暴君と暗君という混同されがちだが実は違う概念

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:24:13]

始皇帝や朱元璋みたいに名君も兼ねてる暴君もいれば恵帝や徽宗みたいに暗君だが暴君要素の無い君主も居る

勿論紂王みたいに両方兼ねてるケースの方が多いけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:29:08]

有能な暴君だと日本なら信長や秀吉、外国ならイギリスのエドワード1世、ヘンリー8世、ロシアのウラジミール1世、アレクサンドル・ネフスキー、イヴァン4世、ピョートル1世、エカチェリーナ2世、フランスのフィリップ4世、中国の武則天辺りがそうかな？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:30:49]

>>1

まぁ暴君になる人ってだいたい臣下が諌めても止まらず愚策やりまくるから暗君と混ざっても仕方ない気もする

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:31:02]

暴君＝ワンマンのどぎついバージョン
暗君＝シンプルに無能
くらいの感覚？

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:31:54]

昔だと災害が起こったから暗君とかもあるからなぁ……

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:32:27]

暴君は大概のちの政権が広めた悪評が原因な気がする
暗君だって先代以前のツケが襲いかかってきた場合も多々あるよな

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:34:12]

>>4

まぁそうだろうな

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:36:33]

>>4

>>6

エドワード1世とかピョートル1世とかエカチェリーナ2世みたいに特定の国や民族に対してキツかったケースや敵対派閥の流言が残ってしまうケースもある

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:38:38]

暴君・暗君インフレ時代である五胡十六国時代とか言う魔境

あまりにも話が盛られすぎて何が何だか分からんことになってる

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:50:15]

>>8

我が国ではあまり理解出来ないかもだけど陸続きで対外戦争や異民族支配がよくある外国では自国にとっては英雄だけど外国や少数民族からは嫌われてるってケースは結構多いからね

文句のつけようの無い名君に見える光武帝も彼の統治期間に徴姉妹の乱が起きたせいでベトナムからは嫌われてるし

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 21:58:52]

中国の暴君はすぐ妊婦の腹を裂くイメージあるな

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 22:11:11]

>>11

我が国でも武烈天皇とかは妊婦の腹を裂いたらしいね

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 22:23:10]

デデデ大王の異名の暴君とアナザーデデデの異名の暗君も同じじゃないという事か

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 22:24:44]

>>11

>>12

妊婦～はとりあえず皇帝の悪口を言いたい奴の常套句

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 22:25:14]

創作物なら暴力で君臨しているの略で暴君ってのもいそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/24(月) 22:58:23]

暗君と昏君は同じような意味であってる？

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 02:11:31]

>>15

創作物で有能な暴君とか居たっけ？

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:34:35]

>>16

大体合ってる

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:04:54]

>>9

五胡十六国があそこまで暴君暗君が多いのは異民族だから悪行が盛られたって説もある

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:06:38]

万暦帝は暗君？

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:24:09]

>>20

暗君だね。文化面での功績はないでもないが。

暴君枠は初代と三代目、正徳帝あたりだろうか。部下の粛清を繰り返した点では崇禎帝も暴君枠に入らなくもないな

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 23:02:38]

>>20

張一派の粛清動いたら積極的に人を害そうとはしてないし暗君だろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 23:05:22]

グラディエーター2の皇帝とかもろに暗君だったな

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 23:08:09]

松倉重政・勝家親子とかいう有能な暴君→暗君の地獄の親子リレー
なお結果は息子が斬首されて終了した模様

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 23:14:07]

勝手なイメージだが暴君はすぐ粛清して自分で何でもやろうとし
暗君は佞臣を重用して何でもお任せして国を傾けるイメージある

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 23:29:02]

例えば架空の王様で
·軍略に優れ防衛戦争に勝利し続け、民からの税収は適切で国のインフラ整備に力を入れており、治安維持ができている
·一方で、害悪レベルに無能と判断した人間を排除することに躊躇いがなく
浪費癖で国を傾かせた先代王（実父）や実の兄弟を公開処刑、また民への姿勢や国政の考え方が合わない宰相や側近や貴族なども大勢処刑した

みたいなのだと名君だけど暴君ではあるのかな？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 23:38:26]

>>14

それが日本に輸入されたパターンが武田信虎と豊臣秀次だな

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 23:49:32]

スターリンや毛沢東は暴君成分つよつよで暗成分も含むけど総和としては名よりではあると思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 00:16:10]

いや待て　徽宗は普通に暴君要素も含んでいるのでは？
花石綱とかあるし