岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part34

1二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:51:22

注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません。

考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません。

このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です。

前スレ

岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part33｜あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません。考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません。このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思っ…bbs.animanch.com

part1

岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:53:08

立て乙

3二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:55:57

立て乙
弟面する弟はかわいいな

4二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:56:45

昨日扉間を弟にしたいスレが伸びていたけど逆に柱間を兄にしたい人はどのくらいいるんだろうか

>>7

5二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:57:26

立て乙
この作品に出てくる弟キャラほんと可愛げあるよね
岸影は弟を描く天才だな…

6二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:58:08

下の子の自分的にはこの漫画の兄で兄に欲しい奴がいねえ…

7二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:59:21

>>4

そのスレでも思ったんだけど、弟にしたいとか兄になって欲しいとか以前にまず自分がその人の兄or弟として相応しいか？って考えちゃうのよね…

スレでも言われてたけど千手兄弟は完璧なバランスというかこの兄弟でこそみたいな所あるから、百合に挟まる男ならぬ兄弟に挟まる他人みたいな…

8二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:59:57

扉間を弟にしたいスレの勢い凄かったし兄審査めちゃくちゃ厳しくて草だった

>>24

9二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:00:27

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:01:16

千手兄弟と戦国うちは兄弟はまず時代がルナティックモードすぎて…

11二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:01:47

マダラは弟属性なのは納得したし弟だったらかわいいと思う
自分が兄になれるかと言われると…姉ならいいかな？弱くても許されそう

12二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:02:39

この漫画における究極兄のナルトがまず兄に欲しくないからな
友達ならいいと思う

13二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:03:37

扉間の兄になりたい気持ちはわかる
柱間の兄弟にはなんか……なりたくないかな……柱間は好きだけども
正しい兄は一般的ないい兄とはまた違うから

14二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:03:58

マダラは弟属性というよりは兄として間違った要素ばっかりで兄失格キャラにされてるから消去法的に弟属性寄りに見える感じ

15二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:07:53

現代日本くらいの治安と生活水準ならマダラはマシな方の兄になりそうな気もする

16二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:08:07

ナルトも柱間も頼りになる兄ではある
あると思うけどなんか…

17二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:08:50

正しい兄たちわりと避けられてて草
気持ちはわかる
友人や里の仲間としては良いけど家族としては…自分が弟だったら兄貴めんどくせーな！になりそう
まあ言いつつも頼れる兄なんだろうけど一般的な理想の兄とはズレてるよな

18二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:12:40

まあ扉間の兄は柱間しか無理だし柱間の弟も扉間しか無理だよ
メンタル的にもスペック的にも

19二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:25:23

柱間も扉間も完璧な人間ではないが
「扉間の兄」「柱間の弟」としては完璧だと思う
なんだあの兄弟

20二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:37:41

実兄じゃなくて兄概念でいいなら
オビトは「俺は」こう思うぜって感じで相手に強制してなくて好感
しかしオビトも一時期間違った兄として描かれるのである
自来也も大蛇丸とは価値観が違うんだって理解してる感じが良い
でもそうやって諦めるのはここの概念的にはry

21二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 01:25:16

ここ最近海外ネキ達のfic漁ってたんだけどやっぱ柱間ってどの国でも賛否別れる兄ではあるんだな...って思った
家族最優先のマダラの方が一貫してて感情移入できるとか言われてて複雑なきもち
欧米だと兄弟持ち勢の方が柱間に厳しい目をしてて日本だと妹弟勢にちょっと兄としては...って言われちゃうの
複雑だけど納得はしちゃう

>>28

22二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 01:42:04

弟いる長子だけど、柱間はちょっと兄貴になって欲しいかも知れない
突飛な発言？とか、その時代にはなかった集落を作ろう！みたいな発想が好きだから、そういうのを側で聞いてみたくはある。で、質問攻めしたいんぞ。あと単純に強さは正義なのだ。憧れる。
マダラも兄貴としてはいいけど、ここの考察色々見ると優しすぎる？気もして逆に心配になりそう
ナルトの兄弟には、ちょっとなりたく無いですね…イタチニーサンは…趣味が合えば楽しいかも

23二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 01:47:28

スレの最初の方だかでマダラの方が現代基準だと良い兄疑惑とか言われてたの思い出しちゃった
平和な世なら弟の意思を優先する家族第一な良い兄貴なんだろな
まぁ兄者も太平な世の中なら扉間に休日掃除機ガンガンされて追いやられtる兄貴だったかもしれんが

24二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 01:49:13

>>8

先週規制に巻き込まれて暫くこの掲示板から離れてた間にそういう楽しそうなスレたってて参加できなかったの悔しい

25二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 06:01:23

柱間も平時は正論マンの弟にガンガン言い負かされていたっぽいから総合的には良い兄のような気がする

26二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 07:21:40

扉間は柱間の弟として岸影がキャラ造形したから平気だったけどもし自分が柱間の弟だったらやっぱり途中で耐えられなくなるかな…

27二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 08:26:02

闇堕ち前のオビトは兄としていいかも
ただ完成形のナルトや柱間と比べるとやっぱり強引さが足りないのかな…足りないかも…

28二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 08:46:24

>>21

賛否分かれるのはどの辺なんだろう

チャクラ威圧とか？弟より友人を優先させてるように見える所とかだろうか

チャクラ威圧は威圧だけど実質暴力振るってるようなもんだから拒否感出る人はまあいそうね

ただあの状況だとアレくらい強い態度じゃないと扉間止まらないだろうし、あの手段に出るのは本当に扉間が対話無しに殺そうとした時だけだから冷静に見るとそんな怖い兄とは思わないんだよな

普段見てるとサスケの前でうちはdisみたいな事言い出しても「そういう言い方はよせ」という言葉だけで窘めてるし

弟が間違った事したり、他人を無闇に傷つけてそれが弟に跳ね返ってこないように守ろうとしてる兄って感じ

成人してお互い火影という政治家としての立場もある人達が、いつでもどこでも兄弟という立場ファーストな所はアレなんだが…

>>52

29二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 09:12:51

柱間が暴力に訴えたら扉間もタダじゃ済まないしチャクラ威圧は血の気の多い弟を抑えるには悪くない手段だとは思う
岸影の趣味に見える？それはそう

30二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 09:38:47

チャクラ威圧を除けば柱間はかなり弟に甘い方
というか扉間は柱間に再三再四言い方を注意されてるのに全然聞いてないから割とやりたい放題な弟だとも思う
その分柱間をちゃんと支えてもいるんだけどね

31二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 09:47:20

扉間がクソ生意気な性格なの何となく岸影の性癖を感じるようなそうでないような…

32二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 09:52:40

結構叱られてるように見えるけど扉間が折れたのチャクラ威圧と大蛇丸の縛り解けなくて仕方なくって時くらいで他は基本自分が思った通りに動いてるからね
威圧がインパクトあるから印象に残るけどだいぶ自由ですよこの弟

33二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:03:44

弟より友人優先させてるように見えるのも、友人がメンタル不安定だからそら構うよな…と思った
メンタル安定してて自分についてきてくれると信頼してる相手にいちいち構う必要ないもん
間違いなく家族だから喧嘩しても自然と口聞くし喧嘩しても疲れるだけだし…みたいなのは兄弟対談でも子供の頃の岸本兄弟の関係の事で言ってたから、そういうもんなんだろう
そして断絶する程に事を構えることは無いんだろうな岸影兄弟観的に

34二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:17:57

柱間無理は威圧のせいみたいになってるけど下の側の自分からしたら威圧は別にそこまでなんだよ
弟に甘いとか優しいでもないんだ
ただ自分のために死のうとすんなとは思う。そんなこと望んでねえよ。弟が死ぬのは嫌だって弟も兄が死ぬのは嫌なんだよ!そこわかれよ!しかも口出すなってなんだよ。俺の命も選択肢に入ってんだから俺も当事者だろってなる
そこら辺の独りよがりさがちょっとねってなる
あくまで自分の意見だから他の人はどうかは分からないけど

>>35

35二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:38:35

>>34

描いてる岸影が兄だからな…

イタチとか、投影先のナルトの自分がズタボロになってもサスケを取り戻すとか一緒に死んでやる発言とか見るに、弟の為に死ぬ事が兄として最高の愛情の表現みたいな性癖というか思想を感じるんだよな

>>49

36二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:42:44

柱間は交渉の材料に弟の命がかかった途端に弟の発言権を一切認めなくなるあたりがザ・岸影世界の兄って感じがする

37二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:46:06

この世界の兄は弟を何してでも守ろうとするけどその過程において弟が酷く傷つくのは無視しがちだけど岸影が兄ってので大体納得いくのがね…

38二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:51:04

1人で自分が死ぬ事決めてしまうのは扉間もやってるんだけど、読み返したら「囮役はもちろんオレが行く」って言った直後にダンゾウがダメです！って声に出して止めてるんだよな
ところでこの弟なんですが

39二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 10:51:28

ギャンギャン言ってた弟が俺が鎧を脱ぎ捨てて自害準備に入ったら動揺して何も言えなくなるし動けなくなるのいいよね…

40二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 11:33:11

まあ大切な人が自分より先に死ぬのはつらいとか、どうせ死ぬなら一番大切な人の為に死にたいというのは分かる
大切な人の目の前でどう考えても一生引きずる死に方をするな？それはそう

>>43

41二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 11:48:10

作品のテーマとして忍とは堪え忍ぶ者、自己犠牲は美徳みたいな部分があるからね
現実で忍者でもない身からしたら感動はするけど自己犠牲とかされた側はたまったもんじゃないし堪え忍んでばかりいないで声を挙げることも大事だぞ！と思うから

42二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:14:16

オビトとカカシ周辺のエピソード見ているとアナザー俺たるオビトのキャラが描写されてからカカシの曇らせに妙に気合が入っているような…気のせいかな…

43二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:15:30

>>40

関係ねえ

俺が死んでからもしばらく…10年以上は引きずっててほしい

いや一生許さなくていい

>>44

44二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:19:10

>>43

岸影の理想の兄像って…

>>45

45二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:21:47

>>44

感動のシーンと名高いイタチのお前をずっと愛している…のシーンにしたって、直前に「苦労をかけたしオレのことは忘れていい…」とかじゃなくて「お前はオレのことをずっと許さなくていい…」なんすよ

>>46 >>58

46二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:24:46

>>45

多分これ意図的にイタチを弟に執着する怖い兄として描いているんじゃなくて岸影の癖なんだろうな…

47二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:26:24

柱間もあのまま死んでたら扉間のトラウマとして脳に刻みつけられてたよな

>>53

48二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:26:30

イタチからの一方的な愛情表現でサスケからの返答はさせないの草生える

49二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:27:24

>>35

見ようによっては自分(弟のために尽くす「兄」)に酔ってるように見えちゃいそうだけど、ちゃんとその後それを良しとしてそのまま受け入れずにブチ切れるサスケを描いたのは客観性あって良かったと思う

>>54

50二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:27:37

憎しみとか怒りとかの負の感情って抱え続けると疲れるし本当に弟の人生を思うなら俺のことは忘れて幸せに生きろとか言いません…？

51二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:28:20

だって俺の存在を弟に刻みつけたいし…

52二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:28:31

>>28

まさにその家族より友人を優先させてる（ように見える）ところ

夢に一直線で家族を蔑ろにしている扉間を見ていない弟をいつもそこにあって当然と思っている

トビは今すぐ保護されるべき（向こう特有の言い回し）と割とボロクソ

ちょっと面白かったのが「私の7歳の小さな兄であるいとこですらハシには怒っていた」みたいなコメント

向こうも兄弟愛相当強いから忠実で優秀な弟を蔑ろにするという（ふうに見える）構図が共感しにくいんだろうね

「でもキャラとしては好き」という意見もあるのが日本と同じだけど割と叩かれがちな方が目立った

是非儒教本場の中国の反応も見たいがハードルがたけぇ...

>>61

53二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:29:21

>>47

死んでないけどトラウマにはなってる節がある

大蛇丸にマダラがトラウマ？って煽られてたけど、マダラと戦うことには一切の躊躇も恐怖も見せないから本人自身はトラウマじゃないんだよね

マダラ関連での兄者がトラウマって言った方が正しいんだよ

54二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:36:12

>>49

いやでもちょっと待てよ、岸影だって別に弟を自分の意のままにコントロールしたいとか従わせたいとは思ってなさそうな様子なのを見ると、ただイタチの意に従った行動するよりも「兄は弟のためならこれだけ出来るし、(理想の)弟は兄の事をこれだけ想っているんだよ〜」って言うんほりだった可能性あるな

よく考えたらサスケ別にイタチのした事自体は否定してないしな

55二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:38:50

弟を意のままに操りたいという訳ではなく自分の意思で兄の思想に共感して兄の進んだ道に着いてきてほしいって感じ
サスケだって柱間の話を聞いて自分で答え出しているからね

56二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:39:35

サスケもイタチの行動全否定じゃなくて、あまりにも愛が大きすぎて受け入れるのに色々時間と労力が必要って感じでウロウロしてた感がある
兄の大きすぎる愛を理解できなくて戸惑う弟は可愛い的な……

57二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:40:43

アニ影（あかん、原作の描写のままだと情緒がメチャメチャになってる弟をガン無視して自殺するヤバい兄になってまう…せや！扉間の顔を無表情に改変したろ！）

58二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:42:12

>>45

「オレのことをずっと許さなくていい」って結局「オレを憎んで強くなり生にしがみつけ」を極限までマイルドにした感じだよね

後者はオレに対する強い感情を糧に生きろなのに対して前者は生きてる間オレに対して強い感情を持ち続けろ

59二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:47:33

自分の意思で俺の進む道に来てほしいってモロに弟影が漫画家デビューしたエピソードですよね？

>>61

60二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:48:40

王道の別れ際？としては
「俺のことは忘れて好きに生きろ」→(忘れられるわけねーだろ…)な気がするんだろな
忘れろって言ったってどうせ忘れないんだから
兄の方から許さなくていい俺はお前を愛しているって言い出すのはどんなに恨まれてもいいからお前の記憶にずっと残っていたい、お前の兄でいさせてって健気とも傲慢とも言える願望を感じる

61二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:50:22

>>52

なるほどなあ、ありがとう

蔑ろにしている様に見えてしまうのは仕方ないね、割と自分も最初回想シーン読んだ印象ではずっとマダラマダラ言ってるイメージだったから

だが扉間は兄者に盲目的にただ従ってるだけの弟とは描かれてないと思うんだよな

なんなら幼少期柱間が他一族と同盟を結べないだろうかって理想を語るよりも早くに「戦争を無くしたいなら協定を結んでルールに従ってお互いやっていけばいい」って自分なりの理想を口にしてる

兄者が弟を従わせてるんじゃなくて、弟には弟なりの理想や考え方があって、それが兄者と一致したもしくは兄者の理想の方がより良いと思えたから、そして兄者と一緒にやっていく事が夢へ繋がる道だと自分で判断した…という風に取れる

他のキャラとの絡み見てても扉間ってハッキリ物を言うし、自分の考えや生き方がしっかり固まってるキャラとして描かれてるしね

要するに>>59なんだと思う岸影的には

>>74

62二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:54:45

一読目だと柱間は弟をないがしろにしているように見えるってのはわりと一般的な見方なんだな

自分は最初から特に柱間は弟＞友人だと思ってた（特に根拠はない）けど、確かにその辺はうまくズラされてるような気がする

63二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:56:48

ただ扉間は対話を放棄してマダラやサスケをぶち殺しにかかろうとしたりするちょっと危うい所もあるので俺が威圧する必要があるんですね

64二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 12:59:15

柱間扉間にはすごくリアルな（仲の良い）兄弟みを感じるよ
兄はなんなら友人の方と遊びたがるし友人には気を使うけど弟には使わない、けどそれは弟とはちょっとやそっとじゃ壊れない信頼関係がすでに成立しているからなんだよな
そしてどうしても選ばなきゃいけない時は弟の命をとる
ただこれを石の裏に隠してるあたりが…性癖だと思う…

>>66

65二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:03:26

なんとなく中国ネキは兄者になりたいうらやま！で
欧米ネキはハシからトビを取り上げる！保護！
日本（あにまん）だと兄者になりたいわけではないけど扉間の兄になりてぇ～なのかなって（偏見）

66二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:07:34

>>64

子供の頃は弟と遊ぶの嫌で友達と遊ぶ方が好きだった(けど結局友達が共通してるから笑)みたいなの岸影も言ってたな…

あの辺は確かに子供の心理で考えると、自分より言っちゃなんだが弱い弟と遊ぶ(修行する)より対等な力量の同い年の友達と遊ぶ方が楽しいだろうな

時代が時代だから弟ともいつでもいつまでも遊べるって訳じゃないが、身内よりは河原で会うだけの他所の子の方がいつ会えなくなるか分からないしな…

>>70

67二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:12:27

こうして見てみると柱間ってめっちゃ岸影じゃない？

>>68

68二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:13:36

>>67

👺

69二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:15:55

柱間がめっちゃ岸影というか扉間がめっちゃ弟影なのでその兄は必然的に岸影になるというか

70二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:19:58

>>66

NARUTOに出てくる弟達がほとんど年離れてるからそのイメージで言ったら分かる感覚だけど、岸影と弟影って双子だよね？

それでナチュラルに対等ではないって思ってるんだとしたら岸影大した奴すぎるぞ

>>73

71二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:20:11

柱間が岸影だから扉間が弟影になったのか扉間が弟影だから柱間が岸影になったのか卵が先かニワトリが先か問題

72二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:29:41

自分の体験を漫画に入れ込むタイプの作家だから柱間に自分を入れ込んだのが先のような気もする

73二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 13:33:33

>>70

・弟影は病弱で身体も岸影より一回り小さかった(成人してからの写真見ても、ふっくらしてる岸影と比べて弟影はヒョロっとしてる)

・神経質で頑固な弟影にズボラな岸影がアレコレ言われたり、それを受け流したりするのが多かった(時には言い争いの結果弟影が正しくて岸影のトラウマになってたりする)

この辺のエピソードから自然と弟として対等ではなく見てたり、子供心に「大っ嫌いって訳じゃないけど一緒に遊ぶのは嫌(どうせ家で一緒になるし)」ってのはなんか分かる

>>79

74二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:14:34

>>61

あちらのficやコメント欄では兄者とマダラの友情に関しては弟を持つ兄同志としての友情と絆みたいな解釈はちゃんとしてるのに（岸影兄弟論的に）

扉間に関してはちょっと解釈違いというかまた見方が違うのかな？ってなった

まぁ扉間に関しては日本（あにまん）内でも可哀そうという意見が結構あったから見方によって変わるのだろう

どう見るか、だ

75二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:32:07

口には出さないけど実は信頼している系の関係が好きなのは昔の日本的な価値観な気はする
妻に愛してるなんて絶対言わないけど信頼し合ってる夫婦だとか、そういうの
昔の人だと身内のことは謙遜するもので褒めるものじゃないってこともある
柱間（というか岸影？）の価値観ってわりと昔の時代よりだから自分はあーそういう関係ねって納得するけど海外だと馴染みがないのかも

>>77 >>78

76二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:43:37

大局観に優れてる火影が柱間で、並行思考に優れてる火影が扉間だと思ってるから意見がぶつかり合うのはよくあるかなと。
その上で兄者のチャクラ威圧は、柱間の扉間に対するここは俺の意に沿ってくれっていう一種の家族、兄弟に対する甘えなのかと思ってた。
正直に言うとチャクラ威圧のシーンは、自分は扉間が怒るのも、対話も無しに殺そうとするのも、理解できるシーンなんだよね。柱間のお叱りがチャクラ威圧ってかんじなら、扉間はクソデカため息で返すかなあ？いや、返しそうだな(難問)

77二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:44:44

>>75

多分それだろうな

欧米だと家族恋人への愛情感謝アピールはめちゃくちゃする文化だし（しなきゃ駄目レベル）

「言わなくても伝わる」「居て当然」なのは傲慢にしか映らないのかもね

78二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:45:29

>>75

最近は日本でも口に出さないのはダメって感覚の人増えてるもんな

79二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:45:44

>>73

リアル双子だけど「大っ嫌いって訳じゃないけど一緒に遊ぶのは嫌(どうせ家で一緒になるし)」これスゲーわかる

友達が共通するのも嫌だった。自分だけの友達が欲しかった

それも中学入ってからは気にしなくなったけど。同じ中学だったけど妙な独占欲みたいのはなくなったな

80二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:52:24

みんなすげえな…
柱間も扉間もイタチもサスケもぜってえ死んでも兄弟にしたくねえ…
兄弟で羨ましいとかテマリとカンクロウくらいだな

>>81

81二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:55:34

>>80

そういう意見も面白いからもっと聞きたい

どのへんが嫌？個性が強烈なとこ？

ちなみに自分は正しい兄たちはちょっと…と思うがサスケは弟ならかわいいと思う

>>88

82二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:56:08

2歳上の兄がいる弟の立場だけど、小学生の頃とか近所の同年代男子が兄と同い年しかいなくて一緒に遊ぶと2歳分の力の差が明確に出て楽しくなかったし、兄も気を使ってたのがビシバシ伝わってきてそれも嫌だった
俺も兄の事は嫌いじゃなかったし、兄も家で2人だと一緒に漫画読んだりゲームして喧嘩したり飯食ったり普通にしてたけど、外では別々に遊ぶ方が楽しかったな
なので柱間の外で同年代の子とつるむ方優先しちゃうのは気持ち分かる

83二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:58:58

普通の兄の元で平和に育ったらサスケはめちゃくちゃ可愛い弟だと思う
本編サスケは結構です…

>>84

84二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 14:59:49

>>83

岸影(分かってないなぁ…)

85二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:00:49

自分のスペックの足りなさは置いておいてぼくはやはり二代目様が弟に欲しいですね

86二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:02:22

まぁ誰兄弟にするかって言ったら闇落ち前のオビト一択よ

>>87

87二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:03:30

>>86

自レスだけど良いお兄ちゃんキャラ（概念）だと思うオビト

88二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:05:54

>>81

だって才能に甘んじず努力できる奴らじゃないか…

比較されたら己がみじめでやってらんない、しかも厄介なことに兄弟愛がでかそうだから距離置きづらい

テマリやカンクロウはクズの気持ちも分かったうえで叱りとばしてくれそう

>>92

89二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:10:11

テマリカンクロウはリアルでもいそうないい姉ちゃん兄ちゃんって感じ
なんであの環境でそう育つことができたのか不思議なレベル

90二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:11:55

十人十色の兄弟感聞くのめっちゃ楽しいな

91二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:12:17

作中でも異色の特に何もなかった鬼灯兄弟はどうよ？
あそこストーリー上の必要性もない中わざわざ水月に兄弟いるって情報出したわりに岸影とは思えないくらい特に何もなかった記憶

92二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:14:37

>>88

なるほど…

クズの気持ちがわからなさそうなのはちょっとわかる

確かにできすぎるキャラたちが弟だとつらいかも、平和な時代ならまだしも戦時中だし、周囲にヒソヒソされそう

93二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:15:04

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:22:24

扉間とかダンゾウがヒルゼンにコンプレックス抱いているのは分かっていたけど拗らせまで行くなんて思っていなかった感じするしな

>>96

95二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:27:41

満月の忍刀七人衆の刀を集めるって夢をさらっと引継いだ水月もなかなか業感じたけどな
鬼灯って中が空洞だから花言葉だと欺瞞とかごまかしとか、反対に心の平安とかあるからそっちに引きずられてまう

96二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:46:55

>>94

ヒルゼンとダンゾウがNARUTO世界の本当の兄弟とか、エービーみたいに義兄弟の契り結んだ仲だったら拗らせなかったんだろうな

本当の兄弟でもないし義兄弟でも無いからそこまでヒルゼンも踏み込めないし、ダンゾウも扉間が柱間を慕うようには出来ない

>>100

97二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:50:50

満月、兄と書かれてるから兄なんだけど初見は姉にみえる

98二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:00:08

鬼灯兄弟は展開的に会える場面無いし弟パラダイス(サスケ、水月、大蛇丸、重吾)とジェネリック俺と弟(火影達)の絡みの方が筆がのったんだろ

>>117

99二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:05:48

カカシ弟にしたい
面倒みてくれそう

>>102 >>105

100二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:16:58

>>96

こう見ると血縁絶対主義らしき岸影様がエービー義兄弟にしたの今となっては珍しいんだなって思う

我に返ったのかたまには義兄弟もいいかもになったのかどっちなんだぜ？

>>101

101二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:20:24

>>100

義兄弟になるくだり描きたかったのかな〜と思った

あと最高の絆の象徴として相棒とか親友とかじゃなくて「兄弟」にするのがやっぱり性癖出てない？と思う

まあ昔から同性の契りと言えば兄弟盃だが、特に岸影は「兄弟」という関係を人と人との繋がりの最高位に置いてる気がする

>>103 >>104 >>118

102二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:31:51

>>99

カカシの兄になった俺死んでカカシに心の傷を残しそうだけど大丈夫？

103二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:33:52

>>101

すごい納得してしまって辛い

104二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:37:13

>>101

義兄弟っていうと桃園の誓い思い出しちゃう

欧米でも最高の相棒＝ブラザーみたいな言い方するし太古の昔より究極的な同士や戦友と義兄弟の契りを結ぶのは強い文化だよね

ただ柱間とマダラは義兄弟の誓いとかまでは結べなかったんよな...

同じ弟を持つ兄としての戦友でありブラザーだったがマダラが共通言語を失ってしまったから...扉間（弟）が奪ってしまったから...

105二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:39:15

>>99

間違いなく面倒見はいいと思うけどカカシの兄になるなら闇堕ち前オビト並の兄力が必要だと思う　かなりハードルが高いぞ頑張れ

106二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:47:10

兄ではないが弟のいる姉の立場なんだけど、なんだろうなんか実際弟だと可愛いだろうなーってキャラは軒並み兄概念の方のキャラなんだよな…。天真爛漫で素直そうで可愛げがある。

>>108

107二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:54:51

岸影の趣味が生意気でズケズケ物言うタイプの弟だから…
オビト火影妄想のカカシは幼少カカシをそのまま成長させた性格説が以前あったよね

108二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 16:55:31

>>106

そりゃみんなそれぞれ趣向があるからな

ここはあくまでも岸影の兄弟観に基づいて話してるだけだし

109二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 17:02:13

神経質で掟やルールに厳しくてズボラな俺にビシバシダメ出しするけど俺がどうしても譲れない時には俺の意見に従う俺が大好きで献身的な弟…

>>110

110二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 17:11:29

>>109

お、おう

111二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 17:14:09

割と兄としてはボロクソ言われがちな兄者だけど歳食ってから考えると家の舵取りちゃんとしてくれる頼りになる兄貴いてくれるのいいなってなるよ。リアルの兄貴がすぐ手が出る人だったから威圧までならまぁ...でも感知タイプの扉間にはこれ暴力になるのかやっぱ...
まぁ乱世の一族の家長としては立派だと思うよ兄者歴史的に兄弟で争わなきゃならなかった例が過分にあるの見るとそうはさせなかったところも素晴らしい。偉人としても満点。現代基準で見て駄目出しされるのはしゃーないけど緊急時にはとてつもなく頼りになる兄貴ってことだよ（ポジティブ精神）

>>120

112二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 17:29:49

柱間は対扉間用の兄としては最適解だからな
凡人に耐えうる兄仕様ではないのだ

113二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 17:45:22

扉間が感知タイプなのは囮の時から決まっていただろうけど柱間がチャクラで威圧するのは趣味ですよね？

114二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 17:47:40

柱間も扉間もそれぞれ兄/弟として別に完璧ではないんだけど2人揃うとガッチリ噛み合って完璧感出る
このスレでもよく言われてるけどキャラ造形的には双子っぽいよね

>>115

115二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 18:00:21

>>114

双子（恐らく自分達兄弟がモデル）だと流石に露骨すぎるかな？と思い兄弟に訂正した説

なお感覚的には双子の描写がにじみ出てしまい兄弟としてはおかしな化学反応をおこして石の裏のムカデになったかもしれない

116二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 18:02:56

歳の差兄弟にしては双子感が強くて双子にしては力関係がはっきりしている不思議な兄弟

117二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 18:05:41

>>98

そうか、鷹ってチーム弟だったんだな(香燐は違うけど)

>>119

118二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 18:10:18

>>101

血の繋がった兄弟は最高だけど、例え血が繋がってなくても「兄弟」は素晴らしいものなんだってのを、ナルトとサスケを正式な兄弟にする前に提示したかったのかなと思ってた

119二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 18:16:39

>>117

チーム鷹の万年反抗期感の根源が理解できた気がする

120二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 19:08:41

>>111

兄者はいざというときの生死の選択や割り切り凄そうだしな...自分が庇護される立場ならリーダーに置きたい人だわ

ただ扉間も緊急時に頼りになりすぎる弟なんでやっぱ千手兄弟ってズルだわ

121二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 19:41:09

兄者は素晴らしいリーダーではあるけど、弟の命が懸かって代わりにお前の命でええよって言われたらハイ喜んでー！するからヤバいなって冷静に自害未遂の所読み返して思った
遺言残してる場合ちゃうんよ
弟の命は何物にも替えられないし、弟を死なせるなんて兄である自分が殺したようなものだしそれは自害と同じ事って兄心わかる……からの対等になる為に弟(扉間)殺さなくてもオレが自害すればそれでいいの？分かった！やはりお前は情の深い男だ…になるの、このスレでやっと心情の流れは把握出来たけど余りにもノータイム過ぎるし、完全にあの時の兄者は「千手の長」じゃなくて「扉間の兄」でしか無かった

>>128

122二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 19:55:03

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 19:55:38

そうか自害か弟殺せって「どうすれば柱間とマダラは腑を見せ合って相子になる？」という問いの答えだから「弟を殺さないでいい選択肢」というのは「弟を殺したも同然のマダラと同じ条件になるために弟を殺さずに済む選択肢」ということなのか
いややっっっと理解したわこんなの初見でわからねーよ

>>143

124二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 19:59:41

双子のきょうだいは、一緒に暮らすと似なくなり離れて暮らすと似るらしい
もし柱間と扉間（双子じゃないけど双子的）が幼少期から離れて暮らしていたら、柱間はより思慮深く、扉間はより豪気になってたのかも
しかし千手兄弟、生まれてからおそらく死ぬまで一緒にいたの凄いな
一般的にはお互い独立して盆と年末くらいしか会わなくなるでしょ兄弟ってさ

>>125 >>127 >>129

125二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:02:21

>>124

だって俺(岸影)と俺の弟は今でも担当編集さんに止められても漫画の事で何かと連絡取り合って相談してアドバイスし合うし……

俺の弟は俺の漫画週刊で読んですぐ感想と書き直せ下手くそとか言ってくるし……

126二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:02:30

岸影の漫画を読んで兄は兄弟というものを勘違いしていると言える弟影はやはり岸影の才能があるな

127二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:02:46

>>124

そのへんが当時凄く創作的な理想の兄弟だなって思った

今は岸影様の願望かなって思った（）

128二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:04:15

>>121

それを経ているからマダラが終末の谷で弟より里だわ（意訳）と言われて衝撃だったんだっていうのもこのスレのおかげでわかったよ

兄友という概念がなければずっとわからなかったと思うので感謝

ママ友で考えれば、我が子を殺されたのに対等になるのに子どもの命じゃなくて親でいいよって言われて柱間が感謝する心情はわかる

そりゃママ友間なら子どもの命＞＞＞親なのは言わずとも通じるよなと

>>137

129二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:06:09

>>124

柱間扉間がずっと一緒にいたのは時代的な問題（気軽によそに引っ越せる環境じゃない）も大きいと思うが、ずっと仲が良かったのがすごいと思う

130二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:06:25

自害未遂のところは柱間も扉間も別方向で一族のことが頭から飛んでる感ある
存在を忘れてるわけではないけど判断材料になってない

131二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:08:57

この世界の弟って何なの…？

>>133

132二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:10:12

扉間はもしかしたら兄者とミトの結婚後は実家離れて一人暮らししてたかもしれないが、してたとしても同じ里の中だし、火影と相談役だから出張や休暇でもない限りほぼ毎日職場で長時間一緒にいるという
特に里創設当時は三代目〜の頃ほどシステム整ってないから、何かと火影中心になって万事話し合ってやらないといけなかっただろうし

>>142 >>144

133二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:17:23

>>131

守り導く存在。失敗したら一辺殺してやり直し改心しような

失敗した兄？別の兄に託して死のうな…

>>136

134二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:18:16

弟は宝物だから……本人がなんと言おうと守り抜かなきゃならないから……

135二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:18:19

以前スレでちょこっと言われていたけど柱間は扉間が二代目火影になるイメージしたことなさそうっていうのそれっぽい
扉間が二代目火影になるのも里に仇なすのもマダラに言われるまで想像もしたことなさそう

136二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:19:54

>>133

兄は失敗しても弟が生きてさえいればいくらでも挽回効くと思うが、兄が失敗するとほぼ弟は死ぬので兄もとっとと死んだ方がいいんだよな…

弟が死んだ世界で兄が生きる意味なんてねえからよ…

ちょっと思想がマダラ寄りの過激な雷影は義弟が死んだという誤報でちょい天罰受けた感ある

137二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:30:03

>>128

このスレで兄友ってずっと言われてたけど実はいまいちピンときてなかったんだけどママ友って言われて凄く腑に落ちた

ありがとう

138二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:32:46

というか岸影の兄の定義がやっぱり一般人とズレていない？
現実の兄そこまで保護責任ある？

>>140

139二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:35:31

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:35:40

>>138

無意識で書いているんだろ

141二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:37:48

岸影の兄は父親っぽさもあるからなぁ

142二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:38:37

>>132

柱間、扉間が家出るって言ったら嫌がりそうだな…

>>144 >>145

143二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:40:30

>>123

ここの「弟を殺さなくていい選択肢をくれたのだ」って兄者の独白の言い回しが「弟殺せ一択なら弟殺してたの？」と一部読者に勘違いを引き起こさせたのだ…

前話から続くマダラとの問答とその後の「弟を持つ兄としての心」という言葉を順に読み解くと、そのまんまの弟愛の事しか言ってないんだけどな…自分もこのスレでやっと読解できたんだが

144二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:43:19

>>132

>>142

兄者とミトがどんな夫婦だったか全く分からんが仮に実家を出てたとしても夕飯にはしょっちゅう御呼ばれしてそう扉間

多分扉間の部屋もそのまま残してありそう

145二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:45:28

>>142

実際物騒な時代だし、正直まだうちは一族との蟠りはあるだろうし、扉間自身がうちはに良い印象持ってないし、ぶっちゃけ扉間が弟の仇なマダラがいるし、何があるか分からないから離れて暮らさせるのは嫌がりそう…というのは分からんでもない

危険を分かってて弟死なせたら兄にとっては自分が死ぬのと同じだからな…

>>148

146二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:46:48

岸影の弟は兄に導かれてほしい感が父親っぽく感じるのかも
弟影は岸影と同じ道に来てくれたけど現実の兄弟はそういう訳でもないから俺達は疑問に思うだけで

147二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:48:29

家を出ると言った扉間の意見を尊重して自宅の隣に家建ててここに住めって行ってそう

>>150 >>151

148二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:49:02

>>145

なんかそれ聞くと一緒に住んでてもおかしくないな扉間…

常識で考えて出てこうとするんだろうけどなんやかんや押し切られそうなのも想像できるというか…

ノリスケさん状態になるのか

149二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:49:29

扉間自身に家庭があるかどうかも分からんし火影の弟で相談役とか暗殺待ったなしのポジションだから離れて暮らすメリットも無いしなあ
むしろデメリットだらけじゃね

150二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:50:26

>>147

そん…ちょう……？

いや離れみたいな実質同じ家じゃん！じゃないだけ尊重している…のかな？

151二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:50:29

>>147

ただの離れじゃないですかやだー！

でもありそうなのが草

152二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:51:13

柱間とミトの結婚を機に別居はしたかもしれないけど結局柱間の近くが一番安全だし近くには住んでいそう

153二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:52:16

岸影の作ったNARUTO世界の千手兄弟周りの設定が何もかも岸影的な兄に都合よくて草なんだ

>>159 >>161

154二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:53:53

地主の兄弟一家とかよく近隣の土地に家建てて住んでるし、多分そんなんかなと想像してる

155二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:54:02

そもそも柱間でさえ暗殺者差し向けられる時代で柱間やマダラほど強くはない強者いっぱい差し向ければワンチャンありそうな扉間をわざわざ遠くに住ませる必要あるかな…

156二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:57:22

扉間には大学デビューした若者のような一人暮らしの解放感は生涯味わえないっていうのか…おつらい時代だ

157二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:57:49

仮に扉間が家庭持っていても色々なこと考えると柱間の近くに住んでいた方が都合良いし離れるメリットはなさそう

158二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 20:59:15

マダラと扉間が仕事以外の会話したら柱間がシュバってきそうってことを考えると隣近所が許容できる限界じゃないかな…

159二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:00:29

>>153

そもそも扉間が里第一主義の合理主義者っていうのが大分都合がいいのだ

これだけでなにがあっても扉間が柱間の側から離れるはずないって確信できる卑劣な設定だ…

>>161

160二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:00:48

ナルトの時代でもヒアシヒザシとかは何かあったらすぐに合流出来る距離だったっぽいしそもそも割と一族固まって過ごしているっぽいよね

161二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:02:39

>>153

>>159

原作者強すぎ内？

でもマジで言われると傍に（下手したら敷地内）住んでてそうで草生えるんだわ…

162二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:04:38

マダラが九尾引き連れて里襲った段階でもまだ説得フェーズしてた兄者、耐え忍ぶ者として我慢強く友情に厚いと考えれるし、
同時に、マダラが里抜けた後の兄者って気が気じゃなかったと思うんだよな
明らかにヤバい目付きで意味不な事言って出て行ったマダラが今まで通り扉間殺さずにいてくれるか分からん、行方くらましたから今まで里にいた時のように何時どのように扉間と接触する機会があるのか分からん、完全に吹っ切れて問答無用でいきなり扉間殺しに来るかもしれない
その時自分が間に合うか分からない
そんな状態で真正面からデカい目印つれて「扉間を」じゃなくて「里を」襲いに来てくれたんだもの
そりゃまだ兄友として話通じるかも！と思うかもな……と考えた

>>166

163二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:05:41

古い家多めの地域に住んでいるけど親戚同士で固まって暮らしていることに特に違和感なかったからなぁ
千手兄弟の時代だったら固まって暮らしていてもおかしくないんじゃね

164二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:05:49

扉間が家族や一族から自立はして良いが、兄たる柱間からの自立は許さん精神ってことです？
いやミトさんきたら流石に家は分けると思うが…そう言い切れないなにかが…

165二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:09:48

この世は余興モードのマダラはうちは一族すら平気で犠牲にする奴だもんな
逆によく扉間に手を出さなかったなって思うわ、扉間を殺して柱間が悲しんだとしてもどうせ夢で会えるからいいだろってテンションでもおかしくはなかった

>>167 >>168

166二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:11:29

>>162

うわ…言われて気づいたけどそう考えるとマダラ里抜け後の兄者のストレスやばそうだな…

扉間はマダラが出てったせいで兄者の心労が増えたという解釈をしているんだけどいや実際そうなんだけど

万が一の暗殺すげぇ警戒してそうだし友を疑いたくないし疑う自分にも嫌気がさしそう

扉間も勿論暗殺警戒してるんだろうけど

>>169

167二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:12:26

>>165

別スレでみた「マダラにとって実は一番の地雷が柱間が扉間を殺すこと」が蘇るな…

兄役が弟役に手をかけるのだけは許されない世界

168二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:12:30

>>165

串刺しにした時の口振りからして、生前からずっとこう、手酷く痛めつけて殺したかったっぽいもんな

それをずっと我慢して押し殺して、やっと実現して吐露したのが柱間も扉間も死んだ後の動く死体相手ってのが…

やはりマダラは弟を持つ兄の心の内を分かってくれる情の深い愛情深い優しい男ぞ…

169二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:13:25

>>166

切れてしまった

扉間も暗殺自体は（マダラ以外でも）警戒してるんだろうけど兄者ほどのストレスは感じんだろうし…

170二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:15:02

ただお前の後の二代目火影は扉間だろと言っているということは扉間にマダラ自身が手を下すつもりはないとも読み取れるような気もする

>>171

171二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:16:18

>>170

弟死なせてしまった俺と違ってお前は弟守り抜けるもんな…って当てつけめいたものを感じる

172二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:18:03

扉間が二代目火影になればうちはは滅ぼされるってよく考えたらそうなると思っていても扉間に手を出すつもりはないということなのか…？

173二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:19:32

マダラはもしかすると（本人達除いて）誰よりも千手兄弟がお互いに思いやっていること、その絆の強さをわかっていたのかなと思うと面白い

174二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:23:35

手を出すつもりはない(友人に自分と同じ思いをさせたくない)＆俺がやろうとした所でお前が守るだろ…という気持ちの複合に見える＞マダラの言動

175二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:24:17

どうせ里滅ぼすしそうなれば火影もうちはもクソもねーだろという読み方も出来るけどその解釈もアリだな

176二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:29:11

マダラ「弟をころすか自害しろ」
扉間（まさか兄者はこのオレをころすのか……？）
マダラ（弟をころすのだけは絶対に有り得ないし自害ももってのほかだからオレをころしてくれるだろうな……）
柱間「オッケー了解！　自害するわ！」

この３人やっぱ面白いな　弟の情緒はちょっとグチャッとするけど

>>177

177二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:34:52

>>176

やってることはアンジャッシュなんだけどこの３人の場合忍界の行く末を左右するレベルで影響力でかいから洒落にならねえ！

178二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:40:10

前にも語られてたが、マダラの無茶ぶり(オレを殺せアピール)の前に手出しは許さん…😡をしてしまったから、扉間はキャンキャン兄者！兄者！って喚いて兄心に訴えるしか無くなったし、同時に兄者も合理主義の弟が(手出し無用→自分に決定権は無い→兄者はマダラを生かしたい→自害なんて以ての外→オレを殺すのか？→…兄者に殺させるぐらいなら自分で死ぬわ)って考えに至って行動に移しかねないから即断即決即行動しないといけなかったんですね
伏線回収ってやつですね

179二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:41:50

というかマダラもマダラで柱間の問いに対して真面目に答えてその意図は「だから無理だろ？さっさと俺を殺せ」って意味だったのに無駄に生かされてしまったが故に人望に致命傷が与えられてしまってお労しいんだ
そう考えるとここで死ぬのがマダラ的にはハッピーエンドって解釈が多いのも的外れじゃないんだな

180二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:46:47

扉間が柱間視点だとキャンキャン吠えるワンちゃん扱いなのほんま草

181二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:47:34

マダラは腑見えたからこそ分かったわ！こんなやり方じゃ真の平和とか無理！の辺りから「自分はこう思うから周りもこう」みたいな決めつけというか思い込みの強い所があるなと思ってるんだけど
それで行くと弟殺すか自害しろ(無理だろ？さっさと俺を殺せ)ってやつも、もし自分が柱間の立場なら殺すと思ってるのかもなって
弟死なせた兄貴が情けなく生き長らえてんじゃねえよ…みたいな自虐というか自嘲というか
それでもせめて、かつて同じ夢を見た友で、唯一対等以上と認める相手に引導渡して欲しかったんだろう…
ちょっと相手が人外メンタルすぎた、あと余りにも兄心にクリティカルヒットしてしまったか

182二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:49:50

やっぱ筋道だっていくと一番柱間の思考回路がやべえ奴
これが畏怖か

183二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 21:52:09

語尾兄者か？