怨霊について語りたい

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 12:59:41]

日本特有の文化っぽい怨霊について色々語りたい
私の推しは崇徳上皇

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 13:10:01]

音量は7ぐらいが好み

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 13:44:41]

>>1

私の推しも崇徳院

京都旅行の時に安井金比羅宮と白峯神宮に行ったよ

後、普通の日だから中に入れなかったけど崇徳天皇御廟の近くに行って手を合わせた

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 13:48:22]

>>1

まずはスレ内の呪物を消してくれ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 14:01:57]

>>4

生前のとばっちり具合が凄すぎて死後の出来事はそりゃ恨みかってた奴らは自覚あるだろうなって感じた

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 14:02:07]

>>5

消した

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 14:09:05]

西洋だと神と悪魔って二項対立っぽいけど東洋では破壊神とか西洋では悪魔扱いじゃねってのも同様に祭り上げてるの面白い
鬼神なんて言葉みたいにそれらは本来同一の扱いされてるし神社神殿も普通にある
悪魔を祀る神殿も知らないだけであるのかも知らんが

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 14:20:45]

>>8

西洋というか善悪二元論の宗教はそうだね

西洋でも昔の多神教だといろんな神がいるし

よくギリシャ神話の神ってアレじゃない…？って話題になるでしょ？

後、悪魔はサタニストが信仰してるよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 14:26:38]

実は中国、古代ギリシャ、古代ローマ、ヨルバ族、チベットの辺りにも似た様な信仰はある

ここまで敗者に優しいのは日本ぐらいかもだけど（ローマ、ギリシャ、中国でも祀られる怨霊は基本的に既に名誉回復が為されてる場合が多い、例外もあるけど）

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 14:31:28]

怨霊とは違うけど殉教した信仰者を聖人として祀るのはなんか通じるものがあるなと思う
祀る側の立場が違うのよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 15:44:13]

桓武天皇が皇太弟を廃された同母弟の早良親王が亡くなってから
皇太子の病気、后達の死、母の死、疫病飢饉と不幸が相次いで早良親王の祟りってされて慰霊してたな
一緒に桓武天皇が皇太子になる前に廃太子になった異母弟の他戸親王の母の井上内親王(息子ともども流された)も慰霊されてるから
色んな方面に怨霊の心当たりあったんだろう

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 15:58:49]

崇徳天皇もだけど非業の死を遂げた天皇には「徳」の字を追号して怨みを和らげようとした（安徳天皇・順徳天皇など）
……が平安末期から鎌倉時代に徳の字を乱発したせいで「これ逆に徳の字を与えたら怨霊扱いになって失礼じゃね？」と言われるようになったらしい
だから元々は『顕徳』と追号されていた第82代天皇は後に『後鳥羽』と追号され直されたとかなんとか（その割に上述した通り後鳥羽の兄の安徳天皇や息子の順徳天皇とかはそのままの諡号なんだけど）

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 16:12:16]

>>11

とはいえ

無念の中恨みつらみを募らせて死んだ(であろう)政治的敗者→(初期の)怨霊

神や教えに殉じた当人的に最高のアガリな死に方をしてる→聖人・聖女

だから死人を崇拝という側だけは似ているかもしれんが中身は全くの別物よね

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 17:18:10]

>>4

近いうちに京都行くんやけど寄れたら寄ろうかな

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 17:28:59]

>>13

ほえ～勉強になったわ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 17:33:36]

崇徳上皇は大河の「平清盛」でちゃんと描かれてメジャー？になってよかったなて思ったわ
上皇演じた井浦新はモデル時代から使ってたARATAだと失礼だからってわざわざ改名したんだよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 17:36:27]

三大怨霊の中で崇徳院だけなんかちょっと知名度低いよな

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 22:29:31]

>>12

他戸親王と母親の井上内親王は流刑先で同日に死去してたりする

死因？　……史書では明言されてませんねハイ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/23(日) 23:10:27]

自分の好きな怨霊はやっぱり将門公やね
好き勝手横領や略奪する坂東豪族どもの朝廷にきりきり舞いさせられた挙句なし崩しに朝廷と敵対する羽目になって、
いきなり現れた八幡の巫女に新皇の神託を食らって朝敵に
流れだけ見ると明らかに嵌められてるのに怨念だけはガチという意味不明さ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 00:02:33]

学問の神様として定着した菅原道真公
小学生の頃に旅行で北野天満宮行った時は祀られるまでの経緯を知らなかったので頭が良い人だと神様なれるとかすごいと思ってた
皇太子やその嫡子が早世した時に慰霊はしたらしいが、死後30年近く経ってからも清涼殿への落雷で太宰府に動向を監視しに行ったことのある大納言が死亡した
その心労からか天皇も3か月後に亡くなった

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 01:14:57]

平将門はその時々の状況に振り回された挙句乱の首謀者たちに担がれて神輿にされちゃった人だからな
それで成立した新皇政権もすぐに支持を失って数か月で崩壊した

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 09:54:11]

>>19

そのあと藤原百川達が死んでるあたり確実に何か一枚絡んでますよね...

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 09:55:13]

>>18

なんでなんだろ、本人は和歌がうまくて人柄もすごく良かったらしい分闇堕ち後のギャップが個人的に萌えるんだよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 09:57:09]

>>8

日本神も二元論じゃなくてあやふやなところはおおいよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 10:12:06]

恨みをのんで死んだ「人間」を「神」にするためにはどんな手順や儀式ぐ必要だったの？
朝廷が追号するだけで神に昇格？
それとも神官や陰陽師が魂集めの儀式をしたり、魂鎮めの祈祷して神に変える手順あったの？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 12:36:34]

>>26

盛大に葬って神にしたら祟りおさまるんじゃね荒ぶる魂沈めてくれるんじゃね？(ざっくり)

という意図で道真公も崇徳院も対処したらしいよ朝廷は

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 12:46:27]

早良親王も淡路島への流罪中に大阪で絶命したにも関わらずそのまま遺体を淡路に持っていって埋めたんだけど
後々に祟りを恐れた兄の桓武天皇が墓守を手配したり霊に謝罪する使者を派遣したり色々あった結果
最終的には崇道天皇の諡号を贈って遺体を奈良に持ち帰って改葬することに

それでも病気が重くなった桓武天皇は臨終の際に早良親王を含めた関係者の恩赦と定期的に親王の霊を慰めるために御経を唱えさせることを遺言して崩御してる

息子の平城天皇も早良親王の霊を鎮めるためにお寺を作ってたりとまぁ……かなり後ろ暗いことがあったんだろうなぁって

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 13:40:14]

死後に追号すれば神格に格上げできる感じなのかな？

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 15:24:31]

>>29

そんな感じやない

悪いものから神々しいものになるのでメタモルフォーゼしたみたいな

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 15:26:29]

>>19

井上内親王は夫が役立たずだったせいで息子と死んだってのが...なんなら娘の酒人内親王(女性の描写が少ない奈良時代で絶世の美女だと讃えられている)は母親が死んだ直後おそらく一枚噛んだと思われている桓武天皇の元に嫁いだのが....(１０個以上歳が離れてる異母兄)

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 15:27:44]

>>17

めっちゃわかる、平清盛は皇室関係のキャストが神ってた

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 15:29:15]

>>20

この人、かなり知られてるよね怨霊として　あと色々祟りが創作だと言われてるけどこの人の祟りはガチだと思う　実際首塚取り壊そうとした人たちやアメリカ政府がえらい目に遭ってるし

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 15:30:29]

>>21

ちなみに道真公をはめた一人が狩猟中に底なし沼にハマって死体が上がらないまま死亡としたと言う逸話があります

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 15:32:50]

>>18

>>24

身分が身分だから将門公とかと比べるとあんま創作で出しにくいからじゃね？

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 15:34:51]

>>35

まあ皇室関係で怨霊伝説色々とあるし、実際昭和天皇や孝明天皇も崇徳院に儀式を行ったらしいしね

「皇帝の権力が覆って庶民が皇帝となる世界にしてやるわゴラァ!」って言ってたし

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 17:21:52]

個人やその子孫を祟ったような三大怨霊よりはスケールの小さい怨霊も割かし多かったりする（特に平安時代）

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 18:10:14]

崇徳帝の近くということもあって、知名度が劣ってしまう同じ皇族の淡路廃帝についてみんなもっと注目してクレメンス

兵庫県に唯一ある天皇陵なんです…

淳仁天皇 - Wikipedia

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 23:13:30]

>>38

淳仁天皇に怨霊伝説ってあったっけ？

非業の死を遂げた天皇だとは思うけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 23:31:18]

>>39

水旱が起こり作物は実らず、飢乏した民が軍を興す、あるいは淡路の上空が暗くなり尋常ならざる風雨が起こった

って逸話があるそうな

まぁあの改名女帝にはちっとも効いてないから、他の人たちに比べると怨霊パワーが弱かったのかも

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 23:53:21]

>>40

その改名女帝って死後に称徳天皇って追号されてるんだよなぁ……（>>13を見ながら）

称徳天皇って実は晩年に病気で倒れた時に「たった一人の女官だけが病気の世話をして他の人は誰も会えなかった」＋「以前病気になった時に祈祷をした道鏡も天皇に会うことが許されなかった」＋「そもそも当時は立派な医療行為だった加持祈祷がされた記録がない」＝「実は看病されずに見殺しにされたのでは？？？」という説もあったりなかったり……

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 00:05:02]

>>37

『権記』で定子の崩御の頃に道長に叔母の繁子(次兄の道兼の妻でもある)が怨霊に憑かれて掴みかかる事件とか

その前にも道長が怨霊に憑かれて病になって伊周を内大臣に戻せって言い始めた記事あるんだよな

怨霊に憑かれた叔母の声が長兄の道隆または次兄の道兼に似てたって道長から聞いたらしいしやっぱり慰霊する側にたいてい後ろめたい気持ちがあるんだろう

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:37:22]

>>13

聖徳太子の「徳」もそれに関係あったりする？

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 03:19:43]

>>37

たしか藤原安子関連で怨霊になったじいちゃんがいた気がする　村上天皇の女癖のせいで

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 03:22:27]

ちなみに崇徳院の祀られてる白峯宮に蹴鞠の神様と蹴鞠の名手ある飛鳥井家の跡地が使われてるためサッカー選手がお参りすることが多いとのこと

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 03:24:04]

安井金比羅宮も悪縁を断ち切る効果があるらしい

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 04:12:25]

安井金毘羅宮の絵馬だかお札だかがジャラジャラついたトンネル写真で見るだけでも異様な雰囲気してて好きだ

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:14:56]

崇徳院の逸話見てると怒り慣れてない人の怒り方みたいな印象を受けた
本当に穏やかな優しい人だったんだろうな…

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:20:18]

>>44

更衣の娘が第一皇子を産んだのにすぐに第二皇子の冷泉天皇が生後2ヶ月で皇太子になったから失意のうちに亡くなったとかいう藤原元方か

外祖父の師輔の病も冷泉天皇の精神病もその子の三条天皇の眼病も元方の怨霊のせいって噂が立ったらしい

師輔が元方と双六勝負して『娘の安子の産む子が無事に生まれて皇子ならぞろ目の六出ろ』って一発で出した逸話を聞くと

師輔って伊周と弓の勝負した道長の祖父だなぁって思う

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:46:06]

>>48

天狗になったり、雨月物語でフィーチャーされたりしてよっぽど同情されてたんだろうな...

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:47:27]

>>49

あのバカ息子のおじいちゃんか...

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:48:52]

時平は死ぬ時耳から蛇出てきて「道真やで、おいこいつは地獄に引き摺り込むから治そうとするそこの僧侶、邪魔すんなや」って言われて狂死したらしい
ちなみに叔父の妻を寝取った逸話が残されてる

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 14:16:43]

>>21

頻発する雷を道真の怨霊の仕業だと思った政敵の一人が屋根に登って

「テメェ生前は俺より下の位の癖に大臣様に向かって頭が高いんじゃクソボケェ！」と怒鳴ったら

雷に打たれて死んじゃった人がいたような

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 17:42:51]

>>53

おるおる、あと元弟子なのに道真を裏切って時平についた人も雷に当たって死んだって逸話がある

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 17:48:37]

ちなみに将門公の首塚から見ると尻を向けた位置で机を配置した会社が短時間で倒産したって逸話もあります　

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 17:50:47]

結局怖いのは人間でした。じゃなくて本当に怨霊の仕業だったみたいな小説読みたいんだけどおすすめある？

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 17:53:52]

流刑先の讃岐で崩御したから讃岐院って呼ばれてたらしくて、祟りの話が出るのも納得

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 17:57:53]

祟りって怖いよね
有名な怨霊じゃなくても、明らかに恨みを残して亡くなってそうな人がいると怖くなる

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 18:54:01]

Grokくんに怨霊を神格化する手順を聞いてきた
AIが言う事だから100%は信じられないけど参考程度に

「菅原道真の北野天満宮創建を例に具体的に見てみます。祝詞と神楽がメインイベントではあるんですが、その前後には準備段階があって、まず「神籬（ひもろぎ）」や「磐座（いわくら）」と呼ばれる臨時の祭壇を設ける作業がありました。これは、道真の霊を特定の場所に「招く」ための物理的な拠点で、榊の枝や白い布（幣帛）を飾りつけ、鏡や勾玉なんかを配置したんです。意外な点だと、この準備には陰陽師が関与することもあって、霊的な「穢れ」を祓うための「祓詞（はらいことば）」が事前に唱えられたりしました。陰陽道と神道が混ざってるのが平安時代の特徴ですね。

次に、供物の奉納があります。単に食べ物や酒を置くだけじゃなく、道真の場合は「雷神」としての性格を意識してか、白馬や牛といった大型の生贄が捧げられた可能性が『北野天満宮縁起』に示唆されています。そのほか、米や塩、魚なんかの日常的な供物も一緒に並べられ、霊が「満足する」ように工夫されてました。」

[60 二次元好きの匿名さん。 25/03/25(火) 20:03:24]

清涼殿に落雷をしたのは道真じゃなくて、寛算って坊さんと言う話もある

太宰府に流されてから、死ぬまで道真に仕えた人の中に筑紫の行者寛算という人がいて道真に殉死して一緒に怨霊となり、荒神となった道真の走狗となって雷を落としまくったと言う話

北野天満宮にも寛算を祀る社があるけど、2006年位まで東寺の近くに石になった寛算を祀る社が独立してあった
(石はどうもラジウムを含んだ隕石で、歯が痛いのが治る御利益があったとか)
ただ、社があった場所は宅地になって石とかも所在不明になっている
↓在りし日の寛算石の社

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 03:23:20]

>>58

ちなみに村上天皇の第一王子を産んだ更衣は身分のため息子が皇太子になれなかったため祖父諸々怨霊になって祟り爆発してたらしい

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 03:25:00]

>>60

宅地になったの残念..そういえば雨月物語の白峰でも怨霊となった崇徳上皇が相模って天狗を従えて立って描写あったよな