- 1二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 18:50:36
- 2二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:00:43
「テスカトリポカは逃げまどわないもの・殺しを疎まないもの・正義を疑わないもの」を戦士として定義するってだけなので...
>>1みたいに「型月はこう言ってる！ｷﾞｬｵｵｵﾝ」とかやらなきゃ大丈夫
- 3二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:01:35
クズでも怪物でも歓迎するぞ
- 4二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:02:27
別に外道であることと戦士として優秀である事は共存するし…
- 5二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:09:08
そもそもテスカトリポカの戦士判定めちゃくちゃ広いじゃん？
信念とかじゃなくて自分で武器持って戦うならそれで戦士、だから持つだけで誰でも敵を殺せる=戦士になれる銃について高評価なわけで - 6二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:10:52
そもそも論割とコルテスは筋を通してる
- 7二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:15:05
頼んでもいないのに時勢との兼ね合いを心配してくださる方々はなんなんだろうなホント
- 8二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:16:15
コンキスタドール全員かはともかくエルナンコルテスは戦士判定していいと思えるぐらいには自ら戦いに赴いてる奴だよ
- 9二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:21:57
- 10二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:22:07
ナイチンゲールに売春婦みたいな服着せるコンテンツになにを今更
- 11二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:23:48
ライフルで言うほど優勢取れる時代でもない上に人口は相手が百倍超えで地の利もあるのに勝ってんだから優秀に決まってるのでは？
- 12二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:24:55
時勢云々言い出したら見るべきはコンキスタドールじゃなくて聖人の皆さんだと思うんですがね
- 13二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:25:32
- 14二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:25:52
侵略者のイスカンダルやローマ勢を偉大な英雄として描いてる時点でそんなの言いっこなしなんよ
- 15二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:26:13
そもそも反乱経由で負けたんだから実質味方に滅ぼされたようなもんですよね
- 16二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:26:41
優秀な戦士ってべつに正義じゃないんで
- 17二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:26:41
コルテス本人はいろんな民族と戦って和解を繰り返して連合拡大してるし戦士らしさはある
そもそも連合に諸民族が集まったのはアステカ上層部の人望がなかったからであって、コルテスが騙して云々みたいなアレではないので...
テノチティトランに進軍しながら捕虜を解放するコルテスをモクテスマがぶっ殺そうとしたりコルテスが反撃したり別のコンキスタドールと戦争したりしてるうちに部下が暴走して暴動発生って経緯なんだ - 18二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:28:17
- 19二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:28:50
そもそも負ける奴が悪くね
- 20二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:29:54
だからこそ敗者のためのドリームスパが必要ってテスカトリポカ思うわけ
- 21二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:29:56
レジライがマシュ達にキレられた理由はあくまで今の知識ある上でそれやるんかであって新大陸発見云々はあくまで警戒する理由の一つでしかない
- 22二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:30:35
- 23二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:32:47
- 24二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:33:35
突っ込むならテスカトリポカよりケツァルの方じゃねえかな…
- 25二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:34:22
- 26二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:34:37
ケツ姐は逆にどう動くか分からなさ過ぎて怖い
- 27二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:34:41
多分fgoにマリンチェ出たらその瞬間評価ひっくり返るんやろなって
- 28二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:35:04
一応戦争やりまくってただけあって戦士階級の強さはスペイン人的にも本物だったみたいだから…
- 29二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:35:37
たまに英雄とか戦士とかの表現を美化とか正当化してるって発想の人がいるのなんか面白いよな
英雄や戦士をアスリートやヒーロー的なものだと思ってそう - 30二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:35:38
名前残したコンキスタドールが無能って事はないだろ
- 31二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:36:15
アステカの圧政を受けてた層が出ちゃうとさらにひっくり返るやつ
自分たちからすすんで生贄になるならともかく他所の民をさらってくるんだもの - 32二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:36:45
戦士判定は戦う意志をもってるやつなんだろうけど優秀な戦士判定はどこでされるんだろ
普通に勝率かな
てっちゃんの領域的に違いそうでもあるけど - 33二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:37:34
- 34二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:37:57
戦士なら強くてなんぼでしょ
- 35二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:38:00
年一で生贄の腹の皮引き裂いて皮下脂肪出してトウモロコシの神様（センテオトオル）が降臨されたぞ〜！とかいう人たちに従う道理が恐怖以外ないんよ
- 36二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:38:52
- 37二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:39:39
- 38二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:40:49
そもそもの話今の所コルテスの敵側しか登場してないからワイナミョイネンみたいにバイアスかかってる状態なのよね
本人もしくはスペイン側のキャラが出ればそれはそれで印象違ってくるよ
絶対的な善とか悪とかは決めないだろうが - 39二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:42:13
伊達政宗みたいにスペインに先導してもらおうとしたけどやっぱ無しでみたいなこと言った人いたんかな
- 40二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:45:35
- 41二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:49:36
- 42二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:54:55
スレ画さん単体だと「戦うものは誰であれ歓迎する」ってスタンスだから
歴史的背景関係無くコンキスタドールも認めると思うよ - 43二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:56:15
テスカの神目線ってマジで良いキャラしてるよな
- 44二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:59:01
そもそも『優秀な戦士』が時勢的になんでダメだと思ったんだ？荒らしにしても言ってる内容自体がよくわからんぞ
- 45二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 19:59:03
この神様別に善悪の話はほぼしないからな
- 46二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:00:25
- 47二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:05:27
コルテスが来なくとも遅かれ早かれアステカ自体は瓦解してただろうしなあ
- 48二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:56:00
コルテス自身がコンキスタドールの中でもマジの意味でトップクラスの倫理観持ってるヤツだからな
先住民とか奴隷以下の扱いの当時の風潮の中で対等な立場として扱ってたヤツコイツぐらいだよ - 49二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 20:57:54
- 50二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:03:47
本国からメキシコの提督の地位剥奪される前にメキシコのインフラ関連完璧に整えて後任に着いた奴に好き勝手させないように盟友トラスカラ族にメキシコの大部分の統治権とトラスカラ族にとって優位な条約締結させてたからぐらいだからねぇ
- 51二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:17:58
コンキスタドールが残虐って話なら南米のインカ帝国の方がそれっぽい話が多いぞ
中米はアステカ帝国がヤバい話も多々あるからそっちに目がいきがち - 52二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:18:21
- 53二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:25:27
？
「もし白人を神様扱い」をコルテスをケツァルコアトルと扱ったことなら、それは後世の創作だし
そもそもモテクソマは戦争が始まりそうな頃には監禁されてるし、戦争始まったころに仲裁しようとして民に石投げられて殺されてるじゃん
自分の認識が間違ってたらごめんだけど
- 54二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:32:39
搾取されるのは変わらないにしてもコルテスは生贄にしないだけ優しいまである
- 55二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:46:33
- 56二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:51:17
- 57二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:52:24
- 58二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 21:57:01
いたかいなかったかで言うといた
- 59二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:00:13
でも俺テスカの第三再臨の顔の縞模様はオリジナルのテスカトリポカ要素リスペクトが入っててかなり好きなんすよね。
- 60二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:10:57
アステカは滅んだ理由が自業自得な側面がかなりあるからコンキスタドールだけが悪く言われるいわれは全然無い
インカはガチの被害者だから好きなだけ叩いて良いよ - 61二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:13:39
- 62二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:22:01
- 63二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:27:23
テノチからも都市を守ろうとせずに逃げ出したみたいなこと言われてなかったっけ>型月アステカ人
- 64二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 22:53:34
型月アステカ民はまあまあアレな存在として設定されてそうな気は結構する
- 65二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:07:29
アステカVSコンキスタドールみたいな理解がされがちなんだけど
実態はメシカ族VSトラスカラをはじめとした反アステカ先住民➕エルナンコルテス軍団500人
なので戊辰戦争で新政府軍についたイギリス勢力の方が近いっていうか - 66二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:58:36
- 67二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:00:30
花の戦争とかいう生贄を供出させることと戦闘訓練のためだけに戦わせられる周辺国家からすればたまったもんじゃない儀式的戦争
単純に周辺国家の国力を削ぐ政治的目的もあったみたいだがどっちにしろいつかは反乱起こされる国体だわな
- 68二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:05:04
言うてテノチは元が内海の精霊で今のテスカは現世の召喚のために作った新しいボディだから現地人どうこうはあんまり関係ないんだよな
- 69二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:07:19
正直型月一般アステカ民(というか型月世界のコンキスタ勢力vsアステカ)わかんねぇよ……
ミクトランでテノチは民は町を守らなかったとか言いながらその後のモノローグで汎クワウテモクは最後まで勇敢に戦ったとか書いてあったし - 70二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:08:27
地の文にも書いてあるが汎クラウテモクと一緒に戦ってくれたのは僅かな手勢だけだぞ
- 71二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 02:24:22
あれ？もしかしてレジライって南米鯖からブチギレられても仕方ないくらいの悪事してる？
- 72二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 06:03:26
いくら武装してるとはいえ未知の国家圏を寡兵で進むのは戦士じゃねえかな...
- 73二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 06:07:50
いや別に見直されてないって言うか普通に今でもアステカ滅亡の内的要因はアステカの長きに渡る圧政と重税（ここで言う税は生贄に捧げる人間のこと）による周辺部族の積年の恨みによるものが大きいぞ
勿論部族間の政治的な対立はあったがそもそもの対立が生まれる原因として一番大きいのがアステカによる横暴な税の徴収による部族の反発によってだから
「アステカの滅亡は部族同士の政治的対立が大きな原因」では言葉足らずで正確には「アステカの滅亡はアステカによる長年の重税が起因となる部族同士の政治的対立が大きな原因」になる