- 1二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:51:25
パウロを見てると強い気がするが
それ以外を見るとなんか弱くね？となる - 2二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:53:11
スレ画が強すぎるだけで上級って剣の聖地行く前のエリス程度だからね
- 3二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:53:31
パウロは三流派上級で総合値聖級レベルやぞ(本人の上限は総合値もしくは一流派で王級)
普通の上級剣士はパウロの一段階下 - 4二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:57:16
他流派もある程度修めてる奴が多すぎて（エリスが北聖持ってたりとか）
一流派のみで上級がどの程度の強さなのか分かりにくい - 5二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:57:25
パウロは攻撃防御奇策で隙のない聖級並みの剣士だから強くて当然
- 6二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:59:01
パウロとかいう上級詐欺
３つの上級使い分けてくるんだからドラクエでいう2回転職した後みたいなもんじゃん - 7二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 10:59:23
獣族の里襲った北聖とか明らかにパウロより弱そうだよな
- 8二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:00:41
光の太刀使えないだけで剣の聖地行ってすぐに剣聖になってるからそれ以下やぞ
- 9二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:01:44
よーいドンで試合形式だと聖級には一歩劣るけど
入り組んだ場所とかぬかるみみたいな剣士でやりあうにはめんどくさそうな場所だと抜きんでるイメージ
それがパウロ - 10二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:02:16
一般人の到達点で冒険者の成功者ってラインかな
- 11二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:03:18
どれか中級でも冒険者としては十分というか
あの世界の冒険者の平均思ったより低いんだよな
SS級に北神いるけど - 12二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:04:37
闘気を意識して操れるから中級とは絶対の差がある反面各流派の真髄とかに触れられるラインが聖級以上っぽいからどうしても中途半端に感じるんだよな上級って
- 13二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:05:44
魔術師と違って剣士の階級の仕組みが分かりにくいんよな
剣の聖地みたいな場所で認定される以外で級が上がらないなら冒険者はずっと同じ級のままになっちゃうし - 14二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:10:03
上級剣士は5人でかかればはぐれ赤竜狩れるくらいには強いよ
2人死んだらしいけど
無職転生 - 異世界行ったら本気だす - - 第五十八話「一人前」R15 残酷な描写あり 異世界転生ncode.syosetu.com - 15二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:10:18
上級と聖級の間になんとも言えない壁あるのすごいよな。やっぱ特別感が違うわ
- 16二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:11:09
- 17二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:11:35
ゾルダートとかが一般的な上級剣士だと思うけど普通に冒険者としてトップクラスにいるし思ったより強い扱いに見えたなあ
あとはエリス誘拐しに来た北神流上級剣士もかなり強かった
パウロや剣の聖地直前のエリスはほぼ聖級だからまた別だと思う - 18二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:12:04
- 19二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:13:28
ぶっちゃけあの世界の冒険者って大半が害獣駆除業者やってるまぁまぁ鍛えたゴロツキでしかないよね
- 20二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:15:02
剣の聖地の描写見ると聖級以上はもっと上目指して修行してたりして冒険者とかやらないんだと思う
- 21二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:15:38
念能力の有無くらいの壁を感じる
- 22二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:17:52
夜目の鷹ちゃん、中級程度なのに王国貴族の暗殺で無双してたからなぁ
中級未満なやつが多すぎるかもしれない - 23二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:18:55
完全体パウロ見たかったな
- 24二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:18:56
主人公周りが上澄みすぎるだけで世界観的には十分強いよね
- 25二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:20:31
世界の平均から考えれば強いは強い
- 26二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:21:12
- 27二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:21:17
ルーデウスの目線だと王級が最低ラインで帝級～神級（一人だと勝てない）くらいの認識なの酷いね
たぶん普通の人生だと聖級とやりあうのすら聖地行かないとなかなかなんじゃないかって思う - 28二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:22:20
上級とか聖級が突然湧いてくるのが悪い
なんでそんなそこら辺のチンピラみたいなんだよ！って気持ちがあるというか
まぁ剣神流の聖地が答え合わせの一つなんだが - 29二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:22:30
神子とか呪い子以外に固有の異能力なんてものはほぼなく(あっても種族単位の特殊能力)
強くなるための方法がレベルアップとか神様の加護じゃなくて自分の才能と適合する剣術流派なり魔術なりの技術体系をどれだけストイックに修練できるかでしかないので
才能があるやつは大半が修行してるし才能ない奴は修行しても大して強くなれないという＞無職世界
- 30二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:23:49
剣神、剣帝、剣王がそれぞれ1人〜2人だから実質剣聖レベルなら剣士として上位100位内には間違いなく入っている
他の作品で言うならその都市のギルドで最強の剣士レベル、比較対象が歴史に残る最強の戦士や英雄ばかりだから弱く見えるだけで弱くはない - 31二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:24:08
- 32二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:24:49
剣神流は光の太刀って聖級ラインがあるけど水神流と北神流にこれって明確な基準とか技ってあるっけ？
水神流なら奥義のどれか一つ使えるとか - 33二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:26:26
- 34二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:27:26
というかアスラ王国に王級帝級神級が集まってるだけでミリス聖国の精鋭（アナスタシアキープ）ですら聖級が限度だからアスラ王国がぶっ飛んでるだけ
- 35二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:27:42
- 36二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:28:16
- 37二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:28:37
- 38二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:30:29
強さは剣神としては大したことないっぽいけど教育者としては超一流だよなあいつ
- 39二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:31:38
アスラに北帝、北神、水神、剣王（実質剣帝）が集まってるの格差が酷い
なんならイゾルテの他に水神相当の水帝が数人いるし
まあ世界最大の裕福な国だからそりゃそうなんだが - 40二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:34:02
剣士も同じかは知らんがバーディが帝級魔術師を名乗るかは本人の自由みたいなこと言ってる時点であの世界の階級はガバガバなんだ
- 41二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:34:14
水神流は金持ちの護衛という点においてなにより重宝される流派だからな
剣神流は強さを求める獣の巣窟
北神流は生き残るための冒険者向きって感じで用途が分かれてるな - 42二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:39:42
やはり強者には見合った人格や教養が求められる
- 43二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:41:31
ガルは偉人だけど教養がなくて人格はその辺のチンピラなのに剣聖という犯罪者に堕ちそうな人材を放出してしまったのはちょっとアレだよね
本人がそういったものを余分と感じていたから仕方ないんだけど - 44二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:43:56
- 45二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:45:35
ガルは代筆でいいから指南書とか遺しとけばあの世界の剣術レベル一段階底上げできただろ
- 46二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:46:06
- 47二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:47:21
- 48二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:52:09
闘気のコントロールができる時点で超人よ
- 49二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:54:02
剣神流があの世界の治安悪化の一因を担ってると言われたら否定できない
- 50二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:54:38
パウロは総合力聖級かつ冒険者Sランクな上に駐在騎士もやってたから、剣の聖地にいるモブ剣聖と比べると上ではあると思われる。光の太刀教えてもらってない以外の経験値が違いすぎる。
- 51二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:54:59
言うて出てくる犯罪者剣士だいたい北神流じゃないか？
- 52二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:55:01
- 53二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 11:55:51
光の太刀が身体も闘気も完璧にコントロールして一刀に注がなきゃいけない技だからそれが完全な制御にもかかってくるんだろう
- 54二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:04:53
- 55二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:06:46
普通に闘気まとったシルフィに魔術なしで負けても不思議じゃないけどなルーク
- 56二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:17:18
パウロは資格がないだけの実戦派だからただの上級とは格が違う
- 57二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:24:11
- 58二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 12:28:26
- 59二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:16:51
- 60二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:29:30
基本的には闘気の完全制御で剣神流はそれが光の太刀の習得だけど水神流と北神流は明確な技の習得ではない
しかも剣神流はそこへ至る為のマニュアルがあるので聖級剣士の数が最も多い
代わりに自力では聖級剣士になるのが難しかった者も成れてしまうので聖級剣士の質は三流派で最も低く聖級より上に至れる数も最も少ない
- 61二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:30:04
- 62二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:32:49
名乗る資格はあったけど狂剣王の語感を気に入ってるから名乗る気無かったと言う
- 63二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:39:20
失伝はしてないぞ
ジノは自分で考えてやれないと強くなれないから教えるの放棄してるけど
剣帝達が赤龍峠で道場開いてるので技だけなら継承は出来る(学が無さ過ぎて騙されて借金漬けな模様)
合理的思想も含めるならエリスも教えてる
なんなら教えるのかなり上手いし、本人がパート感覚なので指導料も剣王の指導を受けられるにしては滅茶苦茶安いので魔法都市なのに剣術習いに来るのが居るくらい
- 64二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 14:40:10
魔眼有りなら上級剣士に勝てるのがおかしいだけなんよ
- 65二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 15:04:00
各流派で王級がいて両手の指程度、帝級が多くて片手程度
実質在野の最上級が聖級だから上級と壁が厚いのも仕方ないかもね - 66二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:19:53
魔術師の上澄みが近接戦でもゲーム後半に入るくらいまでなら通用するのがおかしいんだよルディは
- 67二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:24:57
ルディの子どもだとルーシーレベルかなパウロ
- 68二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:29:21
作者の人そこまで以下略
- 69二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:29:40
メタ的には当時のルディが苦戦するレベルだと北聖クラスにするしかなかったんだろうけど、そこらのチンピラみたいなポジのガルス・クリーナーが北聖なのバグというかインフレの始まりだよなぁってなる
- 70二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 16:29:49
- 71二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:04:46
- 72二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:10:27
円盤特典のssで剣聖の盗賊がでてきたりしてる
地の文で堕ちた剣聖が盗賊になってたりするのは珍しい事じゃないと書かれてたし剣聖も多いと思われる
ちなみにこのssに登場した剣聖は剣の聖地からのドロップアウト
- 73二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 17:17:59
本来剣聖に成れる器じゃなかったのか剣神流のノウハウで剣聖に成れてしまった所為で奢ったり、その先に進めずに腐ったりが珍しく無いノガネ
- 74二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:10:46
- 75二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 18:48:05
ルディは闘気さえ纏えれば北聖狙える才能だからルークと同じ中級でも結構差があるのは仕方ないね
- 76二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:38:26
魔石多頭竜倒すなら上級剣士45人いれば同時に首切って倒せていた計算になるな
- 77二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:42:17
しかも直に相手を殺めるのが苦手な気質なので単純な剣才はかなり高いと思われる
- 78二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:48:17
リーリャの実家道場が水神流上級とかじゃなかったっけ
上級あれば十分食っていけるし聖級以上はその道に命かけてるってレベルだろ - 79二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:48:39
二式改着ただけで北帝達と立ち回れるんだから
無詠唱魔術をさっ引いても相当な才能だろ - 80二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:53:03
- 81二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:53:30
- 82二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:54:13
- 83二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:55:47
- 84二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:56:24
ギレーヌは冒険者時代は剣聖なのか剣王なのかどっちだ？
剣王の技使えるから自称で剣王だったのか、ガルから野放しにされて頭悪くなったから剣聖まで弱体化してたのか作中で理由書かれてたっけ？ - 85二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:56:55
ギレーヌは剣神流の正統派に見えて獣族だからナチュラルに四足の型やったりする変則派なのよね
- 86二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:58:00
なおこの見た目で50歳前後である
- 87二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 19:58:44
父さま、前より強くなりました？
- 88二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:07:40
- 89二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:10:00
- 90二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:17:37
- 91二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:33:10
- 92二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 20:48:01
- 93二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:04:24
2人分の才能ぶっ壊した訳だしな
- 94二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:11:57
- 95二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 21:48:33
- 96二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 22:03:02
ひょっとして野良剣王をピックアップできたボレアスって剛運だったんだな・・・
- 97二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 22:35:49
若くして水聖になって調子に乗ってたら貴族達にわからせされてヤバい所を若き日のダリウス(清廉)に助けられて初恋&改心
自身も既に結婚してたけど初恋の貴族様に成長した自分を見せたいと思ってたら当の相手が失墜して腐敗の極みになってて愕然
龍神にも完膚無きに負けたりして後進の育成も奮わないでいた所にどの流派でも王級に至れるであろう逸材(パウロ)を見つけてテンション上がりまくって水神流に取り込もう！となる
- 98二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:02:26
どこぞのドランゴ引換券さんがそうだが、ステータスは同等でも便利なスキルを一つ覚えてるか否かで
使い勝手が全く違ってくるからな - 99二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:07:00
地味にパウロは同じ剣神流上級のゾルダートより速いらしいのが凄いと思う
ゾルダートもルディが魔術使わないと勝てないくらいには強いのにそれより速さで上のパウロ - 100二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:32:56
剣の聖地がカスみたいな剣聖のバーゲンセールだったせいで上級はそれ以下ってイメージがついてしまう
パウロやアナスタシアキープの連中見てたら上級すげぇ！って思えるんだが…あいつらに聖地の剣聖たちが勝てる絵が見えない - 101二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:52:49
いうて噛ませっぽい描写しかない剣帝sもルイジェルド相手に互角以上に戦えたりするからあいつらも聖級最低限の強さはある筈なんだがな
パウロは実質聖級クラスだしオタサーは魔法剣士だから上級剣士の範囲で語っていいのか微妙だけど
- 102二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 12:41:42
＞書籍の描写だと若い頃に貴族連中に無理矢理手足切られ
この話も若い頃のレイダがイキり散らして周囲の人間の反感を買いまくった末の出来事なので…
多少なりと丸くはなってんだろうけど基本的には力の信奉者よ
- 103二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 18:57:08
転移事件直後くらいのエリスが一般上級剣士くらいじゃないかな
そこから経験を重ねてオルステッドと遭遇する直前にルイジェルドから１人前と認められたくらいで聖級相当ってところでしょ - 104二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 18:59:30
レイダ婆さんはカッコよくて好きだけど、普通にクソ側の人間だと思う…
- 105二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 19:06:50
最後にやったことも無差別テロだしなぁ
- 106二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 19:14:07
ルーデウスみたいな体質的な問題が無ければ才能が無くても到達できる限界値が上級ってイメージ
ルークとかは中級だけど年齢的にもン十年鍛えぬけば上級にはギリ届く感じがする - 107二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 21:20:29
剣の聖地に行ったときは聖級だしタイミング的にそこ臭いよね
- 108二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 21:27:19
世界的に民族ごと歴史的長期間で忌み嫌われてるスペルド族の戦士長が
剣帝レベルってのも冷静に考えると微妙な設定だなぁ
ラプラスの呪いを押し付けられたことになってるけど
魔龍王ラプラス自身は弟子を取れたりでそこまで嫌われてないしな - 109二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 21:28:00
パウロが剣大好きだったら三流派一通り納めて独自の流派の立ち上げとか出来るくらいの才能はあったんだろうか
- 110二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:54:11
聖級が光の太刀習得が必須だから、多分現実の剣道にあてはめるなら突きを覚える前の一級レベル
小学生でも取れるんかーい！ - 111二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:06:49
エリスも出会ったときは小学一年生ぐらいだったし
- 112二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:28:50
真面目に考えるとジンジャーがバグすぎるんだよな
どうにも設定通りの初～下までの7ランク、聖級も珍しくないし野盗に混ざってる事もあるってラインと
中級+αなら国レベルでもそれなりの使い手、上級+αで複数地域に名が広まる強者レベルってラインが混在してる感じ