人造ウルトラマン失敗のジンクスっていつから？

ああ、確かに…

19二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:08:02

ゲームだし人造ウルトラマンと言っていいのかちょっと微妙なところだけど、失敗ジンクスに個人的には一役買ってそうな超神ゼスト
ウルトラマンになりたい（というよりウルトラマンに神を見てその力を得たい）って敵が作り出した存在なので人造ウルトラマンの設定に近いとは思う、1999年のゲームなのでダイナのちょっと後ですね、デザイン的にはイーヴィルティガに似てる

20二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:09:00

高潔じゃなければウルトラマンになるな、ということ？

>>22 >>23 >>25 >>57 >>84

21二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:19:07

まぁ、力だけウルトラマンに近付けたとしても、心が伴ってなきゃなぁ…

22二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:19:45

ヒーローとしてはすごく大事じゃない？

23二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:22:45

力だけならそれこそイーヴィルやベリアルもトレギアもウルトラマンだけど、ヒーロー「ウルトラマン」としてはどうなのかって話なのでは？

24二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:22:46

というかまぁ強くて高潔な精神持ってないとウルトラマンみたいな強大な力を人間が得てしまったら、潰れるか溺れるかしそうなので…

25二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:24:58

なるな、じゃなくてなれないということ

地球を守った歴代ウルトラマンような自己犠牲覚悟で他種族を守る性格じゃないとウルトラマンの力を持ったとしてもウルトラマンになれない、私利私欲などで力を奮えばそれは見た目がウルトラマンの兵器でしかない

地球人でウルトラマンになれた人はほとんど宇宙から来たウルトラマンのような高潔さをもっていたからウルトラマンになれた

では、高潔な人々で人造ウルトラマンを作ればいいのでは？と思われるが政府などの国の政治家が関わる時点でそんなことはまず不可能である

26二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:27:33

人造ロボット兵器と人造ウルトラマンではニュアンス違う感じだよね
これはどっちも兵器なんだから扱いは同じであるべきって考え方をするかしないかの違いもあると思う
メタ的だけどヒーローーモノのフィクションなんだからそこを考えるのは自分は別におかしいとは感じない

27二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:28:42

人造ウルトラマンのテーマって個人的に「ウルトラマンをウルトラマンたらしめてるのは姿や力じゃない」ってことだと思ってるから

いつかウルトラマンと同じ志をもって戦う人造ウルトラマンってのも見てみたいけどねぇ

ウルトラマンシリーズって良くも悪くも人間の可能性を描いてきてるから

人造ウルトラマンについては>>17みたいな悪い可能性しかないっていうのはもったいない気がする

>>50

28二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:30:16

まず高潔な人物は肖像権などを侵害してウルトラマンをかたどった兵器を作らない問題があるんだよな、ウルトラマンは個人でもあるのがネック

>>31 >>42

29二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:31:17

ようするに仏造って魂入れず
またその逆をやって駄目だった人たちもいる

30二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:32:08

ライダーだったらなあ

31二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:33:20

>>28

マケットのウルトラマンメビウスは計画頓挫したしな

>>34 >>35

32二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:34:14

作られたウルトラマンといえば

>>33 >>38 >>65

33二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:35:34

>>32

ジードも自我はあれど下手すりゃダークザギみたいな事になってたかもしれん

34二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:36:44

>>31

メビウスがびっくりするかもしれないは、いい却下の仕方だと思う

35二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:36:46

>>31

その回で「メビウス(ウルトラマン)がびっくりするといけない」ってサコミズ隊長言ってるしなー、ミライへのフォローでもあるけど「いずれ隣に立って宇宙を駆ける友人」としてアウト行為には違いない

36二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:37:54

成功例あんの？

37二次元好き匿名さん25/03/24(月) 19:41:28

>>4

>>5

一応奪ったスパークレンスを機械に繋いでの変身で、（歪みなりに守ろうとしてるとはいえ）ウルトラマンの力を都合良く使うってものだから前身にはなるかなと

38二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:41:32

>>32

そいつも開発者視点から見ればしっかり失敗作だぞ。

39二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:43:18

そう言うことじゃないとは理解しつつ成功例はこれよな

40二次元好き匿名さん25/03/24(月) 19:43:24

というか実際超古代文明はそれで内ゲバしたっぽいからな

41二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:46:29

>>39

ウルトラマンと同等の力を奮えるんなら戦闘機に乗せればいいからヒト型にこだわる意味なんてねぇだろ、というロボ物における身もふたもない結論をさっさと出してるんだよね

メビウスでも同じだしトリガーでもナースデッセイになってる

>>43 >>48 >>64

42二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:46:47

>>28

肖像権とか言い出すとウルトラマンはダメだけど

マケット怪獣と特空機が作られたウインダムの肖像権は良いのかよとも思うけどね

>>110

43二次元好き匿名さん25/03/24(月) 19:48:37

何なら初代のマルスの時点でな…

44二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:50:17

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:56:24

ウルトラマンじゃないけどゴジラとかメカゴジラも暴走しまくってるからな
機龍の話とかゴジラの骨使うから骨返して欲しくて上陸しちゃってるし

>>46 >>49

46二次元好き匿名さん25/03/24(月) 19:57:25

>>45

親の遺骨だからなあれ

47二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:57:56

見た目がウルトラマンではない模造品なら問題なさそう

48二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:58:49

「力や心が彼ら(ウルトラマン)に及ばなくても、せめて姿形だけでもいいから彼らに追いつきたい」という理念から人型になったとか

特空機よろしく周囲に被害を抑えるために、怪獣と同サイズの人型にしてプロレスよろしく相手の攻撃を受けて耐えるスタイルで戦うためとか

善玉でロボトラマン出すんだったらこんな感じの理由付けがされそう

あと搭乗するタイプだったらハッキング対策のために直接精神つなげて操作したり、「人類自身の力だけで地球を守る」を体現する形であえて人を乗せている感じになりそう

>>93

49二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:12:20

>>45

暴走したメカゴジラって機龍とモンバスメカゴジラくらいで２体の共通点は怪獣の骨（ゴジラ・キングギドラ）を使ってることなんだよな。

50二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:40:25

>>27

それこそジードとかが1番近いんじゃないかな。

51二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:48:32

販促番組でウルトラマンと食い合いそうな奴を善玉で出すのもなというこたも
ジードみたいなタイプが1番やりやすそうだけどね人工ウルトラマンで正義側って(上でもあったけどジードも目的考えると失敗)

>>52

52二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:15:15

>>51

正直テレビ系じゃ出ないんだろうな善玉ロボトラマン

可能性があるとしたら漫画や小説みたいな別媒体とかそっち方面になりそう

53二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:15:48

科学特捜隊とかいう手持ち武器だけで怪獣をヤれる集団がウルトラマンを作らなかったのは偽ウルトラマンや巨大フジ隊員を見たからなんだろうな。メビウスくらい時間がたってもウルトラ戦士の限界は1分間のセブンガーだったしな。

>>85

54二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:28:58

人造ウルトラマンとは違うけどウルトラマンの力を受け取って変身する人は結構いたりするんだよね
O-50のウルトラマンは皆んなそうだし、TDGのウルトラマンたちも変身する力を持った人間だからね

55二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:33:21

アメコミ版に出てきたウルトラマン型巨大ロボジャックは人造ウルトラマンに該当する?
なんか最新話でスパイダーマンが乗っていたけど

>>66

56二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:40:23

ウルトラマンに似せる時点で恐怖乗り越えられてないし象徴に頼ってるやんっていう
ウルトラマンに頼り切りになってはいけないっていうテーマに合致するようでしない存在だからな

57二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:42:06

ただウルトラマンごっこしたいだけだったこいつがどうだったか思い出してみて？

58二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:12:26

ジードとかトリダinイグニスとかギルアークとか見るにヒーローとしての心や信念があれば闇だろうが人造だろうが善玉になると思うんだよな

59二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:23:55

>>2

じゃあビターガヴ見習って量産ウルトラマン出してみるか

あれ？これカオスウルトラマンじゃ？

60二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:33:28

メタ事情としてレギュラー善玉怪獣や善玉パチモンウルトラマンですらようやく出してもいい雰囲気になってきた段階だから善玉パチモンロボトラマンなんてまだ出せないでしょ

61二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:52:56

いっそ人造ウルトラマンを主人公そのものに据えてしまうのが一番じゃね？
生まれたばかりでまっさらな状態だったのを人間との交流や先輩ウルトラマンとの交流を経てウルトラマンの精神を学び成長するかんじで

なぁにウルトラウーマンを主人公にするのに比べりゃそこまで難しくはないさ

>>62 >>63 >>74

62二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:04:16

>>61

まあジードという前例があるし、マッドサイエンティストに生み出されて悪用されそうだった所を先輩ウルトラマンに助け出されてって導入もいいかもしれない

63二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:07:07

>>61

ぶっちゃけ人造生命体にウルトラマンって命名して欲しいだけだろ君

メカザムシャーがウルトラマンザムシャーて名前だったら満足するかい？

64二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:16:26

ネクサスの光線並みに威力ある兵器開発したナイトレイダーもいるから割と歴史がある

65二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:20:06

>>32

ジードは育った環境と出会った人々、そして本人の気質に加えてドンシャインの存在が大きい。

66二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:20:27

>>55

マットメカ、ジャックさんですね

この世界ウルトラマン（ウルトラと呼称される）は最初の人間との遭遇で失敗して行方不明になり

科学特捜隊と同一タイプの組織を宇宙人に乗っ取られてるって世界観で

マットは科学特捜隊から離脱したカトウ隊長が作った組織で独自に怪獣と戦うためにジャックを作った設定

戦闘機が四体合体してロボットになる。自我とかはなし

名前の由来はロボ形態になればなんだってできるから”JACK of ALL TRADES（何でも屋）”

どうしてウルトラマンに似た姿してるのか？って説明は自分は本編から見つけられなかったけど

（マットの技術は科学特捜隊からもってきたもんなのでそこに隠されていたウルトラのデータを参考にしたとかかも？）

ウルトラマンというヒーローがいない世界で開発された人造ロボットってのが実情に近いです

67二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:21:39

この手のスレを立ててるのって東映はーそれに引き換え円谷はーとか言いたいだけなんだろうなって

>>72 >>115

68二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:10:56

ウルトラマンって結局は命ある生き物だし、ティガやダイナに代表される光の力が形になったものも大本には意思を持った存在だから『人造』って概念そのものがナンセンスというか何様だよ感ある

69二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 06:18:11

同じ内容のスレを前にも見たけど、同じ人が立ててるの？

70二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:22:12

漫画ULTRAMANでも言及されてたけど、地球人は「自分たちが危機的状況に陥ればウルトラマンが助けくれる」と思ってて、自分たちで星を守ろうとしてもウルトラマンの姿を模した兵器を作るってことはウルトラマンへの信仰から離れられてないってことなんだよな

71二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:30:40

テラノイドを作ったゴンドウ参謀は地球を人類の手で守ることに固執してたけど、それならウルトラマンの姿をさせる必要はないはずなんだよな
結局本人が一番ウルトラマンから離れられてない

72二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:35:52

>>67

そもそもライダーは人が作る物だからまるで話が違うのにな

というか強いて言うならライダーで人造ウルトラマンに近いポジションにはオルタナティブがいるけどそう良い物として描写されてないし

>>73

73二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:36:58

>>72

ヒーローとしての形が違うからな…

正直、比べるの自体間違いだと思う…

74二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:11:26

>>61

このパターンのように最初から人造ウルトラマンが主役ならまだ円谷が手を付けてないだけで可能かもしれないが、ゲストキャラとしての人造ウルトラマンだと「人間だけの力で地球を守る」が途中で達成してしまい主役ウルトラマンの存在意義が無くなるので難しいと思う　そんなのやりようだろと言われればそう

>>75

75二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:15:43

>>74

ジャンナインやギヴァスみたいな感じ、もしくは味方宇宙人（ゲストも含む）で良いんじゃね？感が強いんだよなぁ、今の所…

76二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:28:40

結局人造ウルトラマンの失敗はメタ的な理由が大半で
あとはウルトラマンへの信仰心でのネガキャンかな

77二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:07:06

信仰心もあるが本題はむしろ逆でしょ、個人であるが故に姿を真似ようとするのは駄目
シリーズが積み重ねてきた価値観をメタと切り捨てるのはちょっと乱暴だと思う

>>78

78二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:36:39

>>77

こういうのが信仰心です

そもそも個体に似せてるニセ○○ならともかく

ウルトラマンっていうヒーローの要素をロボで再現してるだけなのに

79二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:39:21

人造ウルトラマンが失敗してるのって、大体が自業自得だからな…
見てて、そりゃそうなるよのオンパレードだもん…

>>80 >>81 >>82 >>83

80二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:44:01

ウルトロイドゼロはほぼ成功だったけど、セレブロの悪意に唆されて作った時点で、最終的には失敗するのは割と分かりきった結末だったしな…

81二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:56:23

作品として失敗前提でしか作られないからな

円谷の嫌がってる層が居なくならんと無理でしょ

82二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:58:46

まぁ、うん…

上にも有るけど、ジードですら失敗作だからね…

後、ジャンナイン達みたいなのも居るから、わざわざ作る意味が有るのか？ってのも強い気がするわ…

83二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:01:48

資質は有るのにウルトラマンにダークザギがなれなかった様に、心が伴わない物がウルトラマンになれる訳が無いのよね…

心さえ伴えば出来るかもだけど、割と難しいのよね…

>>88

84二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:12:42

っていか、それだけがウルトラマンの絶対条件で光線が撃てるとか空が飛べるとかはオマケなんよ

だからウルトラマン列伝でも、ゼロが「誰かを助けようとした時、君は既にウルトラマンなんだ」って言ってる

>>86

85二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:15:58

>>53

巨大フジ隊員がウルトラマンスーツ着てザギと戦う小説あるぞ

ザギがウルトラマンの厄介ファンみたいな事言い出して、パチモン扱いしてキレたり

フジ隊員が、お前だってなりたきゃなれたよって返したり

86二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:14:45

>>84

だからその高潔な人造ウルトラマンが現状ジードくらいしか居ないのは悪い言い方するとメタ事情でしかないじゃんという話で

87二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:17:46

「生まれや素質ではなく行いこそがヒーローをヒーローたらしめる」って話自体はウルトラマンでもそれなりに出てくる筋書きなのにその文脈で人造ウルトラマンを出さないのってはもう完全に商業戦略上の理由としか捉えようがないと思うんだけど

88二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:18:49

>>83

そもそも、そんな兵器を作ろうとする人って大体追い詰められてるからな…

そんなんで扱い切れる訳無いじゃんっていう…

89二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:21:02

わざわざ作るとしたら、どんな理由になるんだろうな？
今までの奴以外の理由でなら、割と変人が作ってそうではあるが…

90二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:22:12

ジードみたいに最初から人造ウルトラマンじゃない限り、難しいんじゃねぇかな…
出す意味が殆ど無いし…

>>92

91二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:23:55

>>2

言うてライダーとウルトラマンじゃ色々違うからな

92二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:25:00

>>90

もしくはディナスあたりの映画キャラ枠で初登場させるとか？

93二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:25:08

>>48

……問題はそれやるとだいたいエヴァでは？

になっちゃうというか……

94二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:25:42