3国家中2国家が可変MSが主力兵器ってヤバくない？

1二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 16:55:14

よう整備できるわ

2二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:11:56

空中変形はできないから…変態以外…

3二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:13:47

変態が変態なだけで実体としては陸戦MSと戦闘機兼用のマルチロール機だから……

4二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:15:10

なんていうか寧ろ戦闘機から伸びたと考えると納得行く技術ツリーな感じする

>>5

5二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:17:12

>>4

本質的には戦闘機区分だよねリアルドとかヘリオン見てみると

6二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:17:23

いうてそんな変な変形してないからな　宇宙世紀とか内部まで変形してるから頭おかしい

7二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:18:38

大気圏突破性能も特に無いしな

8二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:18:47

戦闘機として見るとむしろリニアライフルが異彩を放ってるんだよなユニオンフラッグ
ちゃんと20mm機銃もミサイルも搭載してるし

9二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:21:20

なんていうかユニオンのMSは戦闘機から伸びたイメージで
人革連のMSは戦車とか装甲車から伸びたイメージ

>>11 >>13 >>50

10二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:21:42

GN粒子便利過ぎて目につかないがフレームに燃料染み込ませてるとかいうよく分からないことやってのけてるフラッグ

>>14 >>27

11二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:22:02

>>9

AEUは基本ユニオンの後追いでな

>>42

12二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:22:04

フラッグに関してはハムがおかしいだけで基本空中変形は想定してないから…
本編でもハム以外でやった奴大抵隙晒して死んでるし…

13二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:23:15

>>9

ティエレンの前のアンフとか見てもそんな感じだよね

ほぼ戦車

14二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:23:19

>>10

ガンダム縛りでの類似例だとG-セルフとかになってくるんだよなあの技術

15二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:25:06

基本ハムしかやれんし考慮されてないから帰還した時にメカニックが死ぬから空中変形は無いものとして扱ってやってくれ

16二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:25:33

AEUとユニオンは機動力や展開力を重視してて
人革連は制圧力を重視してる感じあるよね

17二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:27:40

ガンダム登場前の仮想敵がティエレンである事を考えると機動力と火力と空中戦で優位取って倒す感じだよね

18二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:29:16

MS技術が一種の行き詰まりになってたから
多機能化が進んだ感じ

19二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:29:27

人革連は割り切り方が凄いというか…ティエレン宇宙型の推進剤タンクをそのまんま脚にするのは思い切りが良過ぎる…

>>93 >>94

20二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:29:42

実際ティエレンとフラッグ戦ったらティエレンに勝ち目なくね？

>>21 >>22

21二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:31:03

>>20

フラッグ側も決め手が足りん感じ

22二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:32:55

>>20

ティエレンにもバリエーションで対空型とかいるんで

23二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:33:29

ティエレンはザク枠だからね

24二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:34:25

ティエレンは基本不利だけど信頼性や頑丈さに加えて数で勝負する感じだよね

>>27

25二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:35:40

人革連の強みは数の暴力だからな…
フラッグはイナクトよりも早く配備されたけど、生産体制自体は整ってない状況だからな…（ハムはそんな貴重なフラッグのライフルをエクシアにちょっかいかけて紛失してるので「始末書ものだ」とぼやいてる）

26二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:36:07

まぁティエレンは10年単位でアップデートされながら使われてるからカタログスペックではフラッグやイナクトが勝ってなきゃ困る

27二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:36:09

>>24

メタゲームで弱いだけで性能はめっちゃ高いんだティエレン

>>10

実在の技術なんだよなあれ

28二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:38:49

というかそう考えると３陣営って基本的には
なあなあでお互い潰れるまで戦争する気は全く無いよな
する気あるならもっとお互いに対抗した設計にする

>>29 >>97

29二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:40:00

>>28

フラッグもイナクトもティエレンもお互いが仮想敵ではあっても

国内というか“勢力内”事情を優先されて作られてるからね

>>32

30二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:41:41

だからそこに現れたガンダムが偉いことになる

31二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:44:18

なんかスーパーロボットに潰されるリアルロボット的な感じだからな……
二期からはみんなスーパーロボットだけど

32二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:45:08

>>29

ユニオンは北米、南米、オセアニア、日本と構成国が散らばってる上に島国が多いから空母なんかの艦載機的運用になるよね

33二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:48:28

ティエレンは逆に広大なシベリアと中国やアジア圏だから陸軍主体になるんだよな

34二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:49:28

逆にイナクトの運用が分かんねえ

>>35 >>36 >>39

35二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:52:44

>>34

AEUはなんていうか……一応勢力圏のアフリカを完全に掌握出来てないから

36二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:53:29

>>34

GNドライブが登場しなかったらヘリオンの運用まんまを引き継いで徐々に世代交代させていく形になったんじゃない？

本編に出てきたアグリッサとかもあれは元々ヘリオンの拡張装備でそのままイナクトと互換性持たせてるだけだし

37二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:53:47

ユニオンが一番安定してて
人革連は内向きながらそこを追い
AEUは一番暮らしやすそうだけど一番政策とか遅れてる

38二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:56:36

やっぱ基本的にはユニオンが一番強いんだろうなって感じの勢力図なんだよね
恐らく時間掛けてAEUはユニオンに取り込まれてったんだろうなって感じで

39二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:56:45

>>34

他に比べると纏まりがあまり良くない上にPMCやらテロ組織抱えてたりするから軌道エレベーターの守備に割り切ってる感じかな…

40二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 17:58:48

ぶっちゃけAEUとユニオンは思想的に組みやすいからね
最終的にAEUの大部分を吸収したユニオンとモスクワを取り込んだ人革連で戦争やってたんじゃねえかな
ガンダムが現れなければ

>>80

41二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:01:49

基本的にはユニオンが優勢なんだろうなって勢力図
ていうかAEUが思ったよりちっさい

>>43

42二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:02:37

>>11

ユーロファイタータイフーン(EUで共同開発した戦闘機)が、計画が持ち上がったのが初代ガンダムの頃で初飛行がSEEDの頃と比べると、ユニオンと同時期に次世代MSの開発初めて3年遅れはかなり頑張ってる

みたいな話は見た

>>45

43二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:02:50

>>41

これ見ると正直AEU緩衝国じゃない……？

44二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:04:05

まぁアメリカ対ソ連+中国+インド対ヨーロッパで争ったらそりゃそうなるわなって…

>>48

45二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:04:20

>>42

えーと1979年から始めて2002年に初飛行か

確かに頑張ってるな

>>92

46二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:04:39

宇宙型は重装甲超重量のティエレンが縦横無尽に飛び回ってくるんでガンダム登場以前は三大勢力の宇宙戦力で1番の脅威だったって設定好き

>>47

47二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:05:26

>>46

宇宙の有利はなんか人革連が取ってそうなイメージは天球があったからかな

48二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:06:55

>>44

ぶっちゃけ中国がシベリアとインドを手に入れた勢力だもんな人革連

正直ロシアというかモスクワ、デバフだろうし

49二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:08:19

AEUは本来領土内じゃないアフリカにタワー作った関係で問題が多くて一番宇宙開発遅れてるって設定と描写だからね
あとユニオンや人革連はトップダウンがはっきりしてるのに対してAEUは加盟国の合議制なせいで後れを取りがち

>>61

50二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:08:33

>>9

戦闘機の流れだから周囲の状況を良く見れるシームレスで大きいモニターのフラッグ・イナクト

戦車の流れだから視界なんてパイロットが見れれば十分とHMDで割り切ったティエレン

とかにも現れてるんだろうな、むしろタオツーがかなり一足飛びにモニター視界を実装してる

>>82

51二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:08:34

内実はアメリカと中国の一騎打ちなんだよなガンダム00

>>53

52二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:10:04

そこで出てくるのが最強イナクトですよ
見た感じは1番扱い悪くて微妙だけど

>>55 >>57

53二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:11:00

>>51

まああくまで全面戦争に踏み切る気は無いけどね

ユニオンは儲からないからやらんだろうし

人革連は正直AEUが敵に回りそうな事を考えると負ける公算が高い

だから宇宙で有利取ろうとしてたんだろうし

54二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:12:31

ネットで探したら本編の切り抜き編集してわかりやすくしてるの見つけたよ
人革はこっちはこっちで機動エレベーターの位置が遠いって不便性がある
二期の回想でも太陽光紛争で攻められまくってた描写あったし比較的安定してるのはユニオンだけじゃないかな

>>91

55二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:12:57

>>52

集音性は最高だから…

56二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:14:23

というか中東とアフリカが最後の３勢力の緩衝地帯というか空白地帯なんだな

>>67

57二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:14:26

>>52

最強っつってもウリの太陽光発電受信機能ってフラッグにも一応付いてる上にあくまで自領域内でしか機能しないから外征能力は水素燃料をフレームに染み込ませる機能がある分フラッグの方が…

58二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:15:58

ユニオンが一番安定的かつ現在の世界の盟主で
人革連は２番手で宇宙で有利を取ってる
AEUが一番微妙で弱い

こうかな勢力的には

59二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:16:33

AEUが最弱なのは揺るがんがまだキャスティングボードに立てるだけ恵まれてる

60二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:17:05

ちゃんと三番手やれるぐらいの実力は持ってるよねAEU

61二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:20:36

>>49

フランスが持ってる南米のロケット発射場がユニオンに呑まれてるから、赤道に近い発射場を起動エレベーター開発で確保しようとして、その結果がアフリカとかなのかな

「昔宗主国だったんだからちょっと領土使わせろ！」みたいな

62二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:25:49

イナクトは後発だけど生産体制整ってたから数はあるんだよな…
というかフラッグが本編開始時点で配備進んでない→ガンダムに対抗出来ずオーバーフラッグに切り替え→地球連邦発足で太陽炉機に切り替え…で台頭出来なかった不遇の機体でな…

>>63

63二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:28:24

>>62

まあブレイヴとして無駄にならんかったから

正味イナクトとティエレンは後継機ポシャったからフラッグが一番太陽炉搭載機として生き延びたと思う

64二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:29:50

一期後はジンクスが強過ぎんだよな
二期時点だとアヘッドが強過ぎるし

結果としてブレイヴとして量産体制整ったフラッグが３勢力の中じゃ勝ち組

65二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:30:35

ティエレンもハイスペックだぞ、スレ画とかのレールガンも最大出力とかでないとぶち抜けない重装甲の癖して地上でもかなり速い
ガンダムが出てこなきゃタオツー系列が配備されて覇権取れたかもしれない

>>68

66二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:30:48

GN-Xが量産機の中じゃ圧倒的に強いからな
ジム枠の癖に

67二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:31:54

>>56

一応アフリカはAEUの傘下に有るみたい

68二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:32:10

>>65

アヘッドの製造元としてイメージ死んだのも痛いよねティエレン

太陽炉の影響で装甲の有利が相対的に縮まったのも逆風

69二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:33:09

結果的に00世界の量産機はジンクスとフラッグ系統であるブレイヴの二強になったのかね？

70二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:34:48

フラッグはイナクトより単体での完成度が劣ってるといってもそんなの中期生産型、後期生産型とロット重ねるにつれ改善させていったろうし、
その設計の改善も先発の強みで技術の特許関連でイナクトより有利だったろうし、
(フラッグとイナクトは開発コンセプトがほぼ同じ=使う技術も殆ど同じ→先発の分開発に使う技術の特許はユニオンの方が多く握ってる)
AEUを軽く越えて先にフラッグ開発したレイフマンはまだまだ現役で後継者もビリーが育ってる
ユニオンからしたら「AEUがフラッグみたいなMS開発した？性能はちょいフラッグより上？へ〜」くらいの気持ちだったろう
ガンダムさえ出てこなければ…

71二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:37:30

ガンダム出てこなかったらどういう発展してたんだろうな
フラッグは空中変形できる仕様になってたと思うがティエレンがどうなるかわからん
火力底上げするのかな

>>73 >>78

72二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:40:28

ブレイヴ事態はある意味で三陣営の機体技術が集結したようもんだし
ティエレン→アヘッド→ノーヘッド→ガンダム顔無しの粒子制御技術
フラッグ＆イナクトの混合＆マスラオの実戦データ

73二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:43:34

>>71

タオツーベースの全領域対応型が次期主力機候補だったから機動力方面上げる感じかな

74二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:47:19

ジムが圧倒的に強いのもガンダムという固定観念の破壊の一環だったんだろうな

75二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:50:34

00は割と機体ツリーが整理されてて分かりやすいよな

>>76

76二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 18:51:00

>>75

“３勢力は”な……

>>77 >>79

77二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:16:58

>>76

Oガンダム始祖としたGNドライブ搭載機も結構開発ツリー分かりやすい方だと思う

78二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:23:21

>>71

イナクトは順当に行けばビーム兵器搭載かつアグリッサのようなMA化オプションを充実させてく感じかねえ

79二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:09:39

>>76

むしろソレスタ関係も分かりやすくね？

Oからアストレアか１に別れて、アストレアの汎用ベースに特化機制作して、その汎用と特化を更に発展の第3世代

1は1.5とか金ジムとかになったりして最終的にリボーンズに

ヴェーダアクセスしてプルトーネベースに第三世代のデータブラッシュアップしてガルムガンダムからのガ系

同じくヴェーダからアクセス第三世代のデータから大使頑張ってスローネ系からのヴァラヌス～GN-X系

80二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:22:12

>>40

ＡＥＵがユニオンと同盟してビーム兵器開発してロシアへ攻め込んでそう中華に奪われた同胞の解放とか大義名分にして

81二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:41:26

なんか軌道エレベーターの防衛成績はティエレン（の派生機）が一番良かったみたいな話なかった？
MS飛行機にして飛ばすより外壁にMS用レール付けて専用機を砲台にしましたな機体の方が防衛率良かったみたいな

>>83

82二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:06:48

>>50

タオツーのコックピット内画面は

脳量子波遮断スーツとの兼ね合いもあったとかどっかで見たような…

いかん、思い出せん……

83二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:11:45

>>81

軌道エレベータのリニアトレインのレールをそのまま走れるように

脚部換装したティエレンがMSVで出てたわね

給電も軌道エレベータから直でもらえるから高火力のリニアカノン積んでたとか

84二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:48:11

このスレ読んでたらMSの設定気になってきたんだけど皆どの設定資料集参考にしてる？
検索したら思ったより多くてどれがいいのかわからない

>>86 >>87

85二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:58:18

GNフラッグが鮮烈なイメージ焼きつけていったから
GNティエレンとかGNイナクトとかいろいろ妄想したわ

>>96

86二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:58:59

>>84

00N

>>89

87二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:00:14

>>84

メカニック1st・2nd・FINALと00Nあたり抑えとけば大体対応出来るんじゃないかな？

>>89

88二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:03:27

改造ガンプラとしてなら擬似太陽炉仕様のイナクトは居るな…（ビルドダイバーズ）

89二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:16:17

>>86

>>87

取り寄せてみるわ　ありがとう

90二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:53:44

00の世界観を様々な視点で見れる00Nは読み物として面白いと思う

91二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:29:09

>>54

人革連、東南アジアのあたりに建てればいいのにと感じるがオセアニアのユニオン圏を牽制するためにあそこに建てたのかね

現実でもあの辺りは重要な戦略ラインだし

>>95

92二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:39:22

>>45

なんならその間に「うち計画抜けて独自に作るわ！」した国とかも出たからね…

93二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:55:17

>>19

立ち乗りでモニターなしヘッドセット越しに外部情報を出力

こいつらだけ歴代でもかなりの異端児

94二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:19:15

>>19

タンクの中に入ってるのは水で爆発の心配がないから装甲も兼ねてるって設定とても面白いよね

95二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:52:26

>>91

軌道リングのバランスを取るためじゃね。

本当だったら、赤道を3分割した位置に置いた方がいいんだろうけど、そうすると人革連の領域から離れた

太平洋側になってしまうから領域のぎりぎりの位置に建てたんだろうな

96二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:03:40

>>85

アヘッドは人革連の技術が使われてるらしいし、ゴツさを見てもGNティエレンって感じがする

>>98

97二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:07:32

>>28

まぁ00の世界観の元ネタに1984があるしね…

あの様な世界になっているのもソレスタルビーイングとヴェーダの暗躍もあっただろうし…

98二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:16:06

>>96

実際にHGアヘッドとHGティエレンを作り比べた事があるけれどかなり似たような構造だったね

>>99

99二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:03:27

>>98

股関節の作りとかそっくりだよね

100二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:06:10

CBが現れずそのまま3陣営が冷戦を続けた世界がどうなるか気になるし20周年記念のタイミングでどんな形でもいいから取り上げてくれないかな