27の真の紋章というやつ【幻想水滸伝】

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:31:24

    基本的に罰ゲームみたいな紋章ばかりだけど
    酷いレベルで抑止力として働く連中

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:36:26

    ソウルイーター:身近な人の魂を食う
    輝く盾/黒き刃:友人同士争う運命になる
    真なる風:自分を使わせようとしてくる
    罰:マップ兵器ビームを撃てるけど撃ったら死んで近くの人に取り憑く
    太陽:黎明と黄昏がないと制御不能の上、精神が不安定に

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:37:34

    クソ紋章だとソウルイーターと罰どっちが上か分からん

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:38:03

    ゲームシステム的にも設定的にも問題児!真なる火の紋章!
    設定的にはクソ強いがゲーム的にはなんとも言えない罰の紋章!(一応結構強くはある)
    ヒクサクは何でこんなもんハイランドによこしたんです?発動すれば制御はおそらく不能な獣の紋章!
    強さ自体は計り知れないが紋章の性格が星辰剣も見放すレベルで傲慢過ぎて宿すと人格が侵食されていく太陽の紋章!
    この辺は正直罰ゲームだけど一応太陽は黄昏と黎明宿すと制御出来るんだっけ?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:41:51

    >>4

    太陽は3つ揃えば制御と鎮静できるそうだがなぁ


    ソウルイーターって使わざる得ない場面に宿主を誘導する特性あったっけ?

    ないのなら無理やり使わせようとしてくる罰の紋章がクソNo.1だと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:43:52

    だいたい現実世界で言う核兵器的存在

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:44:57

    太陽の紋章は最善は夜の紋章と組にすることだけど去っちゃったので繋がりから産まれた黄昏と黎明が必要とかじゃなかったか

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:46:30

    >>7

    夜とセットだったけど、夜の紋章がグレて星辰剣になって切れて不安定になった

    黄昏は持ってると命吸うんだっけか

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:47:05

    罰の紋章は使いすぎると灰になって消滅する
    使い手が死んだら付近の人間に取り付く
    おまけに使用して死んだ場合魂を取り込まれる
    とクソの目白押しすぎて殿堂入りまったなし

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:49:05

    罰の紋章は許しの期間に入れば使い放題だぞ!
    なお許される方法

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:50:40

    ソウルイーターがまだマシに思える罰の紋章とかいう呪物

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:53:31

    輝く盾と黒き刃、和解ルートだと不完全だから不老にならないんだっけ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:54:36

    いるだけで仲間や一族を巻き添えにする呪いもあるから自分が死ぬ程度で済む罰の紋章の重さは最上位でもないでしょ

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:56:36

    瞬きの紋章も真の紋章疑惑あるんだっけ
    定住できなくなるやつ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:58:44

    >>13

    ソウルイーターはいると戦争起こして

    罰の紋章はいるとMAP兵器使わないといけない事態を起こすから

    この2つは並ぶと思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:59:42

    定住できないのはソシャゲで出てくるシンダル族が持つ変化の紋章、瞬きが眷属の可能性はあるけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:00:15

    竜の紋章は何か安定感ありそうで

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:01:30

    黄昏は適正がないと命を吸ったりする感じだったっけ?

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:02:16

    >>5

    ソウルイーターは宿主を殺す訳じゃなく宿主の親しい人を戦い巻き起こして殺してくだから

    直接命削って来る罰とどっちが酷いかはまあ意見が分かれるところだな

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:03:39

    >>18

    そうだね

    通常紋章より強力ではあるが酷いデメリットだ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:05:16

    >>6

    ルックの風や罰はシナリオ上じゃマジでマップ兵器で敵をなぎ倒してたから

    ほんと強いんだよな真の紋章

    まあ罰はその強さがゲーム上じゃ全く再現されてなくて悲しかったが・・・

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:06:50

    >>14

    その呪いは変化の紋章の方だな

    瞬きは下位紋章なのかどうか

    ソシャゲ新作でビッキーとシンダル関係明かされそうで楽しみだわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:07:32

    >>18

    黎明→黄昏→太陽の順で宿す儀式の順番を守らないといけないだったはず、作中だとみんな黄昏を直に付けてるので

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:08:05

    覇王の紋章とかいう他の紋章の力を無効にするとかいう派手にチートな効果を持つまさに名前通りの紋章
    バルバロッサ見ると持つものの心とかを孤独にしそうな呪いありそうなんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:29:43

    星辰剣(夜の紋章)という超アタリ
    太陽の対かつ眷属にも星という強力な紋章がいるあたり
    もし体に宿した場合途轍もないデメリットがあるかもしれないが

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:46:36

    罰の紋章って結局どうすれば許されるんだっけ?

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:43:29

    >>26

    108星揃って奇跡起こすくらいしか前例がない

    許す気が無さすぎる司るのやめろ

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:51:03

    >>27

    ソウルイーターだってどう見ても死はともかく生は司ってないしどっちかの力持ってるならええやろと思ってる紋章いるよね

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:52:15

    >>27

    >>28

    こういう紋章がその内2つに分かれるんだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:53:46

    死と償いが単体で彷徨くの嫌すぎるな…

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:57:27

    >>29

    そいつら相反する二つを司ってるから合体済みの可能性あるぞ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:14:20

    プライド高くて口やかましいだけで人の機微にも理解のある夜の紋章さんはなんなの…?

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:18:23

    罰の紋章くんLv1は強いよねLv1は
    単体威力300をあの時期にポンポン撃てるのは間違いなく強い……何だい?その情けない威力のLv2と使い勝手が最悪なLv3は!
    まぁ主人公と相性良いの水だし良いけどさ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:26:03

    >>33

    Lv2だって黒き刃Lv2と大差ないくらいの性能なんだぞ!

    ただ基礎威力30上回るのと引き換えに自傷デメリットを抱えて敵への確率即死を失っただけだ!

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:32:48

    >>24

    うろ覚えだけど覇王の紋章の呪いは誰からも愛されないとかと小説版で読んだ気がする

    それでもなお愛そうとする人は死ぬとかで前妻の死因らしい

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:38:10

    ソウルイーターくん150年前はHP吸収するって形で一応生も司ってたのにIになって死しか司ってないの怖すぎない?

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:53:45

    基本不老になるはずなのに長期間宿せるような性質をしていないものが多いよな
    水とか雷なんかは比較的マシにみえるが、あれらも好んで付けるものじゃないし

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 05:51:33

    >>37

    真の紋章になると持ってると死ぬみたいなやつは罰ぐらいじゃないっけ

    使わざる得ない状況に追い込むやつとか、太陽、月みたいに精神を狂わせるやつとかは多いけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:08:46

    月は宿してる本人ほぼノーリスクじゃなかったか
    一般吸血鬼のネクロードが長年宿しても楽しそうにしてたじゃんか

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:29:10

    >>39

    シエラが基本引きこもりなのは精神異常を引き起こすからよ

    多分常時じゃなくて条件あるんだろうね

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:40:50

    真なる変化の紋章はやっぱりビッキーが持ってるのかな
    持っている限り定住できないとこがそのまんまだし

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:54:21

    クリスに憑いた紋章とかいう死ぬまで真の力を発揮できなそうなやつ
    草原の蛮族ですら紋章魔法を使いこなすのに何故…

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:00:18

    やはり真なる水の紋章が一番ですよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:03:58

    罰が本当に酷い
    まだⅳの主人公が持ってるんだろうか

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:11:16

    >>38

    始まりの紋章も盾と刃に分かれてる状態だと命を削るよ

    紋章に認められるとその状態でも呪いが消える(主人公ジョウイナナミの三人旅エンド)

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:12:50

    >>44

    持ってて欲しい

    というか今のところ赦しに入る手段が108星パワーくらいしか見当たらないから持っててくれないと危険すぎる

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:15:38

    >>33

    Lv4も悪くはないよね

    旋風Lv4とほぼ変わんないじゃんってのはまあ…

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:19:51

    罰の紋章(償いの期間)という他に類を無ない宿主も周囲も破滅させる特級呪物
    罰の紋章(赦しの期間)というやっと不死を認めてくれたうえで一切の呪物特性を失い従順にカニ狩りに使われる紋章

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:30:05

    始まりの紋章くんが融通きき過ぎるんだよなぁ
    ソウルイーターと罰とかいう問題児
    しかもそれが揃ってる4

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:31:55

    罰の紋章は逃れるために腕を斬り落とす→近くに居た息子に取りつく
    というクソコンボした実績もあるしマジで呪いの装備すぎる

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:45:11

    ソウルイーターも108星仲間にしたら認めてくれたはずだから…確か…

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:47:46

    >>14

    瞬きはそもそもビッキーが宿してるのと別に封印球がゲーム中に出てるじゃん

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:51:13

    >>33

    ポンポン撃てる程のMPは全シリーズ通じてストーリー終盤のレベル1くらいしかないだろ…

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:52:32

    ソウルイーターは戦争では使ってはいけないってレベルで
    使うなよと色々念押しされるから実際使った場合の被害がどれ程ヤバいか分からん

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 15:30:47

    敵味方関係なく周囲の魂を喰らい始めるとか言われても驚かんぞ>ソウルイーター

    そもそもパワーアップに必要=紋章的に美味しいのが宿主と親しい存在だからむしろ味方を率先して喰いにいくまであるだろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 17:57:46

    4主は長生きして欲しい
    うっかり死んだらまた償い罰の紋章が彷徨くんだ

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:11:44

    生きてくれることも大事だけど左腕も無事じゃないと罰くん家出するからな…(※実績あり)
    そいや他の真紋章は宿ってる腕切ったらどうなるんやろ

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:16:18

    >>57

    存命中にその方法で奪われた人っていたかな

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:47:28

    円の紋章って詳細わかってるんだっけ

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:55:21

    ルックがやってた器を用意してそこに移植する方法を恐らく知らないウィンディがテッドを捕らえようとしていたし
    何かしらの手段で移植や抽出は出来そうではある
    そしてやっぱりオチとしては誰かの悪意とか関係なく人から人へ移って独りでに犠牲者を増やしていく罰がこえーよになる

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:18:18

    赦しが糞ハードルの癖に一代限りなの悪意しかない

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:20:21

    罰が異色過ぎる…
    獣もたいがい我が強そうだがあいつは人に付かないだけマシなのか?

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:21:38

    >>61

    一代限りって明言あったっけ?

    赦しになったの4主くらいしかいないから不明なんだと思ってたけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:10:27

    竜の紋章が一番マシか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:51:59

    五行は暴走した際の危険性ぐらいか?
    漫画版3だと意思はないけど性質として世界を自分の属性で満たそうとするんだっけ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:54:13

    >>65

    五行は五行同士で争うよう仕向けるのと、凄惨な未来を見せて五行を使って世直しするよう仕向ける

    そしてそうやって使ってると其の内制御に失敗して暴走する

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:00:21

    >>66

    あの停止した未来って五行限定なん?

    あとヒクサクのせいで世界が秩序にどんどん寄って行ってること示してるんだと思ってた

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:21:44

    罰の紋章は約20年くらいで何人も代替わりして主人公までの保持者殺してきてるのヤバすぎる

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:23:57

    >>59

    円は全くの未登場なので詳細不明のはず

    ヒクサクが宿してるって事ぐらいだったかな

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:46:26

    >>69

    司るのが秩序と停滞なのは分かってる

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:29:10

    >>36

    テッドが150年かけて飼い慣らしたのかもしれんし…

    宿主変わったらリセットされた模様

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:53:01

    罰、本編の15年前にオベル遺跡から解かれたらしいけどその後群島から赤月帝国に行って群島に戻ってきてんのちょっとおもろいな おもろいか?

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:53:46

    ないと主人公まあまあ詰みそうだけど真なる紋章のお陰で幸せになったことはないよね……

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:57:08

    詳細が分かってて行方不明になってるのって何々あったかな
    基本敵ボスの使ってたものなんだろうけど、覇王と真の風は行方不明でいいのかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:32:40

    >>53

    罰の紋章が使えるようになる時期は漂流(海竜)~無人島~漂流(殺人エイ)と全快状態で始まるボス戦が連続するからそこで雷Lv2程度ある火力をLv1の回数で撃てるんだぞ

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:39:04

    そういやテッド君IVでソウルイーターを他人に渡してなかったっけ?
    まぁ本当の所有者が移ってなかったからかすぐに奪い返す事になったけども

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:00:29

    >>76

    幽霊船のモンスターに渡そうとしてた

    本来の持ち主じゃないから簡単に奪い返せた

    ネクロードとシエラみたいなもの

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:05:00

    >>74

    月もシエラが引きこもりに戻ってるなら行方不明カウントしていいと思う

    持ち主が人里離れた場所で密かに過ごし続けてるのならって但し書きが必要だが

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:07:32

    >>75

    序盤〜中盤ボス戦でのダメージソースとしては回数とダメージのバランスが高いレベルでまとまってるから普通に使えるんだよね

    だからこそそれ以降の魔法のガッカリ感が酷いとも言う

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:13:33

    不老になるはずなのにテッドが受け継いだ時より若干年取ってるのは
    一時期手放してたからってことだったっけ

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:18:11

    70は流石に終盤物足りないか…と思いきやなんだかんだ最後まで使っていける大いなる恵み
    バステ解除まで付いてるの偉すぎない?

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:52:57

    あんまり言われないけど獣の紋章も代償の割に微妙よね

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:13:42

    >>81

    相性とかもあるのかもだけど終盤は180くらい回復するから普通に問題なく使っていけるんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:18:55

    にわかなんだけど27個全部出てるの?

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:20:03

    >>84

    出てないです

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:21:05

    4主って時系列最新の幻水3でもまだ罰の紋章宿して生きてんのかな
    もしそうなら親しい人はみんな死んでただ一人許しの期間を保って紋章の被害を出さない為に生き続けるの普通にエグいな

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 02:09:37

    >>63

    レックナートがもし貴方がそれを手放したらきっとまたそいつ命刈り取って世界をさまよっていくでしょうって言ってますね……

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 02:30:38

    >>86

    本当に許してるのか疑問が湧いてくるな…

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 05:51:27

    五行は囁いて来る程度だからまだいいけど、普通に国家レベルで運命操作してくる紋章はなんなの

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 06:54:01

    >>88

    新しく親しい相手を作ってもいいだけソウルイーターよりマシなのでセーフ

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:53:26

    >>29>>31

    過去か未来に償いの紋章が存在しそうなこと言うのやめろよ…

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 09:52:36

    覇王の紋章を宿した剣によるデメリットでバルバロッサは孤独になったそうだけど
    じゃあ夜の紋章の化身であることの星辰剣によるデメリットはなんだろうと考えたところ
    ビクトールですら辟易して風の洞窟に置きにいったほど口うるさい
    くらいしか思いつかなかった

    むしろ星辰剣側のデメリットなのかもしれない
    太陽の紋章とのつながりを絶って喋れる現世に直接的に介入したり人を過去に飛ばしたりする力はあるけど
    他の紋章よりは規模が小さめ(おそらく基本的には目前のもののみが対象)であり
    風の洞窟に置き去りにされる程度にはあまり自由に行動できない

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 09:58:11

    >>92

    夜の紋章は太陽の紋章の対だっけ、確かに太陽に比べて使える力に制限されてる感じがあるな

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:35:28

    星辰剣から思い出話を聞くだけでも神話の真実とかを知れるから価値はあると思うんだ

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:41:01

    >>94

    古代のあれこれ追ってる連中はなんでそうしないんだろうな

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:41:55

    真なる土の紋章ってなんか影薄くない?

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:43:00

    星辰剣は会話ができるタイプの真の紋章だから
    他の紋章よりもフランクに「こいつ気に入ったからデメリット無しにしよう」とか考えてるところはありそうな気がする
    まあ2から12年後のハイイースト動乱が描かれないと
    それまでの所有者(ビクトール)にどんな影響が出ていたのかはわからないのだけど

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:00:25

    出揃ってる情報と合わせると門の紋章戦争の時ってトラン周りにソウルイーター、竜、門(表と裏)、覇王、夜、月、真なる風、八房があった事になるのよね?
    あの程度の戦争で終わったのは幸いだったのかな

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:05:59

    >>98

    ⅣとⅤしか遊んだこと無いけどここまで真の紋章が一ヵ所に集まったこと他に有るんだろうか

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:09:01

    >>99

    3まではどれもいっぱい出てたんですよ、実質原作者のディレクターが退社した後の4から急に出なくなった

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:10:11

    >>98

    帝国側の陣営にある表の門と夜と八房でかなりえげつないことができそうなのに

    やってないのは黎明期の作品故に当時は技術がなくて表現できなかったから

    とかそんな感じなのだろうか

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:16:09

    2に登場した真の紋章は
    ソウルイーター(コンバート時のみ)、始まり(剣盾に分離中)、裏の門、真なる風、真なる土、夜、月、獣、八房だっけ?
    9個も出てるんだな

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:19:50

    >>98

    当時は設定されてなかったと思われるので真風は無し判定でいいと思う

    1のルックは風の紋章外せちゃうから

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:21:21

    >>103

    2でも外せるしストーリー中に言及するから持ってる筈

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:26:44

    というよりルックの真風は宿し方がだいぶ特殊だからな……ゲーム内で手に宿してる紋章は普通の下位紋章なので外せる

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:38:20

    ゲド真雷という本来の持ち主セットが強すぎるおかげで
    使えなくもないヒューゴと目も当てられないクリスが余計目立つのちょっと面白かったな
    真水も親子なんだからそこは激甘裁定してもいいだろうに

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:47:26

    >>106

    真の紋章「自分たちは宿主個人を判断する主義ですので血縁者だからと甘く見るのはちょっと…」

    世襲制=王家の持つ真の紋章はどうかと思ったけど獣の紋章は土地に宿っているからノーカン

    太陽の紋章は本来一時的に宿すものなので適性判断甘めかも知れない

    覇王の紋章は剣に宿してるからまあセーフ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:23:21

    太陽はその前に黎明黄昏チェックも必要だからね

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:25:16

    夜の紋章はマシみたいな風潮あるけど、やらかしの代償を太陽側が負ってるんよな

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:36:43

    夜の紋章の役割って正直よくわからない
    1と2で描写されたのは「吸血鬼を含む夜に生きるものを司る」くらいだったので
    5で語られた滅びの光と生命の光を司る太陽の紋章の対と言われても当時の自分はイマイチピンとこなかった

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:22:30

    そのくらいパワーのある太陽を夜が適度に抑え込むことで調和がとれる対の紋章だったんじゃないか?

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:36:24

    >>111

    いつまでも太陽が昇っていて明るいままだと

    昼行性の生物は疲れるし夜行性の生物が生きてられないじゃないか寝ろ

    的な役割が夜の紋章だったとか?

    なんだか某ネオロマゲームの光の守護星と闇の守護星の役割分担みたいだな

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:37:40

    本来の太陽の運用方法である黎明黄昏とセットやった場合どれくらい強かったんだろうか
    本編中だと暴走してるか化身だけだったけど

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:53:20

    1で夜の紋章を無理矢理持って行こうとして逆鱗に触れた結果過去のテッドの村へ飛ばされたけど
    あれって夜の紋章の力なのかな

    あと村から帰ってきたら急に夜の紋章が態度を軟化して協力を申し出たのも何故なのか実はよく分かってない…

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:07:40

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:12:21

    星辰剣は主人公たちが過去の洞窟に来た目的を把握していたから
    道中や過去に送っている間に主人公たちにスキャンをかけて
    まあ協力してもいいかなくらいには思ったのかもしれない

    星辰剣自身に過去に送る力があるから過去の洞窟と呼ばれているのだとしたら
    1の終戦後は過去の洞窟の名前が変わったのだろうか

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:25:46

    歴代の主人公は一名を除き真の紋章を宿すからソシャゲの主人公くんも宿すのだろうけど、どんなのを宿すんだろうな

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:56:41

    これが(設定的な意味で)無から生まれる新たな紋章なら召喚の紋章だかみたいなのにしてガチャを成立させるんだろうけど
    27の紋章ってもう決まってるんだよね?

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:59:37

    >>118

    数は決まってるけど詳細どころか名前が不明なのも何個かあったはず

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:02:05

    >>119

    いや我々消費者側の見えるところに出てるかどうかの話じゃなく

    製作側の内々でものが出来てるかどうかの話

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:08:11

    >>120

    そこら辺の設定担当してた人、死んでないっけ

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:08:16

    そういえは竜の紋章は代償を明かされてた?
    1の頃から竜騎士たちが守ってたけど、どうでしたっけ?

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:10:04

    剣と盾を飾っていた27の宝石が真の紋章だったって話だけど
    全部嵌ってた時の剣と盾とか常人が持ったら死にそうだな
    そして罰とかソウルイーターは剣に嵌ってたんだろうなって

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:10:54

    竜の紋章は持ち主自身のデメリットは描写されてなかったと思うけど
    紋章の継承者が出ない状態で命を落とすとこの世界に来ている竜達が全滅するとかあったような

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:14:55

    オベル遺跡奥で灰になって埋まってた人は償いの期間中に命落としたけど周りに誰も居なかったから罰がその場に留まってたんだっけ?

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:23:56

    >>121

    そりゃ村山は亡くなってるけど

    だから何?

    >>123

    「なみだ」が文字通り一雫の塩水ではないであろうことと同様に

    「剣」と「盾」も人が手に持つそれではないと思う

    >>124

    1の段階で不老を呪いと表現してたはず

    まあ真紋共通の話ではあるが

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:27:28

    世界を破壊してしまいそうな力が「剣」
    その「剣」に対抗して破壊を防いでいたのが「盾」
    って感じに受け取るのがスムーズかな?
    原初の力のぶつかり合いとそれによって構成される結果として生まれた世界と見ると神話とかでも聞き覚えのあるものになるような

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:29:19

    出てる紋章ってこんな感じだった?

    ソウルイーター、門(裏表)、覇王、竜、夜(星辰剣)、風
    2
    始まり(剣盾)、月、獣、土
    3
    炎、水、雷
    4

    5
    太陽(眷属で黎明、黄昏)
    設定のみ
    変化、円、八房
    18 は名前などは最低でも出てる感じだね

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:40:27

    >>127

    剣の方から仕掛けたとかそういうことは言われてなくてただ「剣と盾は戦いそして両方が死んだ」だから

    剣と盾がそれぞれ考えてたことはあんま変わらんのではと思う

    はじまりの紋章を巡る既知の話に照らそうとするとそっちは「盾は戦わないことを選んだ」という結末なわけでそことも一緒にしちゃいかん気がする

    (無論はじまりの紋章=黒き刃+輝く盾は「剣」「盾」についてた宝石にすぎず別物のはずなんだが)

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:42:59

    闇>なみだ>剣盾>大地、空、星+27の真の紋章の順番なのに

    紋章の中に始まり(剣盾)いるのなんか混乱するよね

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:46:31

    >>80

    『「不老」だけど「成長」はする。』みたいな解釈じゃないっけ?

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:47:58

    しかしなんで27なんだろ?
    剣と盾を彩ってたなら偶数な気もするが

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:50:17

    >>131

    2や外伝で坊ちゃんが継承戦争の頃と姿が変わっていないのを見てカスミが思うところがある描写がされていたから

    真の紋章で体の成長はやはり止まるのだと思う

    テッドは一時期外していたソウルイーターを4で取り戻すイベントがあるそうだから

    外していた期間に体が成長したと考えるべきかと

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:50:37

    門(表裏)が両方に嵌ってたとかじゃね

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:58:28

    表裏どっちか単体で真紋として成立してる(持ち主が不老になってる)から27枠中の2枠使ってると思うんだよな門は

    >>130

    あるいは「始まり」が真に司るのは歴史としての「始まり」で、それゆえに最古の戦争を地上で再現しようとし続けたりしているのかもしれないし

    剣と盾どっちについてたんだろうなというのも気になる

    >>132

    なんか致命的な誤解があったりするのかもね

    古い本の創世神話も伝えられた話に過ぎないから結局は誰かの主観なわけだし

    「本当は28の宝石があったけど1つは真紋になれずただ消えた」とか

    「剣と盾を飾ると表現されているが宝石たちはどちらかに属しているわけではなかった」とか

    宝石が後の真紋ってことを考えると相打ちになった剣と盾のどちらかの宝石が多かった/少なかったというのはどうもしっくり来ない

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:20:08

    妄想注意
    「やみ」が流した「なみだ」から産まれた「剣」と「たて」
    語られる剣と盾だけじゃなく、それらを産んだなみだも存在していて
    剣がふりそそぎ空となり、盾がふりそそぎ大地となり
    剣と盾が砕けたことに悲しみなみだも身を引き裂いて海となり
    それぞれが9つの眷属を有しており3つ分あつめて27の真の紋章なんてどや
    剣は草薙剣、盾は八咫鏡、なみだが八尺瓊勾玉

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 22:45:46

    そこら辺の実際はどうなんですかね星振剣様あなたにとっては歴史じゃなくて事件ですよね?

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:13:57

    はじまりの紋章が悪さしてそう>27で奇数

    黒き刃と輝く盾をそれぞれ1カウントして27なのかはじまりの紋章に合体して1カウントなのか

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:15:38

    罰の紋章くんはラプソディアで本気出したから…

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:15:08

    ラプソディアで本気出したのは罰の紋章くんというよりは諸刃の剣くん
    あいつだけ解釈変更が豪快すぎて別人になってる

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:14:52

    世界のルールそのものみたいな存在が人の身に余らないわけないだろ!といわれたらそうなんだがあまりにも呪いの装備

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:20:37

    人の身に余るのはいいんだよ
    紋章によって余り具合に差がありすぎるのはちょっと不公平じゃないっすかね?

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:36:54

    真の紋章宿して生まれたルックとササライは青年まで成長してるけどあれはそういう仕様で作られたから成長したとかなのかな
    それとも真の紋章の個性によって完全に成長が止まるパターンや老いはしないけれど成長はするパターンがあったりするんだろうか

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:55:31

    >>143

    あれ器として作られはしたけど、生まれつき宿してたんだっけ?

    元々が人造人間だから仕様なのかよくわからんな

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 08:35:27

    紋章が人間の事情なんぞ知ったこっちゃ無いだろうし基本的には一律不老でハルモニアのヒクサククローンが特別製ってだけじゃないかな

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 12:11:56

    夜の紋章の眷属(太陽の紋章の黄昏、黎明的な感じ)が星の紋章なんだっけ?
    5で出てきたやつ、威力がクソ高くて使い回してました

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 18:48:48

    新作が出ると前作の真の紋章の眷属が出てくるの面白かったよね
    封印球あるんだ?!的な

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 19:23:13

    ソウルイーターをめぐっての争いが1だけど
    そんなの関係なしに紋章として戦争を引き起こして命を食い続けたとテッド宣言してるし
    親しい人の命を奪って成長するのはあくまで属性の一つでしかないのが酷い

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 20:53:19

    人の魂を欲したり戦争を引き起こす真の紋章多いな

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