ポケスペのホウエンジムリーダーって

1二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:08:45

どうして見るからに怪しいアクア団とマグマ団どちらかを支持しようだなんてこと会議で言い出したの?

海を増やす・陸を増やすの意味をちゃんと理解できてなかった(そのまんまの意味だとは思ってなかった)りとかアクア団がメディア操作とかしてた影響もあるんだろうけど普通様子見でよくない?(センリもセンリで言葉足らずだが)

各ジムリーダーがアクア・マグマ団を支持しようとした理由はまあ理解できるけど(尚トウキ)

ツツジ「ソライシ博士と彼を支援してるのがアクア団だから」

トウキ「サーフィンいっぱいできるから海の方が大事」

テッセン「土地不足で苦労してきたから大地の方が大事」

アスナ「マグマ団に助けてもらった」

ナギ「アスナが嘘をついてるとも思えない、信じたい」

ミクリ（トウキに「水のエキスパート」と言われてしまったなら、まあ…）

>>51 >>53

2二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:26:30

メタ的に言えば対戦用に分けたり内部対立で話を作りやすくするため
ストーリー的にはしらん

3二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:32:54

マジレスすると二つの勢力を一度に相手にするよりもジムリーダー全員で片方を潰してからもう片方を潰す方が効率が良い
優先順位の問題で仮にセンリがアクア団についてマグマ団から先に潰したとしてそれからアクア団が暴れたらそいつらも普通に潰すよ

>>4

4二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:45:49

>>3

ちなみにこの辺の理屈はセンリもなんとなくわかっていたとは思う

だけどセンリは近いうちに超古代ポケモン二体の復活は避けられないとポケモン協会理事の態度から察していた、ポケモン協会はレックウザを管理研究していたわけなんで

多少無茶でも二つの勢力を同時に相手をする必要があると判断したって事だよ

当然レックウザの事は機密なのでセンリは自分の見解を誰にも話せなかった、それだけ

5二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:49:20

どっちかに味方しようって言ってるのはその陣営と共闘したり逆に反対の組織と戦ったから
自分が戦ったってことはあいつら悪人ってことやん
自分と一緒に戦ったってことはこいつらは大丈夫やん
で直接関わってないやつはほなこっちの言い分信じるかーってだけ

6二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:51:24

火山復活させようと味方してくれたアスナはともかく他はもっと疑えよ

>>16

7二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:53:42

ジムリーダーは世間的に影響力あるから組んだ悪の組織を良い方向に変えられるってお花畑思考だった可能性

8二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:55:38

前提でどっちかが正しくてどっちかが悪の組織って考えだからね
どっちも悪の組織だったって視点が抜けてたの

9二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 19:59:29

トウキお前もうちょい真面目に考えろや

10二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:00:51

事の真相が見えてるセンリからしたら「こいつら話にならん…俺だけでなんとかしよ」ってなるのもわからなくないんだよな

ただ態度が一人の大人としてよろしくない

11二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:01:17

平和ボケしてたんじゃないの？
ホウエンはこれまでロケット団みたいな非合法経済活動組織がいなくて平和だったっぽいし

12二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:05:36

センリってずっとレックウザの捜索活動ばっかりしていたから対人コミュ力が消えてるんよ
加えて息子の暴走で悩んでいる時にまともな対応ができるわけがない

13二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:17:11

ヒガナがこれ見てたらどんな反応したんだろう

14二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:20:04

この辺は原作のルビサファの構成通りよ

正義のマグマ団と悪のアクア団
バージョンが逆なら印象がひっくり返るように見えるようにしてる

両方買う子供は珍しいから成立するネタでエメラルドやった人は両方が敵だってわかってる

>>21

15二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:25:44

ポケモン協会はセンリだけでなく他の奴らも働かせろよ……
なんでチャンピオンクラスの実力を持つミクリにもっといろいろ頼まなかったんだよ、あいつポケモンコンテストに参加する余裕まであったんだぞ

>>34

16二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:26:26

>>6

まあツツジはアクア団がソライシ博士のバックに付いていたって理由だしまだわかるよ。ナギも発起人のアスナの証言を信じたいって言ってたし。

問題は男連中だよ。軽口からどんどん変な方向に流されてんじゃねえ

>>18

17二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:29:12

センリが情報渡せばそれで一瞬で片付く問題

>>19

18二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:33:45

>>16

そうは言ってもトウキはずっと離れ島のムロタウンにいて大掛かりな犯罪に巻き込まれた経験に乏しかっただろうしまだ若い事も含めると多少アレなのは無理も無いだろう

テッセンの土地不足はキンセツにとって本当に深刻で感情的になるのはおかしくない

ミクリは元カノが会議にいた事で議題に集中できなかったって事でひとつ

19二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:34:27

>>17

機密

>>22

20二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:38:32

もしかしてホウエンのジムリーダーの仕事は地域の活性化がメインで悪の組織の対処はサブ業務なのでは？
テッセンは土地不足の解消ばかり考えて、アスナも最終回でフエン温泉の売り子してたし
ホウエンが田舎のおかげで地域の活性化がメイン業務になっているのかもしれん

21二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:39:34

>>14

学年誌連載時も学年ごとにルビー編サファイア編で分かれてたから

ルビー編だけ見てたらアクア団とか出ないんだよな

22二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:40:46

>>19

本編中にその辺の説明も出てるから読んでないでケチつける奴はすぐわかるのいいよな

23二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:41:12

このレスは削除されています

>>25 >>26

24二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:43:30

ミクリは元カノの事ばっかり考えてるから親友に全部ぶん投げて悪の組織に歯が立たず仕舞いには親友を死なせる事になるんだよ

25二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:56:11

>>23

いや違うけど?

26二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 20:57:46

>>23

外のものが入ってこない

決まりきったものだけが正しいからそれに乗れないものはみんな落ちこぼれ

これがグズマの言うアローラの闇の部分だから別物

27二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:01:07

表向き環境保護団体でアクアは社会的権威のある教授なんだから支持するどうこうの話になってもおかしくなく？
それに対してアスナがマグマ団には助けられましたと言ったからじゃあどっちがいいねんみたいな話
センリだけは過去のレックウザの件からなんとなく想像がついてたんだろうけど他のジムリーダーにそれを求めるのは無理よ

>>28 >>30

28二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:01:52

>>27

権威のあるソライシ教授が一緒にいるが抜けてた

29二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:02:22

このレスは削除されています

>>31 >>32

30二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:03:58

>>27

まずツツジはソライシ博士にコンタクトを取ろうよ

>>42

31二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:05:10

>>29

ホウエンに不満があるのではなくて、陸を増やしたい海を増やしたい

それに付随する目的を果たしたいだから

>>33

32二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:05:43

>>29

どんな環境だろうと悪いヤツは出てくるだろ…

33二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:06:45

>>31

それに付随する目的って何？

>>35

34二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:07:02

>>15

ミクリは普通にジムリーダーとしての業務としてやってたっしょ

センリは受験資格を剥奪されただけじゃなくその間レックウザ捜索をずっとやってたからジムリーダーになれなかったんだぞ

だからルビーはセンリの死に際に僕が犯した失敗のせいで父さんの夢を後回しにさせてしまったと号泣してたわけで

>>40

35二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:07:43

>>33

文句つけたかったら切り抜きだけで判断せずに本編を読みなさい

>>39

36二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:08:40

作品によって変わるし、細かなところはあんま説明されてねー
ポケマスなら出てるかもね

37二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:09:07

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:10:13

フレア団とかカロス憎いからカロスでやる！とかじゃないし

そこにいたから、基盤を築いていたからカロスで実行しましたとも言える

39二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:10:45

>>35

読んでいてわからないから言ってるんだよ

ポケスペ読んでもどうしてアクア団やマグマ団が海と陸地を増やしたいのか具体的な理由がまるで語られていないんだよ

わかるなら教えてくれ

>>41 >>43 >>47

40二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:14:19

>>34

いや悪の組織が水面化で動いているのにチャンピオン級の人を単純なジムリーダー業務だけさせるのはおかしくない？

>>45

41二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:17:28

>>39

ゲーム本編やれよ

42二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:20:01

>>30

そのシライシ教授が直接ツツジに対して話してたことだし、当時の教授は裏の顔なんて知らんから同じ事よ

43二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:21:58

>>39

どっちも大自然の力に魅入られてカルトの域までいっちゃった危険な環境保護団体よ

マツブサ「グラードン目覚めさせてホウエン…世界をマグマで覆いつくしてやろうぜ」

イズミ「自然の力のすべての源たる海を広げる崇高な目的のために行動してます」

カガリ「別に大地増やしたいとか言ってるの頭領だけだし大暴れしたかっただけ。あ…ちょっとやりすぎた」

>>47

44二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:23:16

そもそもジムリーダーが有事の際に働く義務のある職みたいな扱いになり始めたのって多分BWあたりからじゃない？
ポケスペカントーの正義側も実家の太いエリカが集めた対ロケット団想定の有志の中のトップみたいな扱いだったし

>>51

45二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:23:21

>>40

マグマ団アクア団が動いてるとわかったのは時系列だその後

ポケモンは来るかもしれないカイオーガとグラードンの激突に備えてレックウザをコントロールしようと研究してた

マグマ団アクア団が動いてるとわかった後はデボンに依頼して動いてた

本編中に奪取されてしまった潜水艦がそう他はレジたちを目覚めさせようとしてたのもそうだね

46二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:26:25

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:33:17

>>39

ゲームの場合は陸を増やして生活を豊かに、海を増やして生命を育むって感じで始まって最終的に暴走したけどポケスペにおいては増やす理由は具体的には不明

>>43の通り建前自体はあるみたいだけど少なくとも両ボスはゲームのように環境を良くするとかの事はそもそも考えてなさそう

48二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:34:35

リメイクで考えが地味に変わったりしてる

49二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:38:52

単純に破壊活動がしたかっただけじゃね？
環境をお題目にすれば破壊活動が許されてストレス発散するのに都合よかったとか

>>52

50二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:44:10

アクア団は社会的地位の高い人を味方につけてる(&秘密裏にテレビ局に入り込んでマグマ団のネガキャンとアクア団の隠蔽を行ってる)
マグマ団は現地でジムリーダーと協力した実績がある
その2つの組織が敵対してるからどっちが正義でどっちが悪かって考えになったのであってどっちも悪って視点が抜けてたのは迂闊ではあったけどそこまでおかしなことでもないと思う
トウキはまあもうちょい真面目に考えなよってなるけど

51二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 21:52:12

>>44

>>1の画像を見るのだ

ジムリーダーは有事には平和のために力を尽くすと書いてあるぞい

あとＤＰ編でもジムリーダーはギンガ団と戦ってたよ

>>53

52二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:12:32

>>49

もしくはアオギリとマツブサが張り合い続けた結果組織ができたとか？あの二人昔なじみっぽいし

53二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:47:04

>>51

分かりづらくてごめん