- 1二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:18:45
ここ2〜3年で急に流行り出した言葉
昔はなんて言ってたっけ？ - 2二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:20:55
ディズニーに関してはずっと昔からヴィランって呼んでたろ
- 3二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:21:24
- 4二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:21:43
単に悪役か敵役じゃね？
マーベルの作品増えてからヴィラン呼びされるようになった気がする - 5二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:22:16
ヒロアカが連載始まったりマーベルが日本でも注目されるようになってからよく見るようになった気がする
- 6二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:23:17
- 7二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:24:06
最近流行ってるっていうかもう定着して長い
- 8二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:24:59
友達に布教されたのが10年ちょいくらいだったような？もっと前？
- 9二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:25:05
- 10二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:25:07
昔は悪役って呼んでた気がする
- 11二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:29:23
ヒール、悪役、敵役、仇役
- 12二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:29:47
アベンジャーズが流行ったあたりから結構広まったイメージあるけど…
少なくともここ2、3年とかそんな最近じゃないわ - 13二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:29:50
ヴィランっていうとまずアメコミのパツパツな仮装スーツを着た悪役ってイメージ強いよね
- 14二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:30:30
キングダムハーツでも使われてるしそれよりもっと前からある
- 15二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:31:29
悪役を英語で言い換えただけよね
- 16二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:50:09
とりあえず2008年には既にディズニーでヴィランズと名の付いたパレードがやってる
それ以前になると
X-MENシリーズ
キングダムハーツ(ただし作中ではヴィランと呼称されたことはない、設定資料集のアルティマニアのみ)
サムライミ版スパイダーマン
ダークナイト三部作
あたりだけどX-MENとダークナイトはマグニートーとジョーカーのネームバリューが大きすぎてヴィランという言葉の印象が薄い気がする
そうなるとサムライミ版スパイダーマンでアメコミファン以外にヴィランという言葉が広まってアベンジャーズで完全に定着、という感じか？
少なくとも2015年のディセンダントの宣伝で「ヴィランの子孫」という言葉が確実に使われてたのは覚えてる - 17二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:53:10
ディズニーだとラプンツェルから悪役の描写が変わってきたように思う
魔女が落ちていった時にラプンツェルが思わず手を伸ばしてしまったシーンから悪役の人間関係が深堀されるようになっていった？ - 18二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:54:09
- 19二次元好きの匿名さん25/03/25(火) 23:57:23
- 20二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:00:30
スレ主が認識したのが2～3年前なだけでは…
- 21二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:20:29
スターウォーズ界隈だとボバフェットとかの「キャラの主張がどうであれ、主人公に敵対したやつ」のことをヴィランと呼んでたから(善悪の悪役ではなく、あくまで敵対者)99年以前から普通に使われてたと思う
- 22二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:44:46
僕のヒーローアカデミアの連載初期のスレだと
ヴィラン呼び分かり辛いみたいなレスがそこそこあったりする - 23二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:46:54
ツイステの界隈の人が使ってたイメージだったけどヒロアカか
- 24二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:50:15
ヴィランの語源初めて知った…
- 25二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 00:52:11
- 26二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:20:32
プロタゴニストとアンタゴニストはもっと客観的な視点のイメージだな
観客がどちら側の視点でストーリーを見るかに依存する感じ
例えばヴィランが主人公だとしたら定義上はヴィランである主人公がプロタゴニストで相対するヒーローがアンタゴニストになる
- 27二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 01:41:16
そもそもツイステはディズニーキャラの中で悪役たちをディズニーヴィランズってカテゴリーに分けてたのありきよ
- 28二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:41:38
昔だとヒールとか？
でも割とだいぶ昔からあるよねヴィラン
マブカプももう20年くらい前だし - 29二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:48:22
ラブリーチャーミーな敵役じゃ無いのか今は。
- 30二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:51:24
お爺さんその二人の名乗り文句は世代によって変わるしなんなら現在はその二人自体居ないんですよ
- 31二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 07:53:14
MCUらへんから定着したイメージはある
- 32二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:19:43
カタカナ語のヴィランはヒロアカで一気にみんな使いだした気がする
- 33二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 08:59:05
ここ１０年間のウルトラマンではレギュラー悪役はヴィラン呼びされやすい
ゲスト悪役たちはヴィランとは呼ばれない - 34二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:13:38
ディズニーシーのハロウィンショー「ヴィランズワールド」はちょうど10年前の2015年に始まって多分3,4年ぐらい続いたのかな？
ただしランドの方では08年に「バンザイ・ヴィランズ」09年に「リ・ヴィランズ」とパレードやってるので
ディズニーではその辺からヴィランズという単語が特に説明もなく使われるようになってきたように思う
- 35二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:19:21
それまでは知ってても別ジャンルでは使わなかったのが
共通知識みたいにどこでも使うようになったのは確かにマーベルヒロアカ辺りではあると思う - 36二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 13:32:47
ディズニーオタクだから小さい頃からずっと使ってたな
明らかに広まったのはヒロアカとシーのヴィランズワールドで手下がバズったあたりな気もする - 37二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:05:25
- 38二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:13:13
- 39二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:18:38
- 40二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:20:04
拮抗薬のイメージしかないな…
- 41二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:20:21
ヴィランとヴィジランテを混合していた時期はあった
- 42二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:20:58
そこに言及するの遅かったけどな
- 43二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:21:31
マーベル映画隆盛のきっかけ、アイアンマンが2008年だからほぼヒロアカと同時期か
その辺りから広まり始めて５～６年で定着ってところかな？ - 44二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:22:33
- 45二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:24:10
浸透してるのは当然としてよくその後排除されなかったな、って意味でしょ
- 46二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:35:07
今でもヴィランって言われるとマスク被ってたり派手な衣装着たアメコミなんかの敵のイメージ強いわ。
- 47二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:38:27
"villain"が「田舎者」から変化して「悪党」として浸透してから400年とかだぞ。いまさら排除する余地とかないって。
- 48二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:41:49
- 49二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:43:57
あれか、スレタイで流行ったって言われてるから新しい言葉だと思ったのか
- 50二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:49:08
- 51二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:52:28
ディズニー、MCU以前のアメコミ映画、スターウォーズ等アメリカ発祥の作品ファンの間では既にヴィランという呼称は普通に使われてたけど界隈外には浸透していなかった
それが2012年のアベンジャーズ以降MCUの認知度が上がり少しずつ使われ始めて2014年のヒロアカで完全に一般層に定着した感じかな - 52二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:54:16
- 53二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:54:53
- 54二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:55:55
確かに昔から知ってるキャラクターをヴィランと呼ばれると違和感あるな…
- 55二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:56:45
ディズニーのハロウィンが一番でかいと思うわ
マーベルとかヒロアカより広く一般に知れ渡るきっかけになったと思うCMで流れてたし - 56二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:03:23
ばいきんまんやフリーザ様をヴィラン呼びするとまったくしっくり来ない…
悪役だし敵役だから間違ってないんだけど不必要に矮小化された気分になる… - 57二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:08:11
十年以上前にディズニーのパレードで知った
ヴィラン＝悪役と認識
ヒロアカ見た時ヴィランって言葉が出て来たらディズニーみたいと思ってた - 58二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:11:45
ディズニーとアメコミで知ったな
それまでは敵役とか悪役って呼んでた - 59二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:14:07
アメリカは差別大国だからそういうのは寧ろ常識のような考えとして定着してる
- 60二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:01:26
自分はヒロアカで知ったな「ヴィラン」って言葉
最初はヴィラン呼びに馴染みなかったけどいつの間にか慣れた - 61二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:19:57
- 62二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:48:14
アモアスに限らず人狼系のゲームだと基本村人陣営以外は人外呼びされるもんだと思ってた
- 63二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:55:33
話逸れるけど、ヴィランって単語カッコいいよな
- 64二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:57:46
プロレスとか？
- 65二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:35:28
ONE PIECEの場合主人公のルフィがそもそも海賊で世間一般から見ると「悪」側の立ち位置にいるのでその敵をヴィランとするのはな
- 66二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:38:01
2004年にはディズニーキャラクターコレクションでヴィランズ特集みたいなんも出てるね
- 67二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:25:58
- 68二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:27:25
アメコミのヒーローに対する言葉でヴィランは昔からあったから、マーベルの影響だろうな
- 69二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:31:14
既存のディズニー無関係の作品に使うのって言わばディズニーによるミーム汚染だよな
- 70二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:10:45
新しい作品でもなんかヴィラン呼びしっくりこないことない？
敵役とか悪役呼びのがいいような気がするとき - 71二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:30:50
でもインディアンはネイティブアメリカンに変わったじゃん
- 72二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:49:11
ヒーローは特撮ヒーローとかで昔から使われてたけどヴィランはその凄く後で使われ始めたイメージあるな
- 73二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 06:42:50
どこかの漫画家さんが「ヴィランとはその物語で救われなかったキャラクターである」って言ってたけど要は「勝てば官軍負ければ賊軍」って事だよね
- 74二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 06:48:04
否定はしないんだな
- 75二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 06:48:59
- 76二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 06:54:54
- 77二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:04:46
これは明らかに高慢ちきなお坊ちゃんが差別的発言をしてるシーンだろ
- 78二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:06:16
スレ画とかパワハラ市長を解任した羊とか国を滅ぼそうとする魔女を討伐しようとした王子様とか王様に花盗まれた老婆とかな
まあ昔のディズニーヴィランズも見方を変えれば別の正義であるともいえるけど
リトルマーメイドのトリトン王とか娘と和解する前は王としても糞だから万が一アースラが勝っていれば「悪政を敷いた結果姉に討伐された暴君」として名が残っていたかも
- 79二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 08:10:56
これはわかってて言ってるパターンだろw
- 80二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 08:15:19
アースラの作中の行動に別の正義感が感じられない
スカーとかマレフィセントもそうだけど作中で好き勝手やって倒されたイメージしかない - 81二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 08:18:01
- 82二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 08:25:44
アトリエもレスレリ、ユミアからはヴィランって言いだしたけど
ソフィーのラスボスはヴィランとは呼ばんしその辺に区切りがあるわけだ - 83二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 09:14:00
スレ画はキャラ単体と曲は結構好きなんだけどファン層が熱烈異常作品アンチすぎて顔を見るのも嫌になっちゃったな
- 84二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 09:24:55
- 85二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 09:31:38
- 86二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 09:33:01
フック船長関係だとパイレーツとかにも絡めやすいし題材的にもティンクや海賊人気なのにな
- 87二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 09:34:39
ヒールはプロレスで使われてた表現で国内だけでも力道山の時代からあるけど、プロレス以外でヒールって使われることなんてあったのか？
- 88二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 09:42:58
ニンジャバットマンでジョーカーが他の犯罪者たちを「ヴィラン」って呼んでたのはすげー違和感あった
いやそう呼ぶのはあくまで読者側であって作中人物は呼ばないだろと - 89二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 09:49:40
海賊モチーフの寮もフック船長イケメン化も難しそう
海賊はどうしても海関連になるからモチーフ被るしフック船長は元の濃い顔がチラつく - 90二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 10:54:30
地中海風のイケメン好きだからそんな感じで・・・
元のヴィランに関してはジャファーも特徴的だけどツイステだとアラブ要素で抽出しているから何とかなりそうだし海に関しては地上と海中かつファンタジー感強いし・・・と思ったけど
海→リトルマーメイド
妖精・カラー→眠れる森の美女（緑）
で被るって事かな？
- 91二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 11:28:55
ヒロアカのせいか「ヒーロー」に対する「ヴィラン」って印象に残ってるんだよな
他漫画における悪役をヴィランと呼ばれると違和感しかない