- 1二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:01:52
- 2二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:07:23
対艦エースのレズンが対空砲火で撃墜されているあたり、対空防御は個艦対空でなくいくつかの艦艇とMSで作る集団防空が主流なのかもしれん
- 3二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:11:21
- 4二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:11:40
- 5二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:12:40
- 6二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:15:54
砲は火力点ではあるが、どうしても砲がある場所は装甲的には弱点でもあるんだ
砲をただ増やせばいいをやるとどこに被弾しても内部に被害が浸透するってことにもなる
それに火砲はもとよりビームにせよレーザーにせよそれぞれの砲にエネルギー供給する内部機構がスペースをとるってのもある
そうなるとどうしたって配置できる対空砲の数は限られるんであとはどこに配置するのがマシかってことになるわけだ
さらに、別途要素として高威力ビームは装甲が十分に役に立たない事、MSを護衛に配置して対空砲の代わりを務めさせられる事もある
砲が少ない艦艇はMSに担わせるのが前提なのかもしれないね - 7二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:20:36
- 8二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:21:25
- 9二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:21:57
マゼラン級でさえエルメスのビットのメガ粒子砲で遠距離から撃ち抜ける程度の装甲しかないし、
主砲も描写的にビームライフルと比べてそんなに強い感じはしない
あんだけうすらでかいんだからZZ のダブルビームライフルくらいの火力は欲しい - 10二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:23:51
- 11二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:26:41
- 12二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:27:48
割と賢い…?
- 13二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:28:42
宇宙戦艦とは何かってのを考えた結果を感じれて好きだわ
- 14二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:56:03
宇宙世紀の艦艇、ごく一部を除けば描写上は対MS用の火器でぶち抜ける程度の装甲しかないので、ビームライフル相当の火器を対空用に積んどけばそれがそのまま対艦用の武装になる
- 15二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 11:57:21
図体はデカいし対空砲も案外死角多そうだしめちゃくちゃ速いスピードって感じもしないし護衛のMSが邪魔なだけで軍艦を落とすの自体は正直そんな難しそうなイメージがない
- 16二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:03:33
- 17二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:03:47
- 18二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:06:53
- 19二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:07:49
- 20二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:09:35
Vガンダムの時代は艦艇もなかなか強いな
リーンホースもMS隊にまとわりつかれながらもアドラステア到達まで沈まず届かせたし… - 21二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:10:23
- 22二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:11:53
- 23二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:12:59
- 24二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:16:26
ルウム戦役で戦艦数隻落として出世したエースが多いからザクだとキツかったんかなって印象
- 25二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:16:54
- 26二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:20:20
- 27二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:22:18
ルウムはトリアーエズやセイバーフィッシュも腕利きが集められてたし、ザクが大暴れした一方で貴重なザク乗りが少なくない数仕留められてしまった戦いでもあるんだよね
- 28二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:25:12
- 29二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:29:03
MS搭載能力を確保しなきゃいかんから、純粋な艦としての戦闘能力を落とすか、アドラステアみたいにクソ燃費になるかのどっちかになるという
- 30二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:29:10
- 31二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:36:11
- 32二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:41:20
基本サイコミュ兵器対応のパイロットが希少だからってのはあるが…
エルメスは初見殺しだから、しょうがない
キュベレイやマンサあたりは艦側に有効な対策が未実装で大暴れした時期
カイラムやクラップあたりはダメコン能力高めだけどそれでも防空MSなんとかしてくれなかんじ
スペースアークあたりは逆にビットファンネル減って来た時期
Vガン時代でようやく艦ががちがちに防御固めてる感じね
- 33二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:42:28
煤けてる場所が被弾箇所か
- 34二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:48:48
エネルギーCAP技術を用いたメガ粒子砲(ビームライフル)が普及してMSが「戦艦並みの火力」を手にしたことで既存の装甲が無意味になる
→その後ビームコートなどの対ビーム兵器技術が発展するが更新の遅い艦艇はそこから取り残され、ビーム兵器に対する防御力では既存艦艇<MSに
→Vガンダムの時代になるとさすがに艦艇にもビームコートなどが行き渡る
みたいな感じかな - 35二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:53:25
- 36二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:55:14
- 37二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:55:52
基本的にMS側は戦艦よりも射程は短いし戦艦側は直掩機のMSがいるので、MS側が戦艦に到達する頃には戦艦側が抵抗してもどうにもならない状態なので優先度下げられたんじゃね感はある
- 38二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 12:59:57
- 39二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:00:53
そもそも艦の更新なんてMSみたいに頻繁にやるもんじゃないしな……
- 40二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:02:35
- 41二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:04:19
- 42二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:04:26
大規模戦闘になるとMSの描写が増える→戦艦の撃沈シーンも増える
みたいなメタ理由もあるんだろうな - 43二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:04:35
まだビームライフルが行き渡ってなくて既存の艦艇に戦力価値がギリギリ残っていた一年戦争からその直後くらいの時代に艦艇を大量建造しちゃったせいで、ビームライフル一発で沈みかねないピカピカの新造旧式艦艇を大量に保有することになったことが後の時代の戦闘でMSが主役となることに繋がってる気がする
- 44二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:06:36
言うてZZ以降は艦艇撃沈描写を実際カウントするとそんなにぽこじゃが沈んでるわけじゃないよね
クライマックスの激戦で数隻~十数隻くらいで - 45二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:07:09
- 46二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:08:08
なんだかんだルウムとソロモン、アバオアクーが通常戦闘での艦艇撃沈描写一番多いかな
観艦式?…シラネ - 47二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:08:18
- 48二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:09:47
まずMSのジェネレーターと艦船用のジェネレーターじゃ規模から何から違うしなぁ
- 49二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:10:06
小型化できなくて苦しんでたジオンの携帯ビーム兵器と
必要最小限をCAPで解放する連邦の携帯ビーム兵器と
艦載大型ジェネレータ直結ビーム兵器は同列には語り辛い - 50二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:11:25
ネェル・アーガマのハイメガ砲とか準コロニーレーザー級の火力とか言われてるし…
- 51二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:12:41
そもそも艦船のビームはビームライフルと違って回数制限もあってないようなもんだしな 結構連射もできるし
- 52二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:13:43
- 53二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:13:48
- 54二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:17:13
Vガンダムの41話のムバラク艦隊がハイランドに集結したシーンで遠目に0083版デザインのマゼランタイプが一隻確認出来るぞ
…その後の地球上空戦で姿が見えないのでタシロ艦隊と戦った時に撃沈してしまった臭いが…
- 55二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:17:55
- 56二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:18:03
F91だっけか
クラップ級が主砲でCVの機体をビームシールドごとぶち抜いてなかった?
そんなんMSだと当時は事実上ヴェスバーぐらいしか出来なくね - 57二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:18:10
- 58二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:18:25
宇宙世紀だとあんまり戦艦が直接的に活躍することはあんまりないのになくならないの不思議だよね
空母までいかずともMSの運用に特化した艦艇もっとでてもよさそうなのに - 59二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:20:00
- 60二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:20:47
言うてMSの数百倍程度の重量がある(であろう)兵器の主砲だからその程度はやって貰わんと
- 61二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:22:32
- 62二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:23:35
こうしてみると正面砲火力ムサイと同等以下やな、スペースアーク
- 63二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:23:56
空母が居ないのは純粋に空母だけで運用出来ないからが原因 空母入れるなら必然的に護衛艦も必要になるので
- 64二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:25:22
- 65二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:26:19
- 66二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:26:34
どっちかというとファンネルやビット使う機体こそ空母みたいなもんなのよね
- 67二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:26:34
初めて知ったしMSを最大12機も積めるカタパルト付き格納庫が取り付けられてるの強いな…
- 68二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:28:14
- 69二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:29:59
- 70二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:30:41
トラファルガー、おまえMS空母じゃなくてトリアーエズとセイバーフィッシュ用じゃねえか
- 71二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:31:27
マゼランの基礎フレームが両脇に格納庫抱えてる形状の戦闘機空母
- 72二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:35:11
- 73二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:35:33
おまえは空母というより移動要塞なんよ
- 74二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:38:08
- 75二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:40:02
- 76二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:40:05
- 77二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:46:11
ビットは推進剤の量がそのまま射程に反映されるから片道だけならもっと射程は伸びる
- 78二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 13:56:13
ソロモンの亡霊は慣性移動や熱源制限で射程内にビットはいたけど敵影として視認できずに打ちまくられた可能性もあるし
- 79二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:03:51
彼我距離が延びるとちょっと射角ずれるだけで当たらんので必中の精度でぶっぱなせるエルメスのサイコミュのセンサーが射程距離以上の大暴れ理由なんよ
- 80二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:06:22
- 81二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:06:46
- 82二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:08:50
- 83二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:10:04
- 84二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:12:54
そもそも空母に重要なのは搭載能力もそうだけど機動力も重要だから……
- 85二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:14:08
- 86二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:17:26
- 87二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:18:14
アーガマがあのサイズで破格の高いMS運用能力を持つ反面、単艦では火力不足だったから
ラーディッシュは単艦で火力も十分出せるようにあの形に進化したんだろう
なのでアーガマもラーディッシュも防空は搭載MSに頼るのが前提 - 88二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:22:37
- 89二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:22:40
バイク戦艦、見た目がアホみたいなだけで実際めちゃくちゃ強いんだよな
映像化された宇宙世紀の艦艇の中では最強かもしれん - 90二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:24:58
- 91二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:26:44
- 92二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:27:57
マーク2やられたらそれこそ裸になって終わりだぞ
- 93二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:30:03
命中率上げるのに戦艦の大砲とセンサー強化するよりMSで攻撃したコスパ良さそうだし防御にもなる
- 94二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:31:29
- 95二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:35:27
艦砲が無いと艦隊戦で一方的に撃たれるし対空機銃が無いと対MS最後の砦が無い
バランス型になるべくしてなってる - 96二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:38:54
- 97二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:39:52
少なくとも初代のアニメでは空母と呼ばれるのはMSではない飛行機や宇宙戦闘機を運用できるものとして区別されてたっぽいんだけどね
ガウやドロスから戦闘機が発進する描写はあるがムサイやザンジバルなどではそれが無い
例外的にホワイトベースはカタパルトを使ってMS以外に戦闘機も運用できていたのでシャアは珍しがっていた
後付けのMSVなどではムサイやチベでも運用できる艦載機が設定されたから空母とそれ以外の役割上の区別が曖昧になってしまっているが
- 98二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:44:17
描写がないだけじゃね?
- 99二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 14:54:25
スレ画のバイク事態、作中でイクさんがブリタニア皇帝みたいなカツラ被りながらこんな戦艦なら凄くいいです!とコンペしているからなコンペ採用から1カ月くらいで出来上がってる
- 100二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:18:38
- 101二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:20:04
戦闘バイクやガリクソンでテストしてデータフィードバックしてるから提案のシーンは回想シーンであってモトラッド艦隊は戦前から計画されてたとVガンファンには推測されておる
- 102二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:21:56
- 103二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:24:22
あの輸送用の箱2個つなげたような姿は輸送艦としてこれ以上ない完成形だよね
- 104二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:24:26
- 105二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:27:20
- 106二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:28:40
- 107二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 16:30:00
- 108二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:55:19
そういえばサンボルのビーハイヴとドライドフィッシュもMS空母だったな
それぞれコロンブス級補給艦とパプア級補給艦の改造 - 109二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:59:08
サンダーボルト版だとパプアも空母に改造された奴居るんだ…面白いし良いなぁ
- 110二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:21:55
- 111二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:24:54
昔から思ってるがあんなポンポン沈んでたらたまったもんじゃないし多少高くなってもIフィールドくらいつけてもいいと思うんだよね戦艦には
モビルアーマーに載せれて戦艦につけれないなんてことはないだろうし
一隻沈むごとに兵士も百人単位で死んでるだろうし艦載機のモビルスーツもついでになくなるわけだから絶対沈みにくくしたほうがお得でしょ - 112二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:26:46
艦砲は出力は大きくてもどうしても遠距離射撃になるから減衰して威力は至近距離からぶち込まれるビームライフルとさして変わらなくなるのでは
- 113二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:27:36
エンタープライズをひっくり返してそれをまたひっくり返したやつも本編に出すとかいう無法
- 114二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:30:49
- 115二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:41:22
IF搭載したら母艦としての機能ガタ落ちしそう
- 116二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:52:38
- 117二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:56:37
オールオアナッシング装甲的に乗組員が一番多い位置や一番弱い位置にIフィールド発生器付けておけば、数や範囲が無くても大分役に立つと思う
- 118二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:08:56
- 119二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:32:55
ビームシールド搭載艦は基本的に前方にIフィールド展開できる艦艇と考えても間違いじゃないぞ
Iフィールドで形成した力場にビーム流し込んで盾にするのがビームシールドなのだから
極論自前でビーム流し込まなくても形成力場だけ展開してればそこに飛び込んでくるビームは直進を阻害される
…側面からジャベリンのビームライフルうちこまれて>>18とかいうアドラステアは全周Iフィールド防御してんのかもしれんが…
- 120二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:38:41
- 121二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:43:12
- 122二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:54:22
連邦軍の場合は一年戦争と星の屑作戦とグリプス戦役で主力艦隊を何回も何回も喪失した結果、精鋭部隊を迅速に反乱の鎮圧に送り込めるアーガマ級・アイリッシュ級・アレキサンドリア級やクラップ級・カイラム級の万能艦を少数新造で揃えて後は在庫のサラミスとコロンブスを補助戦力でなんとかやりくりしてたって感じがする
結局F91の時代以降は更に懐具合が厳しく新造万能艦すらまともに作れなくなってあとは在庫艦へのミノドラやビームコートみたいな改良しかできなくなったと