- 1二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:20:28
新しいシステム！新しい職員サイト！
電子上で文書作業出来るソフト!!
これでペーパーレスも捗るなあ
一定年齢以上の職員
「導入や操作のマニュアルいっぱいある…印刷して出さなきゃ…」
(パワポスライド１枚＝A4紙１枚で、しかも各人で)
無理だよこれ - 2二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:22:02
- 3二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:22:02
あ
- 4二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:22:10
そして始まる電子と紙の二重体制
- 5二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:25:15
仕事した感を出すためだけにDXをするんじゃあない
- 6二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:34:32
解決したい課題の解決手段としてDXがあるのであってはじめからDXありきではうまく行かんよな
- 7二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:49:19
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:13:17
まずDXとペーパーレスは別物だからそこを混同するのをやめるところから始めろ
- 9二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:41:22
せめて、四スラか二スラで印刷しろよ
パワポ一スラとか逆に見づらいやろ - 10二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:08:10
おっ公務員仲間だ
ペーパーレスとか言って全部電子でやってるのに念の為で紙刷っていくの笑うしかないよねほんまに - 11二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:28:06
対魔忍は公安の下請けだが公務員に入るのか
- 12二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:36:46
上司「今後ウチもペーパーレス化を進めていくことにしました」
ワイ「おっPC入力だけで済むかな」
上司「これが電子作業計画書です」
ワイ「紙やん」
上司「勿論PCに同名ファイルがあるのでそちらにも記入お願いします」
ワイ「手間が倍に……」
上司「念のためこれまで使ってきた計画書（紙）も並行して使っていきたいと思います」
ワイ「？？？？？？」 - 13二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:30:39
うちは数年紙と電子並列してた
今はほとんど電子 - 14二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:32:46
DXと電子化とペーパーレスとハンコレスを同列にやって全部ヘンテコリンな状態で業務改善とのたまうのをやめろ
- 15二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:34:52
ペーパーレスもいいけど書類の大きさを統一してくれ
A4より5ミリ横幅あるとかマジで困る - 16二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:01:01
ネットでも見れるようにしましたが今まで通り紙でも郵送します
いや業務増えただけやんけ - 17二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:03:26
システムを電子化してマニュアルを手に取りやすい紙でもっておくだけなら普通に業務の電子化自体は達成されてないか？
- 18二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:10:41
大半がただのIT化でそれすらちゃんと進んでないだけっていう
- 19二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:13:45
まあデータを無くさず運用するためにとかの点だと電子と紙の二重で間違ってはおらんが…
負担は増える？そうですね - 20二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:19:25
電子化移行の為の脱ハンコだろうにハンコだけ気にして、割と出入りの多い出納簿(もちろん紙のまま)の記入全部ハンコ禁止で手書きになったのアホすぎたわ
ハンコっていちいち筆で名前を書く手間を省力化する為の先人の知恵なんですよ？
怒りでへそ曲がってしまって、皆がハンコ並べてるとこも赤ペンサイン＋〇で頑なに通してるわ
- 21二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:34:11
システムは元々電子なのを「改定」で、色々デジタル進んで分からない人がマニュアルを大量に紙印刷する
もしくは紙→電子完結への移行が理想だけど、達成目標の為に電子システムは利用するけど、「なんか不安だからとりあえず」とか「電子文書で見ると頭に入らない、校正のペン入れしづらい」とかで、新しい電子のやり方に加えて元々の紙のやり方も丸々残る二重体制になる
- 22二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:37:03
まあ小学生の時にパソコンの授業とかなかった世代は辛いんだろうなとも思う、世代が交代するのを待つしかないのかな
せいぜい今の上の世代のデジタル音痴行動を覚えておいて、自分が年取った時に同じ様な旧態然をしないように気を付けたい - 23二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:39:10
「紙じゃないと頭に入りづらい気がする」
「さっとペン入れで訂正できない」
「なんかデータだと無くなりそうで怖い」
「もう年寄りだから分からない」
「上や外から言われるかもしれないから一応紙も残しておこう」 - 24二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:41:33
- 25二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:47:47
公文書の校正を画面上でやるの目が滑るから出来ないんだけどもっとPCが身近な世代の人なら出来るのかね
自分も一応デジタルネイティブ世代だけどタブレットで授業とかは経験してないしな… - 26二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:56:46
画面に定規あてにくいよな
- 27二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:17:01
電子マニュアルとか往々に自分と関係ないところあるし、或いはマニュアルだけじゃわかりにくいわかりにくいところあるから、自分の関係あるところだけを紙で刷って手書きで注釈入れるとか普通にやるがな
- 28二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:32:49
とりあえずデジタルの一覧性の低さがいい加減どうにかなって欲しい
A4原寸大で4枚並べて見比べるのすらディスプレイ1枚じゃできないの不便すぎやろ - 29二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:30:17
この作業する時はここを見る、この作業をする時はここを見ると言った付箋つけてた方がページ開くの楽だし
漫画や小説は電子書籍で読むけど実用書は紙派だわ - 30二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:39:39
赤入れをタブレットでApple Pencil的なものでできたら校正目的での印刷は無くなるのかな
- 31二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:42:28
- 32二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:46:04
- 33二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:46:56
校正のためだけにタブレット買うコストと紙を用意するコスト考えたら普通に後者のほうが安くつきそうなのがアレ
- 34二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 13:48:03
うちも過渡期はこんな感じだったけどやっぱちゃんと置き換わっていくよ
年配職員がトロいのも最初だけ - 35二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:43:11
Excelとかパソコンで見たら全部入ってるけど印刷したら途中で文字切れしてる事ないか？
- 36二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:45:46
タブレット導入して使ってると
公務員が遊んでる！って騒ぐあたおかが多いんすよね - 37二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:51:53
- 38二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:54:48
- 39二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:57:49
だったらもっと保存容量増やしやがれ！！！！！！
いつ見ても「容量が90%を超えています」って警告が表示されて毎年ちょくちょく「これ消してもええんかな…」な
データまで消さなきゃならないのはまずいだろ！！！！！！！ - 40二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:58:29
ちょっとメモする
赤入れする
必要な項目を素早く検索する
どれもこれも電子媒体でできるようにはなってるんだけどねぇ
断然紙の方が楽なんだ - 41二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:01:55
職員全員分の端末がないのにDX化してしまったので
パソコンで受信
印刷
紙でチェック
パソコンで送信
でアホほど手間とトナー代紙代かかってて笑うしかない - 42二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:14:56
漫画や小説は一文字ごと読む訳じゃなくて流れで読むから例えばヘリコプターがヘコリプターになってても脳で補正掛けてくれるから電子でもいいけど
誤字チェックは一文字一文字チェックするから紙の方がやりやすい - 43二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:29:38
紙のほうが見やすい・やりやすい・楽、って点は多分全部電子文書ソフトにもツールバーか右クリック系で出来ることで、箇条書きすると電子の方が高性能な筈なんだよね
問題は何年も何十年も紙とペンでやってきた大人が急に電子仮想の道具にされても脳と気持ちが追いつかないという
- 44二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:31:26
紙には紙の良さがあるよね
- 45二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:34:16
メモ→ﾃｷｽﾄﾎﾞｯｸｽや付箋ツール
訂正→二重線＋↑、場合によっては訂正用ツール
誤字確認→生成AI等の利用
検索→電子でもある
思い付くようなのは大体機能あるんだよね、でも脳と感覚が追いつかない問題、あと食わず嫌い的な敬遠もあるか - 46二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:36:08
いやあ性能が良いのは分かってるんだよ
その上ではっきり言って紙の方が一覧性が高くて早い - 47二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:36:32
ある、あとセルの幅がギリギリというか微妙なところだと画面上は表示されてるのに印刷(電子文書含む)すると連続#に化けてるの止めてほしい、ああいうのもAI発達でなくなってくれねえかなあ
- 48二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:39:09
OCRに対応してない文章
というか文章っぽい画像を仕込むのをやめてくれ - 49二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:39:12
- 50二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:40:05
- 51二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:40:42
本当の本当に効率的にDX化したら公務員なのに必ずあぶれる人が出てくるけど大丈夫そ？
- 52二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:41:38
電子化しただけじゃ片手落ちなんだよな
運用出来るようにして初めて移行や - 53二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:44:05
誰かが継続的に監視してないと
いずれ形骸化し元に戻る
よくあるカイゼン活動のようだ - 54二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:44:27
- 55二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:45:12
数十年後には
若世代「何でいちいちチャット送るんすか？」
わし「その方が分かりやすいし…」
若世代「脳波テレパシーでいいっスよね？」
わし「脳チップ埋めてないし…」
若世代「えっ、何でっスか？」
わし「何か怖くない？危なそうっていうか」
若世代(はぁ〜遅れた年寄りだわメンド)
みたいな不満持たれる側に回るんだろうか… - 56二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:48:19
AI君に新旧の文書読み込ませて改定表作ったり出来るようになれば校正作業も減るのに…
まだまだAI君に全部任せられないから結局人間が目視で確認することになるし… - 57二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:49:52
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:57:00
取説やマニュアルの類は電子化してもめちゃくちゃ使いづらいとかあるから
紙のマニュアルを同梱してるししゃーないと思ってる
だって俺がマニュアル参照するときも紙のほう使うもん
曖昧な事柄の参照性については紙のほうが優れてると思う - 59二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:58:34
言った言わねえの争いにならないようにメール送ってお伺い立ててるんだよ老害
- 60二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:59:31
- 61二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:00:31
検索ワードがちゃんと機能するとは限らねえんだ
- 62二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:01:39
問題を解決するための用語がはっきりしてれば使うよ？はっきりしてればね
- 63二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:01:57
まだ曖昧な段階だと検索ワード使っても欲しい情報が得られるとは限らないしな…
- 64二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:03:40
まあ検索したい情報がはっきりしている段階でも大体欲しい情報がどこにあるか分かるから結局紙になるんだが…
- 65二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:03:41
紙のマニュアルは多少手荒に扱っても問題なんだけど
電子マニュアルはそうもいかないってのもあるよなぁ - 66二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:04:07
もっと雑に折り畳んだり丸められる電子ペーパーが普及したら
一覧性やら検索性は改善するかもね - 67二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:04:28
ワード検索！ヒット数100件！どこだよ！とかあるあるだよな
- 68二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:05:49
紙の本をパラパラ捲ってれば目当ての単語があった時にだいたい気付けるんだけど
PDF高速スクロールしてても全く目がついていかない - 69二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:11:10
実際教科書をデジタル化したら読解力が下がった事例あるから紙とデジタル両方使うのが良いんだろうな
- 70二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:12:48
通しで読むんじゃなくて必要に応じて必要な個所を参照する場合は慣れとかじゃなくて紙のほうが便利だわ
今時の機械はハードのマニュアルとソフトのマニュアルが別で複数とかあるしこうなると電子は参照性だいぶきつい - 71二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:16:26
スマホネイティブ世代に期待しよう
どうも有用なDX社会は遠そうだ - 72二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:18:22
そもそもペーパーレス自体のメリットは分かるんだけど紙の方が向いている物までペーパーレス化するのは目的と手段が逆転してない？
- 73二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:20:27
- 74二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:22:05
スマホネイティブ世代ってパソコン持ってないだろ？
- 75二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:22:56
- 76二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:26:18
- 77二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:27:40
- 78二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:27:57
まあ世代のせいにしている人はニュースで教授の人が出てきたときに背景をよく見ればいいと思うよ
大抵紙の書籍が何十冊どころか何百冊出てくるから - 79二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:28:58
- 80二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:29:34
これは働いていない人間のレス
- 81二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:29:57
- 82二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:31:18
それは全く関係ない話だろ
- 83二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:32:10
- 84二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:34:16
春だなぁ…
- 85二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:34:36
- 86二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:35:08
- 87二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:36:35
- 88二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:37:12
- 89二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:38:12
- 90二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:38:36
1から10読んで理解するもの5から6読んだだけじゃ理解できるわけないだろって話じゃないの
- 91二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:38:53
フルカラーの電子ペーパーディスプレイがあれば良いのにと思う
- 92二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:39:05
検索ワード入力するよりも付箋開いた方が早いし
- 93二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:39:28
- 94二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:41:44
DX化にはこういう今までの事しか対応できない奴と導入しようとする奴と何とか上の言う事聞きつつ無理なことでもDXやらせようとする情シスの様子はあるあるだね
- 95二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:43:24
- 96二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:45:54
- 97二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:47:50
確かに職場の問題だけど「理想の状況で理想の人員ならこのマニュアルで大丈夫です」はそれこそ馬鹿の仕事なんだ
- 98二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:48:46
- 99二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 17:22:45
マニュアルと代替要員でカバー出来てるやん
- 100二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 17:31:50
会社のシステムには2窓で開けないクソなんかもあってだな……
あとは他人がファイル操作してるときは他は閲覧するしかできないとか
UIカスなのが多すぎるんだよ