俺は仮面ライダーを面白いと思ってるし好きなんだが

1二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:08:34

アンチを嘆くスレが立ってた手前言いづらいけどどうしても言いたいことがあって

仮面ライダー全体のパワーバランスが基本的にジオウライダー＋ディケイド・ディエンド＞その他ライダーになってるのが嫌だ。

ヒーロー物見てる人は少なからず｢自分の好きなヒーローが最強であってほしい｣って願望があると思うんだよ

ファンの間で最強議論してるだけならいいんだ。公式から曖昧だった議論に決着つけれるようなライダーは出して欲しくなかった。

分かってくれる人いる？

2二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:10:04

瞬瞬必生だし多分オリキャスのいない次の客演とかだと紙切れの如く吹っ飛ばされてるから安心しなよ

3二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:10:49

気持ちは分かるが結局制作のその場のノリだからあんま深く考えないほうがいい

4二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:11:22

パワーバランスなんてその作品内でもふわふわしてるのに他作品間で考えてもしゃーない

5二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:11:38

スペックだけで色々語るの楽しいけど結局その時々で変わるし……。

6二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:12:06

気持ちは分かるよ

7二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:12:15

私はジオウに出てくる過去ライダーはジオウのライダーであって
本編とは公式がどう言おうが別人だと思ってます

8二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:12:46

ライダーのスペックなんて信じちゃダメ、あれポケモンの種族値じゃないから萌え系のプロフィールの体重みたいなもんだから

9二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:13:45

それはディケイド放送時から永遠と(延々とではない)語られる物だから、それはそれとして、って割り切るしかないんだ
あと最強議論って結局「放送期間の現行作品が最強」っていうのが大前提だからね
現行ライダー他の全ライダーと絡んだらそうなるのもしゃあない

10二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:13:58

ノリのいい方が勝つ
偉大なる先人の言葉だ

11二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:14:09

わかるが、俺のヒーローである真司は最強目指してるわけじゃないし特に気にならなくなった

12二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:15:44

わかる　ディケイドの時同じ気持ちだった

ただ最強がバッドエンド専用形態で固定された事で不毛な最強議論が終わった利点もあったと思う

13二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:16:22

ムテキゲーマーと同格のスパークリング
ディケイドより強いライジングアルティメットより強いシャドームーンを一撃でダウンさせられるヒートメタルより強いエターナルよりetc……
とかの脈々と続いてきた凸凹な道だからな

14二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:16:34

でもぼくジオウとディケイド大好きだし最強だと思ってるから…

15二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:18:10

ジオウディケイドの白倉とかそのあたり全く気にしないでその場のノリで作ってるから気にするな

16二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:18:37

激情態とかいう最強議論において全てを後出しできたディケイドファンの闇

17二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:18:57

(当時はあらゆる所でマウント取って荒らしてたエグゼイドムテキが下されてスカッとしました)

>>22

18二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:20:45

雑に強いギンガファイナリーを圧倒する魔進チェイサーとかもいるし考えたら負けだぞ

19二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:21:44

ライダーに限った話ではないけど、ライダーの最強議論とか議論を名乗ったレスバみたいな所あるからな……
バイオライダー最強説とか色々言っても結局どっかしらの描写で他作品に下されるし、相性や工夫で無情にもやられるのだ

20二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:22:28

結局は、ノリがイイ奴が勝つ

21二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:22:47

そこそこ長い事色んなオタクやってたけどライダーの客演ほど「考えるな、感じろ」って作品に会った事ないわ

>>23

22二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:23:25

>>17

あれは散々エグゼイド叩かれまくったところにムテキってのが出てきてお前ら馬鹿にしてるけどこんな強いんだぞ！って言い返せるようになっただけなんだ

そしたら今度はムテキ最強って暴れてイキってるみたいに叩いてた奴らが印象操作しだして本当にかわいそう

23二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:24:34

>>21

薄々感じてはいたがジオウで本格的に思い知らされたよ…

24二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:25:46

この手のヤツで本当にスタッフが依怙贔屓して最強無双させるケースあるけど、ディケイドなんて共演物で普通に転がされるし。それこそエアプアンチの妄想の中でしか存在しない

25二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:25:51

いやムテキ最強論者は印象操作とか関係なく普通に暴れ散らかしてたよ

>>28

26二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:29:11

っていうかさ、ディケイドの映画でいきなりＷが無双してむしろＷにヘイト向いたくらい後輩接待普通にするのに何をわけわからん妄想ほざいてるんだか

27二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:29:49

後出しジャンケンのその場のノリだから気にするな
こいつはその最たる例

>>29

28二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:30:19

>>25

ボコスカ叩かれまくった末の鬱憤の発散でもあったんだから目くじら立てんでもええやんけって思ってたけどな

実際公式も歴代最強目指して設定レベルでは当時最強だったのも事実だし

29二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:31:08

>>27

これがある時点で考えるだけ

30二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:31:31

そこらへんオーマジオウはなんというかラスボスっぽい形なおかげで客演で新しいやつに劣るみたいな感じでもないポジションに落ち着いてるし
段々新しい奴の方が常に無双できるみたいなのも角が立つしなあみたいな雰囲気になってきていて
それはそれで「新しい方が常に勝つ」もアテになるんだかならないんだかみたいなモヤっとする感じになってるのが現状だと思う

>>33

31二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:32:04

スーパー（）タイムジャッカーでも消せない特異点を消す究極の歴史改変ビーム
やっぱ究極ってすごい

32二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:32:38

最強議論楽しーなーぐらいのノリだからそんなに不快になること自体よくわからない
もちろん特別好きなライダーもいるけどそのキャラが弱いって言われようとなんも思わんし

>>35

33二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:33:35

>>30

そのうち復活怪人になれば終わりよ

存命中のエボルトすら木端の復活怪人になるんだからへーきへーき

>>37

34二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:34:21

そもそも最強といいながらも割と自身の作品内でズタボロにされたりするパターンだってあるんだからスペックなんて話のアクセント程度に考えたらエエねん。むしろ一番かわいそうなのは作中最強があまりにも最強過ぎて生身狙われたり放送最後の出番が柱の影に隠れるとかよくわからんことになった光るソバマンみたいな扱いなんだよなぁ……

>>36

35二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:34:30

>>32

ネタキャライジリで特定ライダーをクサクサに腐しますくることが多いからじゃねえかな…

解説動画とかでも露骨に特定のライダーを下位互換とか残念なんですよねーとか恣意的にネタにしたあげく好きなライダーだけ擁護とかザラだし

36二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:37:27

>>34

初期フォームで〆ることやたら持ち上げるオタいるけど、こういう事起きるから俺は嫌いだ

もう散々活躍済みな初期フォームなんかより、玩具買った子供のためにも最強フォームは最後までちゃんと活躍させろと

>>38

37二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:38:38

>>33

オーマジオウはなんだかんだ主人公ライダーでもあるからってことで

ウヤムヤのまま逃げ切りそうな空気がある…

38二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:44:59

>>36

とは言ってもエグゼイドは一応トゥルーエンディングっていう本当の最終回で劇場パワーで演出を盛り盛りに盛ったラストバトルしてるし

39二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:45:40

それは設定無視ってほとかあ？矛盾とか言えるほどなのか？みたいなのもある
ノリなんだよなー！設定なんてアテにならねぇんだよなー！気にしたら負けなんだよなー！みたいなのが過度に行き過ぎてなんか
全部の描写をすぐ何も考えてないやつ扱いしているような「ライダーこそ最も何も考えてないバカだと扱って済ますのが大人の度量」みたいな空気に

>>40

40二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:49:47

>>39

本編はそれで投げちゃダメだけど客演時は面白ければいいってのは間違いじゃなくない？気にしすぎると最終フォームですらない奴らが助けにきても邪魔だし…

>>43 >>44 >>45

41二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:54:18

言っちゃなんだけどスパロボとかの世にある公式クロスオーバーと大して変わらねえと思う
ライダーこそが格別いい加減ってのは何と比べてなんだよ誰と比べてなんだよっていうか

42二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:55:56

スパロボは公式クロスオーバーと言うにはちょっとif世界が強いというか、ライダーはまぁ本編の地続き気味にやってるというか

43二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:57:06

>>40

面白ければそこまで細かいところを気にするべきではないまではわかる

だからって客演の全てをどれも面白おかしいタイプのいい加減描写扱いするのはそれ本当に受容なの？

それはそれでただの小馬鹿にしてるだけの難癖じゃない？

普通にそれ矛盾ってレベルのことかなあってのやただ単にシュールなだけの表現まで「笑える矛盾」に詰め込んでない？

>>46

44二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 02:57:23

>>40

でも何故か最強フォームでもないのに普通にクソ強かったりするんだよな、客演初期フォームライダー

45二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:02:37

>>40

スーツの都合もあると思う

通常フォームしか状態良い無いとかあんなトンチキスーツ主役任されるアクターじゃないと無理とか

46二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:05:20

>>43

じゃあどうする？

>>49

47二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:07:30

カタログスペック論だけに関しては理屈で細かく考えたらむしろその数字だけで全部カタがつくほうがおかしいだろって毎回なるぞ
設定は他にもいろいろあるんだし理詰めだと逆に様々な能力とかモチベーションとか習熟度とか状況とか色々考慮すべきことあるでしょってなるのに
なぜかカタログスペックだけで勝敗が決まる方が本来は正しいみたいな前提で語るのはスゲー変だと思う

48二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:08:43

ライダーは毎年のようにクロスオーバーしてる分数が多いから目立つんだよね
そこはしゃーない

49二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:09:01

>>46

何事もおかしい描写扱いしすぎるのは極端だし

かと言って全部の内容を本気にしすぎるのも極端で

「客演」だとか「シリーズ」だとかで全部を無理に総括することはないんじゃないかな

>>51

50二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:09:52

極論バカは相手する必要無い、これだけの話

51二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:10:31

>>49

気にしすぎでしょ…普通に考えてみんなわざわざこの時の客演のここがおかしいっていうのめんどくさいからざっくり客演シリーズって言ってるだけでしょ…本気で全ての描写に難癖つけてる訳ないじゃん…

>>53

52二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:12:21

ジオウメンバーが強すぎるの自体はいいんだけど、その結果ジオウファンの荒らしが酷くなった

他のライダーの生放送のコメント欄で関係ないのに「でも魔王の方が強い」とか「魔王に勝てない雑魚」とかめちゃくちゃ流れてくるからな

視聴者側の問題と言えばそうだけど、明らかに最強ってキャラ作ったらこうなるの読めてただろと

>>55 >>56

53二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:13:18

>>51

本当にそうかな？ライダーなんてものはだとか客演はってところで

どうしても全体を総括してすぐ茶化す傾向があるのは否めないんじゃないかな？

反射的にすべてをネタ扱いするのも度が過ぎている節はあるよ…

54二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:14:59

〇〇と比べて雑魚とかのコメントは新作出て最強フォームが出る度に起きてたからな
ジオウ特有の問題じゃなくライダー界隈の民度が低めだってだけよ

>>57

55二次元好きの匿名さん21/09/15(水) 03:15:20

>>52

RXでもディケイドでもムテキでもやってるから諦めるしかない所はある、50周年記念だし次はリバイスで起きる気がするんだよな…