向こうは事件の規模が違う

73二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:16:23

時空管理局の組織は組織全体を統括する「最高評議会」(三脳)
次元間空間の海に本局を置く「海」である「次元航行部隊」
第一次元世界であるミッドチルダに本部を置く「陸」である「地上部隊」

それぞれの管轄は
次元航行部隊:各世界をまたに掛ける形でロストロギアの回収や魔導犯罪者
地上部隊:各管理世界そのものの治安維持

あくまでもミッドチルダは地上本部のある世界だよ

74二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:18:05

>>72

それは陸視点の話

海視点だとその質量兵器が流れたルートも追わなきゃならんねん

現場対応は俺たちの仕事だろって陸とそれも含めてこっちの仕事だろって海が対立してて

それが爆発したのがSTS

>>76 >>77 >>87

75二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:19:13

本来は海と陸は対等の組織構造なんだが、海側が陸側見下しているうえに聖王教会と組んで締め付け政策してくる始末

海が管轄広いというのはたしかなんだが、年々新しい管理世界増えてるせいで陸側も管轄十分に広いんだわ

76二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:21:09

そうだっけ？？？？

作中でそんな描写や設定あったっけ？？？？

77二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:21:57

そんな設定や描写どこにあるねん

78二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:25:59

ピクシブによるとこんなのもあるな。どこの設定資料に乗ってた話だっけかこれ

人員、設備、予算のいずれにおいても満足のいかなくなった地上部隊は、その後も治安維持活動において失態を繰り返す事態となってしまい、次元航行部隊側の見落としが原因で魔導犯罪者によるミッドチルダでのテロ事件が発生した際は、その全ての責任を地上部隊側が押し付けられてしまう等（高レベル魔導師の殆どいない地上部隊側だけで魔導犯罪者のテロ活動を未然に防ぐのは無理難題に等しい）、次元航行部隊との間に「暗黙の上下関係」が生まれたも同然となり、辛酸を嘗め続ける事になる。

79二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:28:43

リリカルなのはの特にStSの話する時ってこういう所困るんだよな
なんか設定とかスタッフの話とかで色々出されるんだけど如何せんいろんなメディアに分散してるし既に十数年経ってるから確認のしようもない

>>91 >>111

80二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:29:16

>>70

だから正直「殴る前に最低限の説得や制止をするべきだったのでは？」って感じる。

他作品の鉄拳制裁シーンは「殴られた側が錯乱などで話をできる状態じゃない」「何度か制止したが聞き入れなかった」みたいな描写がある事が多いし。

多分自衛隊で似たような事件があったら、上司組も監督責任だかを問われてたと思う。

81二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:34:13

治安悪化、陸の能力低下ってVividでも書かれてるんだな
アインハルトが通り魔的なことやってたの、あれまともに捜査出来なかったのやばいよな
しかも結局、海側の私情的な捜査で捕まって、特に被害者への謝罪とかはないままに流されてるからまあまあやばい

>>93

82二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:38:35

活動期間も短いの想定されてただろうに機動六課という新部隊のためにわざわざ新施設建設してるのも陸の事情わかると舐めてんのかてめぇら案件だな
予算は限られてんのに箱もの作ってんじゃねぇとなる

>>83

83二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:41:13

>>82

なんか序盤で訓練場が最新型のシミュレータ搭載で～みたいなこと言ってたけど、内情がわかると実働隊員8人の部隊があの規模の設備占有してんの酷えなって印象しか残らなかったわ

84二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:43:36

海が陸も併合して全部の責任負うようにしたほうがよかったのでは？

85二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:45:06

機動六課って命令系統は本部直下だから予算出してるのって海では？

86二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:57:57

もうクローンばかすか作って人材どうにかしようぜ

フェイトが元気に働ける職場なんだから100人1000人変わらんやろ

>>88

87二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:58:19

それは海視点でしかないというか

本来の目的はロストロギア捜索なんだが

そんなことして遊んでんじゃねえって話にしかならんのよ

88二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:00:23

>>86

それでもいいんだけど倫理意識の高さがそれを許さない

でも誰かがやらかしたら保護ついでに確保してたまに戦力利用するっていう

ズブズブしやすい風土はある

>>95

89二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:24:34

質量兵器関係はベルカで散々撃ち合ったのがトラウマなんじゃない？
次に派手な戦争が起きたら魔法も追加されそうだけど

90二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:43:57

こいつがむちゃくちゃ犯罪に関わってる事実無視してこいつを叩き棒にするのはどうかと思うが
タカ派どころか犯罪者なのにそこを無視して正しいとかばかじゃないのか

>>94 >>100 >>101 >>102

91二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:48:21

>>79

種死もそうだけど設定があっちこっちの雑誌や作品や特典に散らばってるし年数たってるからサルベージ出来ないし、おまけに当時の二次やネットの過激なノリがそのまま公式設定みたいに語られてて印象論と事実や設定がごちゃ混ぜになってるからな

公式としてもこっちの世界線での話を進める気ないみたいでほぼ断絶状態だから、このスレのネタで話すの叩きにしかならないのよね

92二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:50:25

>>57

リアル系でよくある考え自体は間違ってなかったけどやり方を間違えたタイプなんでしょ

93二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:21:12

>>81

何ならVividStrikeでも学生同士の喧嘩が発展したものとは言えJC誘拐かつ暴行未遂を通りすがりのトレーナーが解決してて笑えない事態になりかけてるんだよね…

94二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:46:41

そもそも最高評議会からの指示ってのがあるからな

てか、最高評議会って重要ポストなのに後釜なしのまんまっぽいのもガバいよなぁ……

>>109

95二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:48:20

>>88

それをズブズブっていうのは流石に露悪的に見過ぎだろ

>>99

96二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:03:35

細かい設定は不明だけど海と陸で目的が違うしそりゃやる事食い違うよな
陸は自分で管理してる範囲守りたいから戦力増強したいだろうけど
海からすれば質量兵器を陸が持つと制御が効かないから最悪の場合だと戦争に繋がるので駄目
だけど複数の次元世界から政治的に介入できる海がやるか海が陸に首輪つけてやらせるならOK
下手にレジアスに能力とカリスマがあるだけにレジアスが健在な内は戦力増強とか認められる訳ないって納得は行く

>>97

97二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:11:25

>>96

全然違う。陸がどうとか関係なく、管理世界において質量兵器はタブー視されてるから持たずになんとかしよう、てだけ

海が首輪つけてるからとかどっから出てきたよその設定

一応ドラマCDで拳銃とか一部の質量兵器は個人所有のデバイスとして許可制にはなってる話は出てきたけどそれについてもいつからそういう制度があるのか、どういう基準、所属で許可されるのかとかの設定は公開されてないぞ

98二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:38:42

ただまあどっかの世界でロストロギアが暴走した結果玉突き事故でミッドチルダも爆発四散しました！！
みたいなのも普通にあり得るし、闇の書みたいに世界を移動するタイプとかを考えると海に人手居ないとマジでヤバい、というのは仕方が無いんだよな。アルカンシェルは『他の世界に被害を広めない為の』最終手段だろうし

99二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:56:51

>>95

スカリエッティとかズブズブどころか管理局が作ったんですけど

チンクが確かに反省はしたんだが指示役がこんなに早く活動できていいのか？って疑問に思ってるんだよね

脳みそ達が戦闘機人とか推してたのとじゃあそいつらを管理局にどう配置するかと考えるとね

>>177

100二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:58:06

それ言ったらフェイトとかはやてとかヴォルケンリッターとかどうなるんだよ

101二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:26:12

そこらへん言い出すとフェイトやはやて、闇の書メンバーがどうなんよってなる

フェイトとはやては子供だったからというのでOKだとしても、闇の書・ヴォルケンリッターに関してははやて以前の罪とかも大量にあるんだわ

102二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:35:27

スカリエッティと組んでるのも最高評議会の指示だし、それ言ったら後にナンバーズ引き取って管理局の戦力にしてるのって要はマッチポンプで戦闘機人を戦力化しようとしてた最高評議会＋レジアスがやってたのと全く同じことなんだけどね

>>110

103二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:04:14

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 05:27:25

>>41

当時のティアナの迷走に6課の環境の問題もあるっていうのはそう

ただ鉄オル2期の鉄華団は内部の問題より斜め下の巻き込まれがデカすぎるから引き合いに出すとちょっとブレる

105二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:12:18

オススメに載ってたから流し読みしたけど敵組織の話なのか

106二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:38:54

扱いきれないのに話の規模大きくして収集つかなくなったのが
リリカルなのはシリーズ
上手くやってれば今でも続くシリーズになっただろうにもったいない

>>107

107二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:44:02

>>106

一応まだ生きてはいるから・・・

管理局周りはまぁ変更になるだろうけど

108二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:56:28

脛に傷抱えた味方ネームド多過ぎだろ

109二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:00:37

>>94

事件後も議会は普通に回ってるし、軍部は三提督いるし、三脳が勝手に権力にしがみついてたポジションでは？

110二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:05:47

>>102

だから別にレジアスや三脳の施策は別に間違ってないんだよ

作中でもそういう扱いだからStSでもエリオ君ってクローンが初期から仲間に居る訳で

問題はその実現に取った手段と結果

既存の権力構造を無視してスカリエッティとかいうアルハザード産のクローンに実権持たせて、捜査に立ち入った局員殺したり娘を洗脳したり、その結末として管理局を潰しかけたりでもうダメダメ

111二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:14:08

>>79

情報が分散してるだけなら良いんだけど、原作にないアンチ・ヘイト創作のオリジナル解釈や設定をソースに語る人が多くて、原作のファンとしては本当に辛い

>>167

112二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:22:21

聖王教会も軍事の編成にほぼ直接加入してて何やっとんねん！とは言いたくなるんだけど、教会の立場から見ると予言あるしドゥーエに神父殺されて聖遺物奪われるしで管理局何やっとんねん！！！って言いたくなる絶妙に嫌なバランス

113二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:44:32

まあええやろ…　おかげで管理局アンチものというウェブ小説ジャンルが流行したんやから
たぶんその辺、追放系や悪役令嬢ものの勃興に影響及ぼしてるはず

>>114

114二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:47:06

>>113

風評被害まで出すタイプのアンチ小説がジャンルとして流行って良い事あるか？？？

>>116

115二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:49:37

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:50:16

>>114

無いよ、アンチ二次の間だと共通認識になってる設定が実際は無いということもよくあったし

>>118

117二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:51:11

あと悪役令嬢もののフォーマットは、ひよこのケーキさん作「謙虚・堅実をモットーに生きております！」の設定をほぼ完全にトレースしてるからアンチ・ヘイト創作とはほぼ関係もないぞ！

118二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:59:19

>>116

あとメチャクチャ悪意的な解釈もホント嫌

上で誰かがコメントしてる「テレビに映ったレジアスにノーコメントで三提督が映ったらすぐに話題変えた」ってシーンを、「なのはは陸に興味が無い」って解釈するの、まあそう出来なくも無いけど他にいくらでも考えられない…？ってなる

個人的には、なのはは部隊の教導に積極的で、不足している人材を何とかしようと動いてる側の人間だから(スバルやティアナの育成もそう)、興味がないって事はないんじゃないかな…とは思ってる

そもそもこのシーンって部隊の皆で食事してる最中のシーンだし、六課って陸と海が合同作戦してる部隊の部下の前でお互いの対立とか言及しないでしょ、普通……

119二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:02:23

レジアスのスレでゼストに言及する人がいつも居ないの、何だかなあ

120二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:16:36

海側からすると「そのとおり」でしかないんだよな＞＞１

ロストロギア一個逃したら管理世界複数滅ぶからな。極端な話陸の管轄のテロで一区画滅ぼうが一つの世界が全滅することはそうそうない。滅んだら別区画からつれてくればいい。

121二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:17:36

ストライカーズの問題点は割とそれぞれのキャラの考えがバラバラなのがね。
割と勘違いされやすいけどヴィヴィオはスカリエッティ産じゃないしね。

色んなキャラのストーリーやろうとして話がバラバラになったのがストライカーズ。
ぶっちゃけヴィヴィオとスバルとか全然絡み無いからな……

>>123 >>125

122二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:19:05

機動6課って必要は必要なんだけど人材の無駄感すごいよね

>>124

123二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:19:52

>>121

というか既存キャラでも十分多いのに新キャラ含めたら多すぎだわ、捌ききれるかあんなの

>>126

124二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:41:27

>>122

デカい災害のためにエース集めて即応出来る体制を整えたってのが本質だからね

ダムみたいなもん

125二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:45:28

>>121

あれ？そうだっけ

明言はされてないけど、ドゥーエが奪った聖骸布から作られたクローンだから、普通に考えればゆりかごの生体認証キーとしてスカリエッティが作ったもんだと思ってた(だから六課が保護しなければ本局襲撃時点でゆりかごから攻撃してた)

126二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:48:03

>>123

シリーズ続けるのに設定がー管理局の歪みがーって言ってる人いるけど、1番の原因はそこよね

キャラ増やしすぎ敵キャラ仲間にし過ぎ、全員に見せ場を作ろうとし過ぎでキャラもシナリオも描写が散漫になってる

犬日々でも同じ現象起きてたし、確か都築氏も娘typeで言及してたから、もう癖なんだろうな

>>128

127二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:49:08

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:55:05

>>126

とりまいっぱいヒロイン出しといて人気が出たらファンディスクで攻略可能にして…って

エチチゲーライター時代に根付いたものかねぇ

しかしなのはのポストはその後シンフォギアが引き継いでさらに同じ轍にハマった様な

129二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:03:44

forceで質量兵器の運用が認可され出してるの、StSで本部が襲撃された上に、警備の魔道士がAMFで手も足も出ずにやられた事への危機感への対策もあるだろうし、別に不自然じゃないんだよね
悪役っぽい扱いだったレジアスと似た手段を摂る事にモヤッとするのは分かるけど、レジアスが咎められたのは質量兵器の是非とは関係ない所だし、作中で矛盾はしてない

>>136

130二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:20:05

因果が逆で質量兵器さっさと解禁しとけば
このオッサンの悲痛な叫びも無かったのでは
犯罪者と手を組んでたのは上からの指示だし

>>131 >>133

131二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:41:53

>>130

それ言うと立場も志も協力してくれる同志もいたのになんでそれを後ろ暗い手段に手を出すことで何とかしようとしてしまったん？　て話しにもならん？　許可してくれればというより、それに許可が下りる権利をもぎ取りにいく立場でしょと

うまく行かずに焦ったところを上から裏口示されて乗っかっちゃったの、気持ちとしては同情するけどそれでもやっちゃダメだったよ

132二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:50:04

最終的に退場させちゃったのがなぁ……
生かして続きで関係深ぼったりできれば何かが産まれたかもしれんかったんだけど
そういや娘さんはどうなったんやろか
StSのアニメまでしか知らんのだけど、その後代替わったりしてないの？
せめて志を継ぐ人さえ残ってれば……

133二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:37:46

>>130

質量兵器を解禁した事によって得られる治安回復へのメリデメが作中で描写されてないから何とも

描写があるのはアンチ魔法に対するカウンター兵器としてだけだし

134二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:40:39

ゴメン、スレで言及されてる「ミッドのスラム街に銃器が出回ってる」ってどこがソースか分かる人居る？

少なくとも無印~StSまでは全部追ってるから無いのは分かるんだけど、それ以降は好きじゃなくて、熱心に追ってないのよね

>>145

135二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:41:45

>>131

やっちゃだめというか組織のトップが実は論理ぶっちぎった犯罪者作っててそれと組めと言われたら組むか反抗して暗殺されるかの選択肢しかないだろ

一番上が真っ黒な以上信用できるとこなんかないし実際いつでも暗殺できる状態で暗殺されてるし

というかあの最大権力もってる三脳が犯罪者と組めってイリーガルなこと言ってる以上まともな許可は通さんって言ってるようなもんなんだからクリーンなやり方は全部潰されたようなもんだぞ

>>138 >>142 >>150

136二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:45:52

>>129

漫画でまだスカリエッティと組んでるの判明してないレジアス主人公側がタカ派と批判してます…

>>140 >>147

137二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:59:25

作中世界が演説の後追いしてるからなぁ…
既存システムじゃどうにもならなくて結局解禁だから救いがない

138二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:01:01

その人視点での目上の命令なり、命が掛かってるからなりという事情で悪事を働きましたって点だとフェイトやはやてと何も変わらんからね…

>>141

139二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:04:05

露悪的に言えば元犯罪者の巣窟だからな
仮に誰か一人でも再犯したらレジアスくんより酷いことに

140二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:18:04

>>136

タカ派って強硬手段も辞さない人の事だろ

事実としてバリバリのタカ派だろレジアス

質量兵器の是非じゃなくて、それを実現する手段と姿勢になんか褒められた所がアイツにあったか？

>>148

141二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:25:27

>>138

フェイトは未成年かつ生みの親の洗脳を受けた扱いで、裁判しまくって情状酌量

はやても未成年どころか全く指示とかしてなくて闇の書の暴走に巻き込まれただけだけど、ヴォルケンズの「所有者」として監督責任を負う＆管理局への奉仕活動で首の輪付きで管理局勤務

2人とも酌量の余地がある上でしっかり十字架を背負ってる

レジアスも生きてれば懲役で済んだろうな

142二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:28:46

レジアスがどう言う経緯で組んだのかは不明だぞ

だから「命令があった」「断ったら暗殺」「まともな許可は通さん」これ全部妄想なの理解してる？

143二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:34:45

作中でスカと組んでるって情報が漏れる前からタカ派と認識されてる、後ろ暗い噂が絶えないんだったら、スカ以外にも色々とやらかしてそうだけどな
こういう妄想が許されるなら、レジアスからスカに接近した可能性まで邪推出来る
ここまで行くともうファンの妄想でキャラをお入形遊びする不毛な話にしかならない

書いてて思ったけど、これまんまアンチSSの話だな…

>>149

144二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:39:10

アンチ・ヘイト創作の態度がやたらデカい界隈、それがリリカルなのはですわ

145二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:41:37

>>134

そこらへんは続編やサウンドステージあたり

マジで治安酷いし、スラムも拡大してるし、孤児も多いので酷いぞあの世界

>>151

146二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:42:47

ガンダムもだけどシリーズが続くとどんどん悪い面が出て来てこの世界は酷いという状態になるな

147二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:44:00

>>136

なんなら、はやてなんかはバカにしてるからな

まあ続編で現実見えてないの自分だったわ……ってなるんだが

148二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:46:58

>>140

だからその強硬手段に出てない、バレてない段階からタカ派の危険思想扱いしてんだわ

このまんまだと治安維持に限界ある(実際そう)ので何度も改善とか訴えてて全部却下されるどころか、協会と手組んで締め付け政策した上に、人足りないって言ってんのに人員まで引き抜いて行くのが海側

>>153 >>155

149二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:48:34

>>143

同時に部下たちの忠誠心は高く支持も高く、企業等からの支持率も高いと言われてるんだよね

>>154

150二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:50:25