- 1二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 22:49:41
金がなければ音楽なんてやれないっていうや作劇上仕方ないのは分かるけど
プロセカの題材であるボーカロイドのようなネット音楽こそ本当に何の背景もない庶民が才能だけで大成功することもある場であるからそういう見たかった
でもこういう逆境の中でも進んで成功できるような人はそもそも各ユニットみたいにバチャシンの助けなんて必要ないのかねぇ… - 2二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:08:17
寄り添っているバーチャルシンガーやセカイは「色んな人がいろんなジャンルの音楽を生み出せる」って感じの部分のボカロの特徴反映されてると思うけど、そうやって支えられてるセカイキャラはあくまで現実で音楽やらショーやらやってる人間だからねえ
１であげられてるような状況のキャラが見たかった気持ちは結構自分もわかるけど、「このゲームではボカロのその側面(庶民が才能だけで大成功)はあまり取り上げられなかった」として割り切るしかないかもしれん
あと「セカイのバーチャルシンガーに支えられる、助言をもらう」ってのが主な形だから「金銭的なハードルで○○ができない」みたいな状況はバチャシンの支えどうこうじゃ如何ともしがたい(ＶＳが金銭を生成することはできない等)から、そういう意味でも相性は悪いんだと思う - 3二次元好きの匿名さん25/03/24(月) 23:10:58
シブヤが舞台の関係でメインキャラみんな渋谷周辺在住だしバイトしてる子も居るけどユニットに寄ってはよし海外行くぞ！とかやってるしな…
親も著名な画家、元ミュージシャン、世界的音楽家、会社役員とかだし - 4二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:07:43
- 5二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:13:25
- 6二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:13:56
2012年で引退を考えてたボカロp=DECO*27
- 7二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:16:37
貧困や生まれた土地による文化資本の問題は未成年とバチャシンだけだとマジでどうしようもないからなあ
そこら辺はある程度割り切ってしまうことで家族や人間関係、自分自身のアイデンティティみたいな思春期の子供に降りかかるしボカロでも描かれがちな問題と創作活動に正面からフォーカス出来てるんじゃないかと思う - 8二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:17:09
一番金持ちなのはえむちゃんの家だけど他はどういう順なのか
- 9二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:20:14
てか渋谷区に一軒家持ててる時点で高所得者確定だからなぁ
- 10二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:22:26
そういうの凄く書いてほしいでもないんだけど
不自然なまでに恵まれた家の子多くてなんとなくバランス悪いなとは思う - 11二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:23:56
こう言っちゃアレかもだけど
プロセカのキャラってどうしようもないお金問題みたいな逆境を正面から助けなしに突き進んで成功を掴むような人って殆どいないと思う
そういう人種はプレイしてる側からしても超人過ぎて共感されずらいからかもしれないけど - 12二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:36:07
新ユニットとかで片親とか苦労人の子とか出したりするのかな…と思ってた時期もあったけど新ユニット自体が無さそうだからなぁ
モブキャラで出すくらいしかない - 13二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:37:40
実際に自分伝えたい・作りたい曲と実際にヒットした曲とのギャップに苦しめられてるキャラってプロセカにいないしね
金が絡んでくるとかなりノイズになるから分かるんだけど - 14二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:37:57
金銭絡むともうセカイもバチャシンも関係ないし作劇上邪魔にしかならんだろ
- 15二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:40:28
- 16二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:45:59
- 17二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:48:32
そもそもソシャゲで金銭なくて苦しむ描写ってみたくないと思うけどどうなん？
- 18二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:49:02
- 19二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:49:19
穂波や愛莉、寧々に関しても相対的にお金持ちじゃないだけで渋谷に一軒家ある時点で高所得者確定だからね
- 20二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:52:36
- 21二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:53:47
「実費の投資なしで楽器やら音響機器とかが使い放題」かどうかはセカイによるからなあ……音響機器は原作5セカイどれにもあるかもだけど
セカイにあった楽器とかが「初めて自分が自由に使える楽器」になる人が、果たしてセカイに楽器が勝手に出現するようなセカイの想いの持ち主になれるのか
という疑問は世界観設定的には「何れユニットを組むことになる4人の想いがそんなセカイが生まれるくらい共鳴するものならあり得るかも」ってなりそうだけど、そうなった場合ゲーム的に金銭的な環境問題あるキャラが3人とか4人とかいるユニットをソシャゲサービスのシナリオで調理しないといけなくなりそうなんだよな
- 22二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:54:26
楽器演奏とか歌は器用な子供なら貧乏でも可能性あるけどボカロで作曲は英才教育されてる金持ちじゃないと無理ゲー
- 23二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:56:05
そういうことであればメインのユニットのストーリーとしては難しくても、それに関わってくるサブキャラとしてならまだ割とありえそうか……？出るとしたらレオニになりそうか？
- 24二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:57:36
苦学生にしたいなら上京した大学生とかなら問題ないんだろうけどなんせ高校生だからなぁ
大学生ならボカロでの作曲ってある程度のパソコンとDAWが入ってるボカロのライブラリさえあれば楽曲は作れるけど - 25二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 00:58:26
プロセカがカバーしてる範囲はよくわからないけど
まず渋谷ってそりゃ渋谷駅周辺とかはセレブしかいなさそうだけど「渋谷区」全体で見ると庶民寄りなエリアも普通にある
あとなんかみんな戸建てだけど平均的にはマンション借りてる家庭の方が多そう（映画の一歌の家はマンションっぽかった）
- 26二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:00:25
こういう話になるならストリートが1番手っ取り早いんだけど
(全てを内包した).18禁になりかねないからね - 27二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:02:53
お金かからない度で言えばストリートやネットでの音楽配信だけどガチるならどっちも金かかる
- 28二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:10:01
本場のヒップホップように貧しさ（窮地）というギリギリの状態から生まれたが故に爆発的な創造性を持った曲が生まれる事もあるからね
日本はここまで麻薬、銃みたいアンダーグラウンドの極端みたいな環境ない訳だけど - 29二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:11:24
良くも悪くも日本の治安がいいせいで音楽やるのはある程度余裕のある人だけなのはあると思うけどなあ
舞台も渋谷だし - 30二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:17:25
三味線や琴みたいな伝統楽器のキャラがいないのも以外ではある
伝統と革新の間で揺れ動く様なキャラとかいそうな感じあるけど - 31二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:18:15
家の金有る無しって価値観人生観からして変わってくるから一人だけ貧乏人いると他のキャラと足並み揃えづらいのもあるし、何よりボカロや音楽活動を訴求するにあたって若い層に音楽やったら生活に苦労するってイメージを付けたくないんだと思ってる
闇とか言われるイベストはあれど最終的に本人たちの努力や心持ちで何とかなる話がほとんどだし基本的に音楽の明るい面救われる面を意識的にフィーチャーしてるなとは思う - 32二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:27:43
- 33二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:28:40
多いだろう中高生ユーザーでもその年齢でソシャゲに金突っ込める時点である程度裕福な家庭ってことだろうし
そういう層はまだお金で苦労をする感覚がなかったり大人と違った感じ方をしてるからあってもピンとこなさそう - 34二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:30:17
- 35二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:35:35
まあ、本当に金銭面で強いていうなら奏が今後の人生割と詰んでるくらい…？
まあいうて本人の才能とニーゴの活動でまふゆ養えるくらいには稼いでるっぽいけど - 36二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:39:30
フォーマット元のガルパの頃から裕福なキャラばかりと言われていたな
プロセカでも変えなかったということは裕福な方が色々とやりやすいんだろうな - 37二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:41:15
- 38二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:46:00
まふゆの生活費は朝比奈家から貰ってるからまた別だけどそもそも両親無くした未成年の一人暮らし許可して家事代行雇うくらいの家庭だし奏も金には全く困ってないんじゃなかろうか
- 39二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:51:08
貧乏設定って
・子供じゃどうしようもない
・そのキャラが出るイベントに理由付けが必要になる可能性が高い
・話が暗くなる
・とっとと改善したらそれはそれで意味がない
みたいな感じのデメリットは浮かぶけどメリットが薄いからな…
ウケる人にはウケるんだろうけど若年層メインのプロセカではピンと来ないプレイヤーが多いだろうし - 40二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:54:04
- 41二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:54:51
キャラ数人であれしよう！ってなった時にいちいち金の都合が…って出してくるキャラ印象も悪いし話もめんどくさくなるしなぁ
ソシャゲのイベストなんてライブアメリカだって！よっしゃ行くぞ！来た！くらいのノリで丁度いい気がする - 42二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:56:28
- 43二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:58:19
実際貧乏と庶民って割と差があると思うけど描写するのが難しいのかね
プロセカのキャラは確実に庶民ではないと思うけど
東京に住んでる様な庶民だったならちょっと背伸びすれば創作できる気もするけど
まぁ確実に宮女やら神高みたいな学校とは住んでる世界が違う上にユニットで協力とかじゃなくて一人で作ってソウダガ - 44二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:59:29
類とか親が裕福じゃないといかんやろし…いやあいつなら貧乏でもなんか出来そうだな…
宮益キャラはそもそもえむが通ってるって設定の都合上そこに通えてたらそりゃ一定裕福だろってなるし - 45二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 01:59:53
セカイ内で何かの方法で金が稼げて現実に持ってこれるくらいぶっ飛んだ設定でもないとキツイか…
- 46二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:02:37
ヤマノススメはバイト代で登山費とか賄ってるし予算考えて夜行バスとか普通にやってるしそもそもそれも登山の一つだよねってエッセンスになってる
- 47二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:03:52
- 48二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:03:55
宮女は確実に私立で神高もあの制服の着こなし見るに確実に私立だろうしね
貧乏とは言わなくても庶民とは過ごしてる世界が違う
都立の進学校とかだったら話は変わるかもしれないが - 49二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:09:37
まあ貧乏設定にしたら自力で乗り越えられない問題が増えるだろうしね
- 50二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 02:14:08
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:01:00
- 52二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:16:17
苦学生にするには高校生だとあまりにも重すぎるし扱いにくいんじゃないか？
1で言われてるボーカロイドのようなネット音楽やるとしても全く金のない高校生だとスタートラインにも立てない - 53二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:39:02
少なくとも今から出すのは難しそうな属性よな
- 54二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 03:50:42
新ユニットはそろそろ入れないとゲーム性もストーリーやキャラの関係性もマンネリでまずいのでは…と思うけどこれは追加難しいだろうな
新しい属性を入れにくい - 55二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:34:30
ビビバスに至っては食事付きだぞ
モモジャンもステージ使えるのはデカイな
ワンダショは･･･アドにはアドなんだがないならないで公園とかどこでも練習してそうなイメージ強いな
あと超常現象としては類がほぼ互角
- 56二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:35:33
- 57二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 07:57:43
サブキャラ含めて家庭状況の割に裕福だよね
あの世界では他キャラから言及されるえむや冬弥みたいなキャラ以外は庶民な子達という考え方なんかね
全体的に治安も生活水準も科学力も現実より高い世界というべきか
- 58二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 08:05:17
神高は春道が｢天馬さんちのお子さんが通ってるならまぁ…｣でOKが出る、杏が小学生時に建設中、辺りから新設校でそこまで歴史も実績も無さそうだしね
- 59二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:02:08
世間で一般とされてる高校生とは住んでる世界が違うな
- 60二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:15:55
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 09:23:51
言うて音楽やるっていってもちゃんと演奏までやってるのレオニと司・冬弥ぐらいじゃない？あとはまふゆがシンセ持ってるぐらいで他キャラが明確に楽器持ってる描写ってないしダショに至っては学校で習った楽器ぐらいしか出来ないって寧々とか言ってるし
- 62二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:08:27
- 63二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:11:22
機材楽器自体は親戚や知り合いが音楽やめるから譲って貰った·買い替えるから古いのを貰ったとかの設定にすればまぁイケるし
時間とお金はなぁ… - 64二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:52:20
映画でスマイルシンフォニー作ってたしある程度普段でも作ってるんじゃない？
- 65二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 10:59:24
今のところ映画とまふゆの誕生日四コマで作曲してたかな？ダショメンバーの楽器技能考えると司の負担やばそうだけど
- 66二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:46:40
4周年イベでミュージカルは分野が違うみたいな事を言ってた気がするから曲を作ることはあんまり無いんじゃない？
- 67二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:09:24
黒人を出してヒップポップをやるしかない
- 68二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:52:38
新ユニ出すと言っても曲のジャンルが残ってない(ちょっとユニットから外れてても当てられてる曲もある)から難しそうなんだよな·····レオニとビビバスの使い勝手が良すぎた
なんなら外国人出して英語のボカロ歌わせた方がまだ曲残ってるんじゃない？ストーリーにユーザーがついていけなくなるけど - 69二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:56:01
留学生とかなら慣れない日本暮らしで苦労してます感を重くならずに出せるかもしれない
- 70二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:20:49
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:04:08
- 72二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:44:43
- 73二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 02:20:18
新ユニ出すとしてももうなんか遅いよね