iPS細胞ってなんかよくわからんけどすごくすごくない？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 00:07:44]

医療系の実験結果が公表される時にiPS細胞の名前がよく出てくる

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 00:19:45]

俺には関係ないけど、iPS細胞あれば失った髪も生えてくるのかな

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:12:44]

俺には関係ないけど、iPS細胞あれば失った左腕も生えてくるのかな

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:14:35]

俺には関係ないけど、iPS細胞あれば失ったスネ毛も生えてくるのかな

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:20:53]

要は何にでもなれる細胞＝理論と可能性の上では体のあらゆる組織が代用or回復可能という代物だからな
まあ現実的な問題は置いておかないとならんが

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:22:27]

今のAI技術くらいには色んなもので使える技術だからね

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:25:07]

この間脊椎損傷の人が回復したっていうデータ出てたからな
マジでその内即死してなきゃセーフになるかもしれん

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:26:22]

糖尿病や腎臓病を完治できる可能性あるからな

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 01:38:11]

実用としてもすんごい将来性があるのはそうなんだけど、学術的にも画期的なんよね
今までは一回血液だとか皮膚とかに分化して役割を持ってしまったらそこから改めて他の細胞に変換したりはできないと考えられてた
だからまだ分化してない受精卵を使ってES細胞を作ってたんだけど、倫理的な観点から問題視もされてた
けどiPS細胞によって一回分化した細胞でも戻せることが証明されたし、しかもそのスイッチも(思ったより)少ないことが分かった
まさにノーベル賞級

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:06:14]

京都大学のサイラのホームページで研究成果のページ見るだけけでも凄いワクワクするよ
移植とか造るだけじゃなくて細胞自体の研究成果とか載ってる

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:15:25]

ちょっと前まで創作じゃ再生医療=クローンだったのにiPS細胞が出てきてからは
「別に全身欲しい訳じゃないんだしその部位だけ作れば良くない？時間やコスト的にも倫理的にも」
ってなったのスゲーなって

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:21:05]

>>14

K2でそのせいで闇の組織が壊滅したの笑った

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:22:33]

iPS細胞で治せる病気の項目にアルツハイマー病出てきて
有り難い研究だなって思う

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:31:30]

山中先生の講演会行ったことあるけどめっちゃ面白かったぞ

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:34:16]

再生治療以外にも薬品のテストにも使えるのがすごい

必要な部位を作ることで、薬がどう作用するのかを本人に影響ない所で本人の体に対して行えるのは医療的にデカいよ

ある意味人体実験し放題

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:34:28]

平たく言うと「適合するドナーを探さなくても人工の臓器作れるぞ！」だからな
そりゃノーベル賞もとる

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 09:35:08]

>>17

すごいな

どうやって取ったんや

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 10:33:25]

そういえばiPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 10:37:17]

>>21

子供欲しいバイセクシャルとしてはマジで実現してほしい

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 10:38:26]

>>15

今までは臓器移植に関する問題によって「倫理には反するが現実を考えればこいつらにも正当性はあるのでは？」的な悪役でだからこそ何度もぶつかり合うことになったがiPS細胞の発見によって一切の正当性ないクズ共に成り下がって物語から一掃されたのほんと笑う

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 10:51:37]

歯も新しいの生やせるようになってるし割りと日本の研究でぐんぐん発展してる

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:06:08]

歯とか目はマジで有り難い生活に直結してるし
あとコロナで肺にダメージ負った人達が多いからマジで進んでほしい技術

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:21:14]

風来のシレンだと、全ての巻物を白紙の巻物に戻せるスーパーチートみたいなもんだからね

いろんなものがヌルゲーになる

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:40:26]

移植用の材料としてよりも患者組織の再現材料としての利便性がマジですごい
研究に超便利

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:42:15]

ピッコロみたいに腕の再生可能？

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:47:00]

STAP細胞は？

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:47:31]

>>19

>>28

将来出来るかもしれんが大きい部位って結構大変じゃない？

切断してから繋ぐまでに時間がかかると神経系が繋がらなくなるって聞いた気がする、別件かもしれんが

臓器は悪くなってもしばらく動き続けるからなんとかなるが欠損はすぐ対処いるしどうなんだろ

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:49:23]

>>30

でもiPS細胞無かったら不可能でしょ

可能性を0から1に上がるってのは間違いなく偉大なことだよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:50:00]

神経系の回復に使えそうなのがホント画期的

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:52:52]

この前iPS細胞で作った網膜の移植は保険適用の先進医療への申請が出たってニュースあったよね

その内眼球や視神経も移植できるようになって視力に関する病気は過去のものになるかもしれん

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:56:43]

部位毎の量が少ないけど重要な神経系はiPSにかなり適した分野なんだよな

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 11:58:56]

STAP細胞は結局あったの？

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 12:02:12]

>>28

腕の再生をするなら腕一本を作ってくっつけるよりは徐々に生やす形になるんじゃないかな

いきなり生やすと心臓とかの負担とか色々問題が起きる

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 12:07:08]

>>35

理論上はあってもおかしくない

物理的にはない

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 12:09:52]

>>34

小さくて細いから外科的手法での対応は難しいけど

IPS細胞で増やすってアプローチにはドハマりするのよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 12:15:52]

>>9

ハンパねぇな…

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 12:34:01]

iPS細胞を上手く使えば脳死した人のドナー提供無くても心臓を作れたらするのかな

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 12:35:52]

一個疑問なんだけど遺伝性の疾患の場合って
iPS細胞から作ってもその疾患も再現しちゃったりするんだろうか？

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 12:59:05]

>>41

遺伝子疾患の種類による

DNA本体にあんまり問題なくて染色体のヒストン修飾に関わるもの（例えると人体設計図は問題ないけどそのページを開きにくい）

とかだと疾患の発現を抑制してips細胞から作れる

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:09:58]

幹細胞とips細胞は違うの？

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:12:12]

>>43

受精卵つまり人間の元をいちいち壊さなくても本人の皮膚とかの細胞から作れる

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:17:14]

漫画だし2016年完結だから少し古い情報にはなると思うけど河内和泉先生の『EIGHTH(エイス)』って漫画の遺伝子関係の説明はわかりやすくてそこで概要を覚えたな
成長促進のファンタジーとかバチカン関係とか出てくるしヒロインが？だったけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:17:30]

>>44

すげえ

糖尿病と心臓病だから上手いこと移植できねえかな

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:35:54]

>>43

幹細胞って言うのは様々な体組織に分化する機能を持った細胞のこと。つまりiPS細胞も多能性幹細胞の一種だよ

もともと受精卵から多能性幹細胞を作るES細胞っていうやつはあったんだけど、未分化の受精卵とはいえ他人の細胞ではあるから拒絶反応のリスクはあるし、そもそも受精卵から作るのって倫理的にどうなのっていう議論があった

山中教授の発見したiPS細胞は体細胞に遺伝子を導入することで作られた多能性幹細胞で、ES細胞の倫理的な問題点をクリアしている上に患者自身の遺伝子を元にしているから拒絶反応が起きないっていうメリットがある

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:40:15]

現状だと腕とか心臓とか集合した細胞で機能するものはちょっと無理
ただ臓器レベルでも肝細胞とか膵臓細胞とかあるいは単層(ないし薄い積み重ね)で機能する皮膚シートとかは現実的に可能性が研究されてる

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:43:22]

>>43

めちゃくちゃ大雑把に言えば

幹細胞=卵から生まれたイーブイ

体の細胞＝ブースターとかシャワーズとか

ips細胞=ブースターを退化させてイーブイに戻したもの

だと思えばOK

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:48:13]

癌、認知症

この二つを完治させる方法を見つけたらノーベル賞は間違いない。

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:49:52]

>>49

iPS細胞ってそういう感じなんだ！？

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:49:57]

最初のうちはあくまで補助的な役割だろうけど血を作ることができるようになれば糖尿病も改善できるって血液内科の教授が言ってた

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 13:59:29]

ただまあ完全にこれがあれば大丈夫って話でもなくて、たとえば>>18の言う薬効試験なんかでも臓器1つでの効果は計れても人体って機構の中でどう作用するかってのは治験を経ないとだめだし、インシュリン抵抗性を得てしまった２型糖尿病の根治には使えない

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 14:18:24]

なんか何十年かしたら1000円札の顔になってそうやな山中教授

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 14:22:40]

トリコの再生の種みたいなことできるんかな？

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 14:57:57]

残念なのはiPS細胞が実用化されて本格的に普及する時代を見れずに寿命来ちゃうんだろうな
見れてもせいぜい老後だろうし

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 15:00:18]

極論お金と時間があれば大体のダメージを治せそうに見える。すっごい

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 15:02:12]

>>37

理論上ってことは実証実験だけなんかできないけど刻めばなんとかできる説未だにあるってこと？

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 15:10:52]

>>58

出来ないって証明は不可能なんでそう言う事

もしかしたら特定条件(温度、湿度、気圧、pHetc…)で作れるかもしれんが再現性が無いものは科学とは言えないんでSTAP細胞があるとしても作り方を論文にしてくれって感じ

だれも再現できないんで今のところ物理的に不可能

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 15:15:14]

>>20

知人と飯食ってたら山中先生の講演会あるけど聞きにいかね？って言われて一緒に行く事になった

山中先生の学生時代の話とかライバル研究者からSNSではよノーベル賞やってくれって連絡がわんさか来た話とか聞けて

めっちゃ面白かった

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 15:35:57]

>>46

闘病頑張ってな

一月まえは無理だって話が可能になるのが近代の医療だし長生きしてね

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 15:48:41]

まぁ問題はコストなんだよね…
普通の培養細胞と同じように培養出来ないからありとあらゆる器材・薬剤がお高くて現状だとブルジョア以外治療になんて使えぬ

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:00:49]

STAP細胞がガチで再現可能だったら医療分野革命起きてたんだな

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:06:40]

「今死んでないですよね？でしたら助かりますよ」と必ず言ってもらえる世界がこんなに近づいてるなんて人類凄すぎる
認知症にすら勝てそうならそのうち老化も克服出来るんじゃないか？

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:07:07]

>>21

もしかして自分の遺伝子だけで子供作れる？

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:13:24]

>>62

脊髄治療薬が1500万とかだっけ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:19:28]

>>66

寄付金千円から出来るのでレッツトライ！

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:37:09]

iPS領域でずっと研究してるから多少の知識はあるけど何か質問ある？各専門領域は概説くらいになりそうだけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:44:58]

ｉＰＳ細胞移植後に２人の運動機能が改善、脊髄損傷患者が自分で食事をとれるように…世界初

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 16:47:48]

改善が見られなかった人もいるけど研究を続けていけば変化あるかもしれない
それこそ生まれつきだったり損傷からかなりの年数経ったけど回復したなんてこともあるかもよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 17:40:26]

>>68

聞いてみたいけど完全に素人だから何を質問していいのかがわからない

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 17:43:05]

>>68

靭帯って伸びたり切れたらもうダメで、他のところから引っ張ってくるしかないってよく聞くけど、そういうのもなんとかなるもん？

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 18:00:27]

>>72

靭帯には細胞も含まれるんだけど大部分は細胞外マトリクス（ECM）簡単に言えば骨みたいな細胞ではない組織からなってるんだよね。iPSからECMを作ることは不可能では無いんだけど技術の進み具合と効率も良く無いから、やるとすれば豚とかの倫理的にOKなら他者のご遺体からECMだけ取ってきて（骨をとって肉は削ぎ落として）その周りにiPSから作った細胞を付着させて靭帯にする、っていう方が現実的かも。

あと、靭帯は既に人工靭帯があるから（人工靭帯にi PS由来の細胞付けるとかのアプローチもあるけど）人工靭帯の発展の方が先かも。基本iPSはコストがバカ高くなるから代替技術があるものに対してはかなりの有用性が無いと開発しにくいのよね

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 18:15:33]

ふむふむ
となるとiPSを安く培養できるようになる技術や発明があればまたノーベル賞取れそうな気がするっすね

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 18:19:54]

>>73

はえ〜長いけど読みやすい文章

メガネとか義手がそうだけどそれでなんとかなるなら取り敢えずそれ使うよね

価格と技術者の数、それと使用者の負担(手術とかメンテナンスとか)とそれぞれの対応内容とその範囲考えたらそうなるのは納得

逆に変えが効かない分野はガンガン進むだろうし進んでほしいね

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 19:49:44]

>>68

細胞を培養する都合上まだ高さのあるものを作りにくいということは知ってるけど、それを克服できそうな技術開発は進んでる？

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 20:08:30]

>>21

異性カップルでも新鮮な卵子と精子が作れるから生殖細胞老化の問題がなくなるかもな

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 20:32:57]

>>68

今後はどんな分野で活用されると思う？

すでに髪の毛とか傷跡とかの業界は注目してるって聞いたけど

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:16:48]

>>49

すっげぇ分かりやすいな

なるほど、一回戻すわけか〜

それでまた使えるのか…やべぇな！？

細胞の変異って一方通行じゃないのか

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:25:13]

>>76

色々な方法があるんだけど1番スタンダードなのはざっきの靭帯の話と同じでECMとか人工物の足場に細胞を付着させてっていう方法かな。別の方法で3dプリンター的に一定サイズの細胞を積み重ねる方法も既にいくつかの会社から機械が発売されてる。単純に細胞を重ねていくと栄養や酸素不足になって細胞がダメになるので中に血管系の細胞を通す研究も良くやられている。でも細胞単体で完全な立体を作るのって相当難しいし、工学との融合って辺りが1番現実的かなぁ。

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:26:13]

>>78

正直今回話題の脊椎損傷みたいな手術じゃ治せない神経系ぐらいにしか採算取れる方向の発展はないと思う

傷痕はiPSなんて使わないもっと安価に治せる方向の研究あるし、髪の毛は費用対効果に見合うとは到底…

そして人工臓器は細胞単位での再現はできても臓器その物の作成が出来ないんじゃよ…

腎臓なんかは機能においてネフロンが非常に重要なんだけど何がどうなってその構造になるかがさっぱりわかってないから作れないし、肝臓は肝細胞が胆管へ胆汁を流す機構がいまいちわかってないからある程度増えると自己生成した胆汁で自滅したりする

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:30:52]

>>79

人工的に遺伝子変異を起こして細胞をいじくるってことなんでやってることはぶっちゃけがん細胞とほぼ同じなのよね

がん細胞は通常の細胞状態を逸脱して変化してるんで、そう考えるとそら細胞の変化は不可逆じゃないわなと

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:31:04]

iPSは確かになんでも解決できる可能性は秘めてるけどなんでもiPSで解決することが最適解とは限らないってことよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/25(火) 21:35:15]

>>83

難易度的に変化させた細胞を組み立てて使うような方向性の発展はある程度で止まるんじゃないかなーって

変化させた細胞そのものをぶち込む系の研究は発展すると思う

心筋梗塞で壊死したところにiPSで作成した心筋細胞ぶち込む、みたいな

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 02:25:48]

>>82

不可逆じゃない

え、じゃあその方法で癌を切除せずに抗がん剤使わずに癌から戻すという方向で治していける可能性ある？

というかIPSで癌治すってこういう話？

基礎知識が無いもので初歩的質問だったらごめん

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 03:11:10]

>>85

細胞の役割・能力の変化は可逆というだけで文字通り細胞を巻き戻せるという訳じゃないんで無理です。実際は違うけどイメージとしては既に役割のある細胞を初期化して何にでもなれる細胞になったと考えてくれたらいい。んで「何にでもなれる」性質の一つに「いくらでも細胞分裂できる」があってこれはがん細胞の性質と同じということ