持ちとバレてるの笑える - 118二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:40:48
言い方変えれば有罪なんよね
親としても大人としても責務を果たせずに怪物を3人も育ててしまい、みいちゃんなんて産まれてから死ぬまでずっと悲惨な人生だったし
先生の救いの手を払ったのも婆ちゃん
婆ちゃんがみいちゃんを生き地獄の人生を作った
でも言い方戻せば情状酌量の余地はやっぱりあるね
俺だって同じ状況下で最適解踏める自信ないし
まぁ夜職漫画だしそんな本気で考える必要もない
最新話で久々にその色強くなったし
- 119二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:53:24
夫婦でまともに育てられない近親相姦の子供を無理矢理でも降ろさせてない時点で世間体はおしまい
- 120二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:55:56
みいちゃんに関してはばあちゃんが頑張るしかなかったがだからといって罵詈雑言を浴びせていいというわけではない
そんなライン - 121二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:31:48
保護者としてちゃんと保護や養育することを怠ったのは事実
でもおばあちゃんがそれを出来なかった事も理解出来る - 122二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:39:28
もう疲弊してまともに思考する気力もないだろうと思えるほどには悲惨な境遇すぎる
おばあちゃんの人生で多分幸せだったかもしれない時期って産まれて嫁ぐまでの十年と幾年ちょっとしかないんだぜ… - 123二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:42:19
お婆ちゃんめちゃくちゃ可哀想だし叩く気になれないけど自分の子供達が障害の疑いありと分かっても世間体がー仕事がーとか言い訳作ってなーんにもしてこなかったんだろうな…
- 124二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:47:17
自分ならともかく価値基準や行動原理も異なる血が繋がっただけの他人と向き合い続けるってかなりしんどいからな
しかも向こうはろくに向き合う気がない
そら逃げたくなるのも解るしそれでも切り捨てて逃げずに面倒見てるだけ最後の線は守ってるからなぁ - 125二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:53:01
娘と孫を家から追い出すか自分がどこか遠い所に逃げるかしてないだけでもだいぶマシな気がしてしまう
みいちゃん母だけで普通の生活送るとか100%無理だろうし
まあそれで福祉に保護された方が最終的には救いがあったのかもしれんけど - 126二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:54:04
まだ疑惑の段階だけどもしムウちゃんを人生のどん底に落としたのがみいちゃんだったら婆さんにも同情は一切しない
というかそれで同情するならムウちゃんとムウちゃんママにするわ - 127二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:59:45
悪い言い方すると身体やもっと重い精神なら当時はまだ優生保護法的な、不妊にするような手術や強制堕胎も出来たかもしれない
みいママは会話が成り立つ程度には知能あるし体格もしっかりしてるからばあちゃん1人で病院にぶち込むパワーは無かったと考えられる
嫌がる人を押さえつけて無理やり堕胎させてくれる病院がばあちゃんがアクセスできるところにあればな…
- 128二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:15:50
子供2人がどちらも自閉症だった母のドキュメンタリーあったけど
平成でも姑に「お前はまともな子供が産めないのか」って責めらるのが現実だったよ - 129二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:20:02
- 130二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:45:38
- 131二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:56:49
たぶんもう婆ちゃんって心壊れているよね？
「まだ自分は平常心保っている」と思い込んでいるだけで - 132二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:15:17
みいちゃん両親の時点で心が折れてもう現状維持で精一杯なんだろうと思う
もう兄妹同士でしてたって時点で子供も気味悪くて受け入れられないし孫なんてその結果生まれた気味悪いそのものだし - 133二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:23:34
- 134二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:24:24
おばあちゃんは認識が甘いところが一番の罪
町中にみいちゃんの悪評が広がってて今更特殊学級に行ったところで悪化する世間体なんてないと認めることさえできれば須崎先生の提案を受け入れられたと思うんだ
あとはママだな…おばあちゃんはママを説得できるんだろうか？
説得できるくらいの関係ならそもそもみいちゃん生まれてないか… - 135二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:25:04
- 136二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:41:37
最善を尽くし最適解での行動をしなくて批判されてるならムウちゃんママももっと言われてるはず
それに家族の中で比較的まともだったからではなくて子育てできない我が子に対して明確に責任がある立場なはず
仮にみぃちゃんだけ健常者だったとしてみぃちゃんが同じように批判されるかといったら違うだろう
- 137二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:47:17
個人的には幼いみいちゃんにおぞましい子って言い放った時点で擁護の余地ないんだけどな
近親相姦が気持ち悪いのはわかるが生まれてきた孫に罪があるわけじゃないし本人がいるところで言うべきじゃない - 138二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:48:22
みいちゃんが健常で生まれながらの聖人だったとしても詰んでる理由の一つ
- 139二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:48:30
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- 140二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:53:06
ゆうて子どもが一人生まれてその子が知的障害ある時点で結構詰みじゃないかこれ
だって片方生まれてなくても片方が知らん男から孕まされてるor知らん女孕ませてきてたに変わるだけな気がするし - 141二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:54:56
ばあちゃんどうにかできるんじゃいやぁあのおかんがで大体堂々巡りで一貫してるからなぁ
誰と巡り合うかの人間運とその上での選択で人はどうなるかって話でばあちゃんの選択は保守的すぎた - 142二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:02:21
- 143二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:05:32
- 144二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:23:05
- 145二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:41:49
中村家の世間体というもうどこにもないものが唯一の支えなのがあらゆる意味で哀れ
- 146二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 12:48:29
おばあちゃんも産んだ子供二人の事で親族や離婚した夫にボロクソに叩かれた＋何かしらの呪い言葉を吐きかけられた可能性はゼロではないと思うよ…
- 147二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:13:01
- 148二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:28:18
- 149二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:32:04
たぶんそうなってもばあさん本人には言わないと思うよ
- 150二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:35:00
- 151二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:35:27
- 152二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:37:25
そもそも「兄妹2人が大変な子供」の時点で世間体は死んでるよね
みいちゃん母の幼少期なんてお察しだし - 153二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:38:24
あの時点で母親とみぃちゃん本人が須崎先生へのヘイト持ってるしたぶん無理
- 154二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:41:47
正直よく途中で両親のどちらか殺さなかったなって思うよ
たまにあるじゃんそういう事件
むしろそこで育て上げてしまったから地獄が続いたとも言えるが - 155二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:42:11
周囲に陰口叩かれて支援もほぼない時代だったろうな
- 156二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:42:20
婆ちゃん死んだ後の母親がどうなるかは気になる
- 157二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:45:50
- 158二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:46:02
おばあちゃんはストレスとかでもう正常な判断とかできるような状態じゃないと思うのが俺なんだよね
悪い言い方だけど完全に狂うか荼毘に付したほうが幸せだと思われるが… - 159二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:53:06
母は震災で死んだ（行方不明）ぽいけど
婆ちゃんが生きてないとみいちゃん都会に住むまでの書類手続き等出来ないよね
厄介払い言われてるし - 160二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:58:56
みい父行方不明（徘徊失踪？）
みい母は現代で音信不通（震災で行方不明の実質死亡）
婆ちゃんは山田さんに厄介払いしたかった？と言われてるから生きてる
宮城県は311で単独で1万人以上死亡1200人以上行方不明
宮城県だけで311犠牲者の50%だから本当に死んでる可能性は高い - 161二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:59:30
実の所ストレスとかそういうのなくても老人になると加齢で判断力って衰えていくんだよ
役所に行って相談するくらいのことでも難しかったりする
だから老人が子育てするの自体よっぽど手のかからない子じゃないと前提として厳しい - 162二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:44:15
- 163二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:44:46
ちょっと前にも70代の父親が障害持ちの40過ぎた息子殺した事件あったよなぁ
とにかく限界だったんだろうなってのが伝わってくる内容だったわ - 164二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:52:16
- 165二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:55:32
何にせよあの学校の治安が終わってた(最新話)のでやはり入学させるべきではなかったのだ……
- 166二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:13:28
1990年代はキれて絡んだり説教するのはやめようって風潮が出来始めた時代ではあるんだよな
もうちょっと前だと近所コミュティがかなり健在で干渉してくるからどうにかなったかもしれん
タイミングがマジで悪い
- 167二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:31:01
- 168二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:34:52
ばあちゃん子供2名失踪と被災で家族減ったのに残った孫は手元に抱え込まず都会に出したって相当追い込まれ取ったやろうなぁ
- 169二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:44:08
- 170二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:56:01
中学生のみいちゃんを1人で買い物に行かせないのに普通学級に入れる行動がちぐはぐでな…
普通だと言い張るなら普通になるように躾けて欲しかったしそれが無理なら須崎先生の提案を受け入れて欲しかった
この決断ができず先延ばしにして事態を悪化させるのは自分も身に覚えがあるのであまり強く言えないが - 171二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:00:58
- 172二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:03:25
- 173二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:09:47
- 174二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:13:56
みいちゃんあれでもクビにはなるがちゃんと金稼いで生きようとはしてたし母親よかマシなのよな
その上で男相手のコミュニケーションに関するろくでもない刷り込みと教育受け損ねたせいで生きづらくなってるからプライドさえなんとかなってれば救済もあったろうに… - 175二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:21:44
- 176二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:25:42
- 177二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:38:08
そのために兄貴を作業所へ追い出したわけだしまぁ
- 178二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:40:31
簡単に言うけど人殺すって普通はできないもんなんだよ
- 179二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:41:36
- 180二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:44:02
色々考えてると無理だけどだからと言って3年間害獣放し飼いにして良いか？って問われるとまぁ駄目でしょってなる塩梅
多分中村家で世間に認知されてるからおばあちゃんに指摘したりしてくれる人も居なかったんだろけどね - 181二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:49:14
母親からの攻撃もあるのが厄介だよね
ああいうリミッター外れてるタイプの人の暴力って本当に洒落にならないし場合によっちゃ命危なくなる時もあるだろうし - 182二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:54:48
母はまだしもみい父は性行為を子作りって認識するほどの、教育でどうにかなる程度の知能あるのかな？
無計画な子作り以前に性欲を制御する知能がない状態で生まれたんだからどっかの女性に手を出す可能性は父が生まれた時点であって
そのあとに下手すりゃ同程度の認識な女の子が生まれた
そしたらなんかやってなんか子供出来た、が本編なんじゃないだろうか
だから無計画な子供作りは運命づけられていたといえばいた
他者（ばあば）の介入でギリ1人で済んだ
ばあばが運命を変えたんだよ
そしてこれは全部詳しく書かれてないから想像するだけしんどいだけだわ
- 183二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:59:49
過去編続く限りばあちゃんのお労しさが増していくの可哀想過ぎる…
当事者のみいちゃんにせよ母親にせよ常識的反応役できないからそれらも襲いかかる訳だし… - 184二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 17:00:57
まだ赤ちゃんな実の娘もバンバン叩く時点でお祖母ちゃんがまともな提案したら絶対暴力振るってくるって予想出来ちゃうんだよな…
- 185二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 17:00:58
今の時代でさえ難しい問題なんだから当時の人間に完璧な対応が出来る訳がないんだよね
- 186二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 18:28:23
ぶっちゃけ自分がおばあちゃんだったら親子心中するか子供捨てて逃げるかも
叩きまくられてるけど捨てずに地獄の真ん中で育てたのはすごい
でもその結果更なる地獄召喚してるのは惨い
障害児に愛と責任は持ったらいかんのかもな
さっさと捨てて行政に丸投げするのが実は全員幸せになれるのかも - 187二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 18:56:19
- 188二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 19:19:41
- 189二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 20:21:30
- 190二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 22:33:55
須崎先生に非常識とか言ってたけどおめーの家族全員の方が非常識
- 191二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 22:53:21
これまで登場した心優しき人たちだって「こりゃ駄目だわ」と思ったらそこで手を引いてそれっきりに出来るけど
ばあちゃんはどんなに駄目でも抱え続けて責められ続けなきゃならないんだから並べて考えること自体違うわよ - 192二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 00:43:46
嫉妬娘に「両親もアレなんでしょ」とか言われてるからみい母もトラブル常連ぽいな