宗教にのめり込んだ人ってマジでこんな感じのこと言うのな

なるよ。宗教二世はそれが嫌で家を出ることが多い

8二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:52:03

ちなみに、「お前らの先祖をうちの宗教で慰霊してあげるから、先祖の名前や死んだペットの名前おしえろ」とか普通に言うし、「私はすでに実家で檀家になってるお寺さんがあるし、かつての経験からあんまり宗教掛け持ちしたくない」と断ったオカンに「は？なんで？」「うちの神様は寛大だから他の宗教とも仲良しだし大丈夫だよ？」とかいうくらいにはヤバい婆さんだった

>>18

9二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:52:35

>>1

婆さんが戦争経験者かどうかは知らないけどその時代の人とか、大災害で生き残った人とかは自分がなぜ助かったのか、とかを上手く言い表せないとき神様のおかげみたいにすることある

これは日本古来の神道的な考え方だから宗教のめり込んでない人でも結構この考え方する人いる

>>12

10二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:53:47

当人は全部神様のおかげ、神様に愛されてる！って考えられるので幸せ

「お前の頑張りじゃなく神様のおかげ」という扱いにされた子供や孫はむしろ反発する

11二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:54:44

野外イベントとかで天気が良いときは日ごろの行いが良かったからとか言うわ
これもお天道様が見てる的な話だし、程度はあれど似たようなことは使ったりする

12二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:55:46

>>9

一応戦争経験者だな

ただ、大雨で洪水被害が出た時に「うちの宗教に入ってる人は家屋の損害なかったのに入ってなかった人は大損害受けた！神様が守ってくれたからだ！」とか食事の場で嬉々として言いだしたときはドン引きしたし嫌悪感を覚えた

>>104

13二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:55:48

亡くなった祖母も特定の宗教を信仰してたけどそこまでの発想はしてなかったな
俺が頑張ったときは普通に褒めてくれたし

14二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:57:16

ちなみになんて名前の宗教なん？

>>17

15二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:57:35

受験とかは自分の頑張りの結果だけど、天気みたいな自分の手が及ばない部分に関しては自分の頑張りの結果ではないところだからそういうの理由を善行と結び付けて考えたりする

16二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:57:35

そういう人から宗教取り上げたら精神がどうなるかって考えるとね
発狂しても良いから神様なんていないと言い含めるか
それとも神様がいるからと説明をつけることで一応世界と折り合いをつけるか

17二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:58:48

>>14

ドマイナー過ぎて万が一にも身内に特定されたくないし伏せさせてくれ

本山が東北の北の方とだけは言っておく

18二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 14:59:56

>>8

他の宗教に比較的寛大なのだけは確かに他のものに比べたら有難いが…

19二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:02:17

別に変な宗教じゃなくても言う
うちは普通に仏教だけど婆さんは何でもかんでも神さまのおかげって言う

20二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:02:31

適応的じゃないよなあ
天候に関しては現代なら少し先だと高精度で予測できるんだからそれを元に予定立てるとかあるのに

>>22

21二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:06:13

ぶっちゃけそこまで幸せな人生謳歌してるなら神様のおかげって信じさせてあげてもいいんじゃないですか？
法外な金お布施してるわけでもないんでしょ

>>24

22二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:08:35

>>20

イベントとかはかなり前から日程決めるし少し先程度わかっても意味ないからね

まあこういうのは宗教というよりは冗談というか気持ちを上げるための発言になるんだろうが

23二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:09:06

まあ世の中努力でどうにもならない天災や人災ばかりで
それに巻き込まれなかったり無事で済むのなら神に愛されてるわな

24二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:11:03

>>21

一応、「そう信じたければ勝手に信じていいよ、よかったねー（棒）」のスタンスだよ

たまに自分で努力したものまで「神様のおかげだあああ手を合わせてお礼言ってこい！！」とか言われるとムカつきはするけど

まあ今別居してて新年の挨拶の電話と冠婚葬祭以外は没交渉だから耐えてるけど

25二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:15:13

自分のやってきたこと全部「神様が助けてくれた！」で神様の功績になるのマジきもいと思う
俺が切り抜けたピンチの全部は俺が機転効かせたか周りの人が助けてくれてどうにかなったんや
そういう人の優しさとか俺の必死なのとかを自分が信じてる神様はこんなにすごい！のダシにされるなんてたまったもんじゃない

>>52 >>108

26二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:15:23

あ、身内のおばあさんじゃないのね
じゃあまだマシじゃん。身内が宗教にハマってこれ言われるよりマシ

>>29

27二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:15:59

うちは仏教だけど父は何かいいことがあった時に仏様や神様のおかげって言うんじゃじゃなく悪いことがあった時にバチが当たったっていうタイプだったな
曰く父が受験生で追い込みの時期に発熱でまともに勉強できず浪人することになったのは当時の自分の行いが悪かったからなんだと
日頃の行いは何かが見ているんだからしっかりしろよと小さい頃から口酸っぱく言われた

28二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:16:09

嫌いなやつに何か不幸があったときぶっちゃけかなり嬉しいんだけど手放しで喜ぶのは自分が悪いやつっぽくなるから
アイツは罰当たりなやつだったから！って神様のおかげにしてる人とかは爺婆世代わりといるよな
宗教のせいもありそうだけど1の婆ちゃんの場合時代てきなものもありそう

29二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:17:00

>>26

いや、父方の祖母

昔同居してたけどいろいろあってこっちが引っ越した

>>32

30二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:20:04

身長もらえるなら入信するわ

31二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:20:07

某新興宗教の方ほど金持ってなさそうなのは…

32二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:20:46

>>29

まあ年に数度しか会わないなら相手の考えをどうこうするよりかは我慢した方がいいかもね

言っちゃあなんだけどお婆さんなんだしあと10年くらいの辛抱だよ

33二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:21:58

都合の良いことは神様のおかげ、そうじゃないことは信心が足りないせいやぞ
宗教の矛盾を突っ込まれると不機嫌そうな顔して黙ってやり過ごそうとする「宗教が絶対正しい」がまず第一に来るので話が通じない

>>45

34二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:24:12

理解できない事柄を神のせいにするのは分かるけど何もかも神のおかげって言って思考停止するのは良くない

35二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:24:55

全部神様のおかげってある意味人は生まれた時から遺伝子で全て決まってるだの運命論とかに似てるかもな

36二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:27:53

こういう現世で救いを与えてくる代わりに一般人にすら課金圧・布教圧が強い宗教って日本的というか、キリスト系じゃあんま見ないよな

>>38 >>42 >>53 >>65

37二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:29:05

まあ自分の幸不幸は人知の及ばぬなにかのせいにすれば楽だからね…

38二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:31:34

キリスト教系はかつての免罪符に対する感覚が受け入れられないのとかもあるんじゃないかな

39二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:33:50

キリスト教だと「人生って理不尽とか不公平なことばっかでままならないよな！　まぁ最後は俺がいいとこ連れてってやるからめげずに頑張れよ！」ってスタンスで現世での救済は基本しないからな
かといって仏教も「現世とか来世とかで楽しくても結局解脱に繋がらなくない？　じゃあカスでしょ　解脱する方法探してるんだけど？俺」って感じなのでこのPaytoWin形式は一体どこで生まれたんだろうか

>>41

40二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:38:05

歴史の授業に出てくるレベルの伝統あるやつはともかく現代で生まれる新興宗教なんて頭悪い人や弱った人を狙った悪徳宗教でしかないからね
元から流されがちだったり言いなりになりやすい人がハマるんだろうな

41二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:48:45

>>39

少なくともキリスト教は旧約の時代ですでに

良いことや悪いことから神の意志を見出すのは辞めようね！って言ってるので

そのころから良いことがあるのは神のおかげ、悪いことあるのはそいつに天罰下したって思想はあったんだろうね

どっから発生したというよりは人間が何かを信じるとそういう思考になりやすいんじゃないかなぁ

>>63

42二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 15:53:37

キリスト教においては現世で利益のために祈るってのは

それは神を信じているのではなく祈ることによる見返りを求めている（利益還元を信じてる）となるので

それは信仰とは言えないよ、って事になってる

キリスト教系の新興宗教が聖書の上位のオリジナル聖典を作るのは聖書に書いてあることが都合が悪いからなんだよね

43二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:00:59

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44二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:08:27

親がキリスト教徒で左派思想の人なんだけど日本は多様性の尊重が無いとか戦争の加害に対する反省が無いとか言いながら天皇制反対とか言ったり自分と同じ宗教の人が他国の文化や人命を破壊しまくった過去への反省や恐れが無いのどういう思考回路してるのか謎で怖い

>>48

45二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:26:53

>>33

これずるいよな

無敵じゃん

>>54

46二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:27:58

キリスト教の神は信仰しても人間助けたりはしないんだよね
そっちは救世主の仕事

>>47

47二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:31:03

>>46

逆じゃない？

現世で人間助けたりするのは天の父や聖霊の仕事で十字架の贖罪で死後の救いを保証するのが救世主の方かと

48二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:31:05

>>44

異教徒は人じゃないのでセーフ理論やぞ

49二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:31:30

この世界は全てがデザインされたものであり何もかもがプログラム通りに動いているのです

50二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:32:59

頑張りが認められた時なんかに言われる「お天道様は見てくれている」は普通に太陽神信仰なのでバリバリの宗教なんだよね

51二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:34:05

俺は神を信じないって豪語してるけど幸せだぜ！
仮に神様がいるって言うんなら、俺のことがとんでもなく好きなんだろうな
どうでもいいと思ってるやつを幸せにしてるんだから
一方で神を信じてるやつが不幸だと嘆いたりもしてるから不思議なもんだぜ

52二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 16:34:31

>>25

逆にいうと悪いことも全部自分のせいってことになるからね

それを受け止められる人ならええけど、そうじゃない人にとっては神様は必要なんだよ

>>72 >>73

53二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 17:59:13

課金圧が無い国は教会税として国民から税金取ったり寄付の文化が強くて金持ちが大金寄付してくれたりする

あと布教圧は少数派であればあるほど強くなる傾向にあるから国民のほとんどがキリスト教とかだと布教圧が弱くなる

54二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 22:44:09

>>45

宗教なんて無敵の人やぞ

「何も悪いことしていない心の清らかな人でも理不尽な目にあったり最悪命を落とすことがあるのはおかしくね？神様がいるっていうなら何やってるんだよ」に対して「神の視点は人の視点とは違うから」って答えるんだぞ

55二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 22:50:29

プロテスタント系の幼稚園に通っていたから宗教を気持ち悪いもの扱いされるのはなんか嫌だと思う
とはいっても「神様はいつも君たちを見ているから悪い事したら泣かせちゃうよ」くらいのことしか言われてないが

>>56

56二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 22:56:55

>>55

日本だと海外ほど宗教が生活の根底レベルでは根付いてないし、宗教絡みのテロ事件が複数起きてたりするからそこらへんもあるんだろうな

57二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 22:58:40

「神は見ている」って感覚が道徳心を養うのかなって思っている

良いことは全て神様のおかげ！って言うのは流石に極論過ぎるから1のモヤモヤはとっても分かるけど
その良いことを運んでくれたのは目に見えない偶然だったり周りの誰かだったのかもしれない…と一歩冷静になることは大切なのかなと

58二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 23:07:23

他の宗教は知らんが神道なら人が人のできる範囲で精一杯努力して初めて神の助けがある(かもしれない)って感じなんで神の助けがあるから努力しなくていいなんてことはないんだよね　「神様どうか豊作にしてください」じゃなくて「泥まみれ汗まみれになって頑張ってるしお供え物だっていっぱい用意してるんでどうか豊作にしてください」って

それ踏まえれば『神様のおかげ』は『神様がこの人助けてあげてもいいかな？ってなるほどものスゲー努力したのよアンタ』となるが…そこまで考えてないと思うよ案件な気がする

59二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 02:31:35

ちなみに因果応報の考え持ってる人はそれ仏教の思想だから宗教家だよ

60二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:26:42

ありもしない神様に縋っている

61二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:27:09

>>4

日本でも割とこの価値観残ってるからな

62二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:28:22

全部ジャニーさんのおかげじゃないか

63二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:30:04

>>41

それもあるけど日本人は上に何かを立てなければいけないっていう思考回路もあるんじゃないかな

自分たちを管理する何かを

64二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:31:37

大丈夫？このスレとスレ主消されない？

65二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:32:56

世界の主流の宗教（キリスト教、イスラム教、ヒンドゥー教）あたりはあくまで死んだ後正しく導かれるって教えだからね

現世でいい事あります系は世の中理不尽過ぎて実現不可能だから長年続かない

66二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:38:00

別に特定の神を信じてる訳ではないが
なんとかなれーみたいな状況の時には神頼みするかな

67二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:41:46

経営者だと運がいいんですよ…精神のが成功しやすいらしい
まあその謙虚さとかメンタルに効くよって事なんだろうけどね

68二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:43:35

特定の神様は信じてなくても縁起良いものはやる人って日本人多いよなぁ　
年越し蕎麦食べたり、年明け神社にお願いしたりとか

69二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 08:47:01

受験とか頑張ってる本人差し置いて全部神がって言われると腹立つけど
自分の努力だけじゃなく周りの人のおかげや幸運もあるんだよっていうのを神というのはまあわかる

70二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 09:04:00

ふわっとした感覚でそう考える人も多いが宗教二世三世のトラブルからわかるように身近な人から見れば喧嘩売ってんのか？になるのも事実
だから1のばーちゃんの考えはよくあるものではあるが1から嫌われるのも仕方ない

71二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 11:01:32

産まれついてのカルト三世なんだけど神なんてものがいるとしたら俺が障害持ちで生まれたのは何故？いじめられたのは何故？って考えたら宗教全般が嫌悪の対象になったわ
あらゆる宗教信じてる連中が総失にしか見えなくなった

>>76

72二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 11:08:15

>>52

ついでに言うと全部自分のせい、という考えは現代科学的にはあまりよろしく無いとされてるので

その辺のもろもろ細かい因果や前提を神というブラックボックスに入れて棚上げしつつ認識はするという認知はある意味合理的ではある

73二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 11:13:53

>>52

全部自分が悪いんだ全部自分の努力が足りないせいなんだ、と思いつめて鬱病になる人も少なくないしな

74二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 11:18:48

神様が決めた通りになるって思想は近代科学とかなり相性が良い
あらかじめ決められてるなら予想できるはずだって考えられるから
こうするぞって考えるより早く動作が発生しているっていう実験もあるらしいし、人間に自由意思なんてあるのかっていう問いは全然おかしなものではない

75二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 11:41:25

神自体が防衛機制の道具だから
人生なんて納得して死ぬ為にあるようなもんだし

76二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 11:52:42

>>71

個人のための神ではなく全体のための神だとしたら

そういうふうにデザインされたものがいることが必要なのかもしれない

だから神がいるとしたら、あえて71にそういうものを課していて特に救う気もない

77二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:12:42

努力でどうにもならんことを神様のおかげとしている
別の言い方をすれば運と言い換えても良い
どれだけ努力しようが運がない奴は貧乏くじを引かされる
どれだけ努力しようが神様がお前を見放したら貧乏くじを引かされる
だから見放されるようなことをするなって話

78二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:29:07

戦争を知ってる世代だと運が生死を分けた場面をたくさん見てきただろうから
そういう考え方になってもおかしくはないと思う
神に祈らなくてもいい時代は平和の証拠

79二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:32:04

小学生の時のクラスメイトはこの国で学習できるのは神様のおかげだからそれに応えるためにももっと勉強しなきゃいけないとか言ってたな

80二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:34:53

実際プロテスタントの人の方が働くしなあ

>>97 >>129

81二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:41:21

神様のおかげで幸せになれましたって神様の手違いで死にました→チート貰って異世界転生とある意味同じ世界観だよな

>>84

82二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:42:47

一時期母親がメンタルやられてハマりかけたから、
縋る理由を聞いた上で教本燃やした

83二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 12:44:28

大抵は努力したけどどうにもならない人が縋るものだからな宗教

84二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 13:11:12

>>81

実際不幸な奴らが神様のせいだって天に唾吐いて生きてくれるなら宗教大歓迎だわ

85二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 14:58:26

良くない事は神が自分に与えた試練
良かった事は自分の頑張りのお陰

日本は世界的には珍しくこんな感じの宗教観を受け入れる下地があるからこのノリでええんやで

86二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 15:20:03

結局のところ「自分が信じるのは勝手だが人に押し付けるな」で結論出てるよな
「俺が今こんなに幸せなのは神様のおかげ」は自由だけど
「お前が今そんなに幸せなのは神様のおかげ」は喧嘩売ってんのかとなる

87二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:22:10

宗教抜きにして、自分の成した事は全部自分の力なんて思うのも傲慢が過ぎると思うけどね
結局のところ先天的な要因と環境が全てよ

88二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:57:30

東北の方の信仰ってオシラサマかな

89二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:10:48

そういう神様は頭ん中で努力とかのこと言ってるんやな〜って変換するとイラつかなくなる
大変とかすごいとか頑張ってるを全部ヤバいじゃ〜んっていっちゃうギャルみたいな
頑張ったおかげやね努力したおかげやねがなんか知らんけど神様のおかげやねって出力されるタイプの人なんやなって

90二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:13:24

まぁ何事もほどほどが1番ってことだな

91二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:15:14

一神教圏の人が他宗教圏の国に行って現地人に助けてもらった時「神が私を助けに貴方を遣わしてくださった、神よ感謝します」的なこと言うてて、いや相手に感謝せんのか〜い！てなった
こういうお互い様概念って同コミュニティにしか通用しないんだけど、当人の認識ではやっぱ神は創造主一人だから全世界の人間みんな神の手の上みたいな感覚なんだろうな
怖いよ

>>92

92二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:20:39

>>91

そういうの自分も思って聞いた事あるんだけど相手の言い分は神に遣わされるくらい出来た人って感じであなたの優しさは神様のお墨付きですねって意味で言ってるんだよ〜って返されてはえ〜なるほどなってなった

93二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:53:16

>>92

その人の親切はその人の良心から来てるわけで、褒めのつもりなら尚のことその人の信仰じゃない神に送り込まれた事にするのはなんだかな

自分が勝手に神に感謝するだけなら良いけど、相手に感謝の気持ちを伝えたいのであれば適した言葉ではないな

まあ咄嗟に出た定型文で深い意味はないんだろうけど

>>94 >>110 >>111

94二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:28:02

そう？キリスト教なんて神のためやから！とか言いながら人殺しまくってた人達だしそう言う人が言う神って言葉の重さ考えるとその神引き合いに出すほど嬉しかったって事なんやな〜って嬉しかったけど

95二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:31:19

まぁぶっちゃけ腹痛の時とかは神に祈るから強いこと言えんわ

96二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:36:03

なんかこう言う話の時宗教が嫌いすぎてちょっとでも肯定的なこと書いてあるとメチャクチャに宗教否定してる人いるよね
すごい熱意で逆に宗教を信奉してる人に見えてくる時あるアンチ宗教教！みたいな

>>107

97二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:38:28

>>80

オウム全盛期のころ秋葉原で自作パソコン早組み立て競争やったら

マハーポーシャの店員が上位独占したってな

よく働く労働者が多く欲しいなら

オウムを世界宗教にして世界に麻原を崇めさせるのも手かもしれない

死んだ麻原なら本物と違って女癖の問題もないし

98二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:46:52

漠然とした神の概念は身近にあるがあくまで身近でしかないんだ
実態を伴って擦り寄ってくるんじゃねぇ

99二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:57:23

農業とかちょっとヤバイ嵐が来たら頑張ってきたのに終わっちゃうみたいなことあるから神様が一存で吹き飛ぶようなものって思っといた方が楽って人は多いだろうししゃーない

>>102

100二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:01:16

海外だと神を信じない人間は人でなしって考えてるって話
今でもそうなのかな

>>101 >>119

101二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:03:38

>>100

カナダで何を根拠にして生きているんだ？？って言われた事はある

102二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:13:16

>>99

気象衛星どころか他の地方の被害すら碌に知ることの出来ない時代ならしょうがないな

特に、漁師とかならシケの被害が出そうなら出漁取りやめとかできるけど

農民は台風だろうとなんだろうと受け止めるしか出来ないし

103二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:13:08

似たようなことを言ってきた婆さんは最後の方認知症になって比較的まともだった頃は毎日やってた祈りもやらずに一日中ぼーっとしていたらしい

滑稽だけどやや哀れな感じもある

104二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:21:08

>>12

認知症入ってきたんじゃね？

昔からなら…まぁ…はい

>>133

105二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:23:41

うち檀家だけど涅槃代とかいうカスシステムのせいで信用度皆無やぞ

>>106

106二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:08:40

>>105

涅槃代って初めて聞いたぞなんだそれ

>>145

107二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:25:26

>>96

>>1が立てたんだからそういうスレでは

108二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:21:45

>>25

それな、もし人から助けられても「助けてくれたその人は神が遣わしてくださったのだ」とかいう暴論をぶっ込んでくるからタチ悪いんだよなマジ

109二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:24:20

ただまあ、何でも神のおかげにできない今の世も中々だと思うよ
スレ主の挙げた一例の身長だって、仮に身長を伸ばす努力をしたとしてもSNSなんかで言ったらそれは親の遺伝が～とか言われ、挙句伸びない人間に配慮しろとか言われる始末
ある程度は盲目的にいた方が人は幸せに生きられるってのは鬱病にかかる人の因果関係とかで科学的に解明しているし、特にお婆様なんかは戦後とかのつらい時期の経験者だろうからそりゃ宗教大切にするでしょうよ、真面目に向き合うとつらすぎるから

110二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:12:52

人助けをしたその良心を神にまで見込まれてますよっていう宗教的に最大級の褒め言葉や

111二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:50:15

ちょっとあれなこと言うけど、他人の自意識って基本的に証明不可能(哲学的ゾンビとかそういうの)だからその辺真面目に語り始めるとややこしくなるぞ

>>113

112二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:57:39

努力の成果が神様のせいになるのが嫌となる人は宗教にのめり込む人じゃないんだよな
大体宗教を信じるということは自分の悪いことを神様が助けてくれるってところから始まるからその先いいことがあったら神様に感謝するようになる
急に現れた人があなたの人生に起きたいいことはすべて神様のおかげだったんですよって聞いてそうなんですね！神様ありがとう！ってなるわけがない

113二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:12:24

>>111

人の自我信じられないから全部神の意志って事にするみたいなこと！？それで安心できるならいいのかもしれないけど…

宗教にのめり込んだ人ってマジでこんな感じのこと言うのな(タイトル回収)

>>116

114二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:12:13

大昔な人が宗教に縋るのはまあわかる
技術が低過ぎるから、人が知りたいことに比べて知ることのできる範囲が狭過ぎて
何故？の疑問に論理的に答えられる範囲が少な過ぎて、信仰とかオカルトで埋めるしかない範囲が多過ぎたから

これが現代でよほどスケールのデカ過ぎる高位か、ミニマム過ぎる低位で科学で検証するほどのない価値のないもの以外は
だいたい説明できちゃう時代に信仰に縋ってしまうのは疑問

それでいて信仰と相反する現代技術を使うという矛盾を感じずは平気で使えてしまう思考回路も疑問
天道説が正しかったら気象衛星なんて飛ぶ分けないインチキなんだから天気予報信じんなよ！
信仰に生きたかったらそれでいいから、信仰の元の矛盾のない世界観の中で暮らせっての

>>117 >>118 >>122 >>127

115二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:22:20

別に神様のおかげでもいいんだよ、人生で運の要素を排除する事はできんからたまたま運が良かったってのを神のおかげにすればいい
『だから神に捧げ物を』って金品要求し出したらクソがってなる、しかも神ではなく教団や幹部個人の為に使われるのはふざけんなっていう
自分で作った神を自分で信じてるから好き勝手言えるだけだけども

116二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:13:10

>>113

どっちかというと「評価を第三者に委ねる」が近いんかな？

人間というものにそれほど絶対性を持ってないというか……

海外だと科学は相変わらず胡散臭いものって見てるとこも多いし、そういうとこなら基本宗教の方が強いから「神様の判断なら間違いない」になる

117二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:15:44

信仰と科学技術の利用は相反しないというか、著名な科学者が信仰心が篤いことも多いからその辺はなんとも……

118二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:18:39

天動説は唱えられていた当時では地動説よりも精度が良かった定期

今どき天動説信じてるのなんてあんまりいないぞ（少数なら居る）

119二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:21:42

>>100

宗教を信じてない＝モラルが判らない人間なのは今も変わらんよ

日本だって普段意識しないだけで基本的に神道と仏教ベースのモラルで成り立ってるわけだしね

120二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:40:25

ガキの頃は神なんて科学的にありえないし宗教とか馬鹿らしいって思ってたけど
今はちょっと違うな～と思っている

神って結局は人間が作り出した便利な概念なのよね
今ほど知識や技術も無く危険が多かった昔の人間からすれば、納得できん出来事を
超常的な存在の仕業で、どう回避しようもない事だったと思うことで乗り越えたりとか。
生き抜く術、心の処方箋、知恵の伝達、みたいな役割があったんじゃないかな、と。

>>121

121二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:54:09

>>120

今だと科学が進んで色々判明したけど、それらの法則が偶然生まれたって考える方が怖いから神が作ったんだ、みたいに納得するパターンも多いみたいね

>>124

122二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:02:03

信仰と相反する現代技術……って言ってるが、

科学も信仰も世界を理解しようとする試みって意味では根幹は同じやったんやで

極端な言い方すれば、科学も誰かの理論を信仰してるみたいなもんや

だから宗教を信仰する＝科学を信じない道、というのは間違ってるぞ

123二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:09:52

アメリカでは進化論とか教えないんだっけ

>>125 >>169

124二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:11:56

>>121

偶然の発見ばっかりだからなぁ

実際は最初からあった法則に何度も試行するうちに到達したって感じなんだろうけど

宇宙とか観測技術が発達するにつれて余計意味不明になっていくから、創造主を信じたくなるのも分かる

125二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:15:02

>>123

正確に言えばアメリカの福音派の影響が強い地域ではそう言うこともある、ぐらいだな

プロテスタントの非主流派なのに何故かアメリカでは勢力でかいんだよね

126二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:20:10

古くからある宗教は信仰してもいいけど
新興宗教だけは絶対に信じるなよ

昔の宗教と新興宗教では成り立ちや存在意義が違うから

127二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:21:29

この間ディスカバリーチャンネルで見たドキュメンタリーの受け売りだけど科学が対象とするものの外側を対象とするのが宗教(科学はビッグバンの理屈を対象とするが何が引き起こしたかは範囲外とかなんとか)だから信仰と宗教はそもそも対立しないらしいぞ

ついでにいうと宗教者兼科学者な人達(それこそビックバン理論の大元の理論作ったとかいうジョルジュ・ルメートルとか)は信仰は信仰科学は科学で分けて考えているというしそこは対立しなくてよかろうて

あとほんの数十年前とはいえカトリックはニュートンへの対応間違ってたわと教皇直々に認めてるしニュートンの著作の禁書目録からの削除時代は数百年前にやってるあたりアメリカとかにいるような度を越した原理主義でもない限りは天気予報使えると思うぞ　さらに言えば暦を支配するということは人民の支配につながる(その暦にしたがって農作業にしろなんにしろみんなやるから)から地動説の否定は信仰上の問題というより時の支配権をどちらが握るかの権力闘争だそうな

128二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:23:54

人との付き合い方とか、辛いことがあった時にどう向き合ったらいいですかってのが宗教
困ったら拝んどけお金入れろってのは総じてあかん

129二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:30:13

>>80

実際うちの工場じゃエホバの証人を優先的に採用してる

それ以外は地元のヤンキーとかで宗教系集まりの方が治安がいい

130二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:30:24

神は存在するのか？については自分は存在してると思ってる

でもそれは全知全能だったり人の手に及ばない天上の存在、ではなく
ごく身近、人間の精神の中に自然と備わってる存在って解釈

差し迫った状況で「お願い！どうか！」とよく分らん何かに
だれしも懇願したことがあると思うが、その何かだと思ってる

>>144

131二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:46:27

逆に神を信じてない人は悲観的すぎない？って話だからなぁ

神が世界を作ったからこの世界に存在する全てが善い物であるわけで
そうでない世界観はそうである世界観に比べて悲しすぎる

132二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:06:26

一応これだけは言っておくけど、日本は信仰の自由を保証しているから、相手が友人だろうと家族だろうと芸能人だろうと政治家だろうと、「◯◯の信者なんてダメだ最低だ」みたいにその人の信仰を理由に相手を否定するのは人として最低の行為だというのは理解しておいた方がいいよ
それって人種差別とかとやってること変わらないからね

133125/03/25(火) 20:13:19

まだこのスレ残ってたんだ

>>104

昔からだわ

小学校の時音読の宿題（家族に教科書に載ってる小説とか音読するのを聞いてもらってサインとかもらう）とかのとき、「教科書じゃなく宗教の本（子供向けの「教祖様スゲー教祖様えらーい！」系のやつ）を読め」って言われた

「みんな教科書のやつを読んでる」っていったら「教科書じゃないとだめだって先生にいわれたのか！？もしいったならここにつれてこい！」みたいに激昂されたよ

次の日泣く泣く先生に事情はなしたら許可してくれたけど、「ああ、この子の家大変だなあ……」みたいな顔されたのいまだに覚えてるわ

>>134 >>138

134二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:14:57

>>133

強く生きてとしか言えねぇ…

135125/03/25(火) 20:16:07

>>126

新興宗教って明治以降に創設された宗教だっけ？

もしそうならバリバリだわ（昭和初期創設）

>>136 >>140 >>142

136二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:18:30

個人的な見分け方としてはどこの流れを汲んだ宗教にしろオリジナルの聖典を作ってる宗教は総じてやばい

>>137

137125/03/25(火) 20:21:27

>>136

聖典かどうかはわからんが教本はあるし、基本神道ベースだけど主宰神の名前はたぶんオリジナルだわ

>>139

138二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:30:30

まだ「まあ戦争経験者なら神様にすがりたくもなるんだろうし……」とか思ってたけど、>>133で若干毒婆成分入ってねえかなと思い始めた

139二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:34:42

>>137

まあまあやばそうで草

手を翳したりする？

>>141

140二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:36:55

別に新興宗教の全てが悪いわけじゃないぞその全てがアウトだったら教派神道十三派みたいな歴史あるところも無条件にアカンことになるしすぐ改組したが伊勢の神宮奉斎会だって元は新宗教だったわけだし(だから本当十三派じゃなくて十四派)そも十三/十四派は国家神道初期の明治20年あたりまでのゴタゴタで流出した国家/国家神道側の人間も多くて国との関係も強かったらしいから結局はその組織がどんな歴史を持っていて今どんなことになってるかが大切なんだ

どうでもいいけど新興宗教ってアレ新興の成金みたいにボコジャカ生えてきた宗教(GHQ時代の宗教法人令がガバガバ過ぎて設立のハードルが無いに等しかったせい)ってバカにした言い方だったりする　だから最近の報道だとたいてい新宗教って表記されてるのよ

141125/03/25(火) 20:38:48

>>139

団体のトップが信.者に手をかざして不思議パワー！みたいな感じのこと？

俺の記憶の限りではさすがにそこまでのはない

上にも書いた通り神道ベースなので祝詞(のりと)やオオヌサを使ったりはあった

142二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:42:30